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#1168421 - 30.10.15 19:20 Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016
kristof_s
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Themenersteller
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Beiträge: 270
Hallo liebe Scheinwerfer-Nerds,

hab grad mal bei BUMM vorbei geschaut und dort wurde mal wieder die allgegenwärtige Schweinwerferschlacht in eine weitere Runde geschickt.
Das Modell heißt nun IQ-X und soll ab 2016 verfügbar sein. Erinnert optisch recht stark an die Produkte von Supernova, hat auch ein zylinderförmiges Alugehäuse.
100 Lux werden angepriesen, im Lichtvergleich sehe ich jetzt auf die Schnelle keinen xtremen Unterschied zum Luxos. Die Lichtintensität scheint sich eher auf den vorderen Bereich zu konzentrieren. Die Ferne wirkt nicht unbedingt heller.

Interessant finde ich die Montagehalterung, nicht ganz schlau werde ich aus der Info, dass auch eine Überkopfmontage möglich sein soll. Normalerweise müsste das dann ja das Lichtbild mit umdrehen, was totaler Quatsch wäre...

Also dann, was meint ihr so? Was wird der Spaß wohl kosten?


Gruß, Kristof
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#1168440 - 30.10.15 20:15 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: kristof_s]
Julian Z.
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 593
Hi,
das Thema wurde bereits in einigen Thread behandelt. Die Suchfunktion ist da sehr hilfreich!
Was das Ding kosten wird kann ich dir auch schon sagen.Das sind nämlich 79,90 € Laut Rose lieferbar in 7 wochen. Laut telefonischer Auskunft von BUMM ab 30.11.15.

Ich habe bereits bestellt und werde berichten, mit Vergleichsfotos zum axa pico 30.
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Off-topic #1168459 - 30.10.15 21:30 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Julian Z.]
kristof_s
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 270
Ja, tatsächlich. Ich hatte vorher immer nur IQ-X in der Suchfunktion eingegeben. Da kam dann allerdings nix. Wenn man aber IQX ohne Bindestrich eingibt, dann sind immerhin zwei Themen zu finden. Also lassen wir diesen Thread mal lieber schnell in den Forumstiefen versinken, will ja nicht zumüllen.
Aber danke auf jeden Fall für den Hinweis.

Gruß, K
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#1168460 - 30.10.15 21:31 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: kristof_s]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.498
Überkopfmontage meint eben genau dies nicht, dass sich das Leuchtbild dreht. Schau dir mal die Halterung mit den zwei Gelenekn an. Würde mich nicht wundern, wenn diese "Innovation" alles in diese Richtung ist. Nunja, die Liegeradler oder sonstige Spezialradanwender wird es vielleicht freuen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1182226 - 09.01.16 09:24 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Julian Z.]
Julian Z.
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Beiträge: 593
Na das mit dem November als Lieferdatum war ja wohl nichts!

Hat schon jemand das gute Stück? Bike24 hat noch keine Daten zum Liefertermin.

Aber wenn sie denn irgendwann mal liefern sind die 80€ die ich bezahlt habe/bezahlen werde ein echter Schnapper.
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#1182232 - 09.01.16 09:46 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Julian Z.]
IndianaWalross
Mitglied
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Beiträge: 1.447
Bei Boc steht Lieferzeit 1-3 Werktage - also gehe ich mal davon aus, dass sie dort zu haben ist online zumindest. Allerdings ist der Preis da auch nicht gerade ein Schnapper. Auf Schnapper muss man schonmal etwas länger warten zwinker

Meinwetwegen können sie noch etwas brauchen, mein Randonneur ist eh erst für 2018-2020 geplant, bis dahin werden sie was verfügbar haben wa? grins

Bei bike24 - ob sie was dafür können oder nicht - spuckt die Google-Suche im Text bei ihnen "AUF LAGER" aus - folgt man dem Link, ist natürlich Essig mit Lämpchen, "Liefertermin unbekannt".

Ich weiss garnicht wie das ist, wenn man vor etlichen Monaten was pre-ordered hat, ob der damalige Preis dann nach aktuellem Stand überhaupt noch gilt, oder sie dir dann ne Nachricht schicken "zahl den UVP jetzt oder tritt vom Kauf zurück"
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#1182235 - 09.01.16 09:57 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Julian Z.]
MajaM
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Beiträge: 716
Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: Julian Z.
Na das mit dem November als Lieferdatum war ja wohl nichts!
Hat schon jemand das gute Stück?

Mein Bruder hat den IQX Anfang der Woche schon über eine Nacht probefahren können. Sein Händler habe den gerade vom Großhändler bekommen. Das Licht sei weder heller noch breiter als das seines IQ Premium. Der Lampenhalter sei schwabbeliger Kunststoff, was es nervig mache das Licht wie gewünscht einzustellen. Das Standlicht sei Murks - nach ner halben Stunde Pause (vorher Licht ausgeschaltet) - sei der Standlichtkondensator leer. Aber der Taster hinten sei gut zu bedienen.

Liebe Grüße
Maja
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#1182244 - 09.01.16 10:24 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: IndianaWalross]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.498
In Antwort auf: IndianaWalross
Bei Boc steht Lieferzeit 1-3 Werktage - also gehe ich mal davon aus, dass sie dort zu haben ist online zumindest.

Ich bin bei sowas schon viel zu oft auf die Nase gefallen. Entweder ein Laden zeigt "auf Lager" an, oder man sollte damit rechnen, dass der Versand sehr lange dauern kann. Insbesondere dann, wenn andere Online-Shops ebenfalls das Produkt nicht auf Lager haben. Nicht selten bekam ich bei Bestellungen in solchen Fällen auch bei Zeiten die Info, das Produkt sei gar nicht mehr lieferbar. Fazit: Wer Ärger aus dem Weg gehen will, bestellt nur Produkte mit sofortiger Verfügbarkeit.

Was den Preis betrifft: Wenn die "Rechnung" vom Online-Shop kommt, dann ist das in der Regel formaljuristisch ein Kaufangebot. Willigst du via Bezahlung darauf ein, dann haben du und der Laden einen Vertrag und der Laden schuldet dir das Produkt. Wenn ich mich an die rechtlichen Details richtig erinnere, dann kommt da der Händler nicht so ohne Weiteres wieder heraus. Was auf jeden Fall nicht gehen sollte, dass er das Produkt später wieder zu einem höheren Preis ins Sortiment nimmt und von dir fordert, dass du ebenfalls den höheren Preis zahlst.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Geändert von derSammy (09.01.16 10:25)
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#1182248 - 09.01.16 10:39 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: derSammy]
Julian Z.
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 593
Ohh dann kann es ja nicht mehr so lange dauern, bis auch bike24 liefern kann.

Das mit der Bezahlung ist so eine Sache. Sie haben mir noch keine offizielle Rechnung geschickt. Nur eine Zahlunsaufforderung. Die Zahlung habe ich per Paypal ende Oktober angwiesen. Angenommen haben sie diese bis zum Jahreswechsel nicht. Inzwischen ist die Anweisung zur Zahlung per Paypal abgelaufen. Ich werde sie nun nochmal diesbezüglich anschreiben.
Wenn ich es richtig verstehe ist also noch kein rechtskräftiger Vertrag zustande gekommen. Sollten sie mir den Scheinwerfer aber nicht für o.g. Preis verkaufen hole ich mir einen Luxos B. Wenn das Lichtbild ja sehr ähnlich zum IQ-x sein soll, wie oben beschrieben, sehe ich keine Notwendigkeit die 20-60€ mehr zu bezahlen.
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#1182614 - 10.01.16 13:40 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: MajaM]
schwabing
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Beiträge: 84
In Antwort auf: MajaM
Der Lampenhalter sei schwabbeliger Kunststoff, was es nervig mache das Licht wie gewünscht einzustellen.


Danke für den Kurztest, ich hatte den auch schon auf der Haben-will-Liste. Ist erstmal gestrichen. Wahrscheinlich kann man den Lampenhalter mit einem Edelstahlhalter ersetzen, davon liegen min. 3 bei mir rum, aber irgendwie nervt mich so eine Philosophie: man baut ein schickes Alu-Teil und macht eine olle Halterung drunter. Komplett falsch, beim Accessoire/Anbauteil zu sparen. Entweder premium oder budget, bitte entscheiden.
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#1182905 - 11.01.16 11:05 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Julian Z.]
meterfresser
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 508
Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: Julian Z


Hat schon jemand das gute Stück? Bike24 hat noch keine Daten zum Liefertermin.


...die haben mir vorhin gemailt, dass es wohl KW4 wird bei B24.
Da is die Dunkelsaison ja schon wieder vorbei...
All we are is dust in the wind
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#1184550 - 18.01.16 16:25 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: kristof_s]
TinoKlaus
Mitglied
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Beiträge: 46
In der Betriebs/Montageanleitung steht, dass man zur Überkopfmontage die Schelle um den Lampenkörper drehen kann. Die Ösefür den Halter wäre dann auf der Oberseite. Vielleicht gehts auch Stufenlos in alle Winkel, dann könnte man ihn z.B. auch seitlich an diversen Ösen oder Front Racks befestigen. Je nachdem was jeder so mag.

Zum Thema der Verfügbarkeit habe ich von einem Radladen-Händler gehört, dass er ihn zum Ende des Monats bekommen soll. Deckt sich dann also mit der Verfügbarkeit bei Bike24. Ich bin auch schon gespannt auf das Teil.
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Off-topic #1185095 - 21.01.16 13:47 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: meterfresser]
BaB
Mitglied
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Beiträge: 10.145
In Antwort auf: meterfresser
...die haben mir vorhin gemailt, dass es wohl KW4 wird bei B24.
Da is die Dunkelsaison ja schon wieder vorbei...
Hier ist er angeblich auf Lager.

Geändert von BaB (21.01.16 13:48)
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#1185407 - 22.01.16 20:36 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: BaB]
TinoKlaus
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Beiträge: 46
Die silberne Version ist jetzt auf dem Weg zu mir. Ich bin gespannt wie ein Flitzebogen wie er sich im Vergleich zu meinen anderen Leuchten macht. Ich hab einen umgebauten Cyo R, ein Phillips Safe Ride in der Dynamo und einmal in der Akku Version.
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#1186116 - 26.01.16 09:26 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
TinoKlaus
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 46
Ich hab die silberne Version seit gestern Abend.

Ein erstes Foto gibts hier: http://offline2k.de/AusfluginsBlaueWP/geht-mir-ein-licht-auf/

Weiteres folgt die Tage.
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#1186256 - 26.01.16 20:41 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
TinoKlaus
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Beiträge: 46
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#1186331 - 27.01.16 10:59 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
noireg-b
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Beiträge: 1.091
Das Anfrickeln will aber noch gelernt sein.

Duck und weg
Gereon
Grüße Gereon
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Off-topic #1186349 - 27.01.16 11:49 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: noireg-b]
Stylist Robert
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Beiträge: 3.177
Zumal der 2. Scheinwerfer etwas weiter nach vorne gesetzt den IQ-X rechts abschattet... verwirrt
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1186419 - 27.01.16 14:51 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
TinoKlaus
Mitglied
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Beiträge: 46
In Antwort auf: noireg-b
Das Anfrickeln will aber noch gelernt sein.

Duck und weg
Gereon


Ja nichts hält so gut wie ein Provisorium zwinker

In Antwort auf: Stylist Robert
Zumal der 2. Scheinwerfer etwas weiter nach vorne gesetzt den IQ-X rechts abschattet... verwirrt


Naja, hab ja extra dazu geschrieben, dass der nur zum Größenvergleich platziert wurde. Er war ja nicht mal angeschraubt.
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#1186535 - 27.01.16 21:23 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
schmadde
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abwesend abwesend
Beiträge: 2.123

Mich hätte ja mehr ein Ausleuchtungsbild interessiert - oder ein subjektiver Erfahrungsbericht in Realation zu bereits bekannten Scheinwerfern (z.B. Luxos, Philips, oder meinetwegen auch IQ Premium/Edelux2)
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#1186538 - 27.01.16 21:53 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: schmadde]
TinoKlaus
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 46
Bevor ich meine Erfahrungen detaillierter niederschreibe, will ich noch ein paar mal öfter damit fahren.

Am Wochenende, habe ich mehr Zeit, da wollte ich mich an Vergleichsbildern der Ausleuchtung probieren. Hatte im MTB-News-Forum dazu was angedeutet, aber hier nicht mehr geschrieben.

Ich selbst kann Philips Saferide Akku 80Lux und Dynamo 60Lux, sowie einen umgebauten Cyo R und evtl. einen Cyo Premium (ohne Rückstrahler) zum Vergleich anbieten. Wandbilder versuche ich auch noch zu machen, aber ich schaffe nicht alles auf einmal, da ich noch andere Hobbys habe und meiner kleinen Tochter beim krabbeln-lernen zusehen will.
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#1186575 - 28.01.16 07:13 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: schmadde]
HeinzH.
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Beiträge: 10.998
In Antwort auf: schmadde

Mich hätte ja mehr ein Ausleuchtungsbild interessiert - oder ein subjektiver Erfahrungsbericht in Realation zu bereits bekannten Scheinwerfern (z.B. Luxos, Philips, oder meinetwegen auch IQ Premium/Edelux2)
Moin moin,
wir können *auch* getrost davon ausgehen, daß in den nächsten Tagen vergleichende Ausleuchtungsbilder von Jörg Basler und anderen üblichen Verdächtigen verfügbar sein werden. Momentan ist hier die Pättkesoberfläche zu feucht, um aussagekräftige Fotos zu machen.
Bis denne,
HeinzH.

Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (28.01.16 07:16)
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#1186610 - 28.01.16 10:13 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
schmadde
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abwesend abwesend
Beiträge: 2.123
Subjektive eindrücke im Vergleich zu den genannten Scheinwerfern reichen mir schon. Bis auf den cyo premium kenne ich die aus Erfahrung (einige Jahre und tausende dunkelkilometer). Der Philips ist zusammen mit dem Luxos bisher mein absoluter Favorit unter de
den Dynamo Lampen. Der saferide 80 die Referenz für alle StVO konformen

Geändert von schmadde (28.01.16 10:13)
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#1186768 - 28.01.16 22:46 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HeinzH.]
schmadde
Mitglied
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Beiträge: 2.123
In Antwort auf: HeinzH.

wir können *auch* getrost davon ausgehen, daß in den nächsten Tagen vergleichende Ausleuchtungsbilder von Jörg Basler und anderen üblichen Verdächtigen verfügbar sein werden.

Schön wärs. Der Basler hat aber schon seit zwei Jahren keine Fotos mehr gemacht...
Ich war schon kurz davor mir aus reinem Spieltrieb einen IQ-X zu kaufen und zu probieren, aber ich brauche grade gar keinen Dynamo-Scheinwerfer. Ausser natürlich der ist der heilige Gral, aber ich glaube höchstens an bescheidene Verbesserungen. Warum bringt B&M nicht auch mal nen Scheinwerfer mit 2 oder 3 High-Power-LEDs raus?
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#1186773 - 28.01.16 23:16 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: schmadde]
Stylist Robert
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Beiträge: 3.177
In Antwort auf: schmadde
...Ich war schon kurz davor mir aus reinem Spieltrieb einen IQ-X zu kaufen und zu probieren, aber ich brauche grade gar keinen Dynamo-Scheinwerfer. Ausser natürlich der ist der heilige Gral, aber ich glaube höchstens an bescheidene Verbesserungen. Warum bringt B&M nicht auch mal nen Scheinwerfer mit 2 oder 3 High-Power-LEDs raus?
Das hast du doch gerade vorher selber genannt - ein Dynamo-Scheinwerfer!
Unsere Gesetzeslage erlaubt es den Dynamoherstellern nicht leistungsfähigere Dynamos auf den Markt zu bringen, die den gesetzlichen Rahmen von 6V 3W sprengen.
Ich hatte diesbezüglich schon einmal eine Anfrage bei Renak gestellt, ob sie sich vorstellen könnten eine weitere Dynamoserie mit höherer Leistung für den Betrieb anderer Peripherie als Beleuchtung auf den Markt zu bringen. Aus Sicht der derzeitigen Kleinserienproduktion stünde dem nichts entgegen und besonders die komplette Entkopplung bei Nichtbedarf und dem damit eingesparten Magnetspulenwiderstand käme einigen, die Navis, Smartphones, etc. damit betreiben sehr entgegen. Die Antwort war leider sehr ernüchternd. Es ist vom Gesetzgeber her verboten solche Dynamos zu verkaufen...
Welche High-Power-LEDs im Dreierpack kannst du nennen, die mit den gesetzlich geregelten 6V 3W dabei auskommen? träller
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1186789 - 29.01.16 06:24 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
schmadde
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In Antwort auf: Stylist Robert
In Antwort auf: schmadde
...Ich war schon kurz davor mir aus reinem Spieltrieb einen IQ-X zu kaufen und zu probieren, aber ich brauche grade gar keinen Dynamo-Scheinwerfer. Ausser natürlich der ist der heilige Gral, aber ich glaube höchstens an bescheidene Verbesserungen. Warum bringt B&M nicht auch mal nen Scheinwerfer mit 2 oder 3 High-Power-LEDs raus?
Das hast du doch gerade vorher selber genannt - ein Dynamo-Scheinwerfer!
Unsere Gesetzeslage erlaubt es den Dynamoherstellern nicht leistungsfähigere Dynamos auf den Markt zu bringen, die den gesetzlichen Rahmen von 6V 3W sprengen.

Vielleicht ist es Dir entgangen, dass es Scheinwerfer mit 2 LEDs STVZO zugelassen bereits gab - ich habe zwei solche Exemplare an unseren Rädern dran. Halt mit älterer Technik. LEDs werden immer effizienter, wenn sie mit weniger Leistung betrieben werden, 2 LEDs sind also immer heller als eine, auch bei gleichem Strom.

Die "6V/3W" Regel ist auch aufgeweicht worden. Es gibt schon einzelzulassungen von 1,5W Leuchten/Dynamos
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#1186795 - 29.01.16 07:05 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
mgabri
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In Antwort auf: Stylist Robert

Unsere Gesetzeslage erlaubt es den Dynamoherstellern nicht leistungsfähigere Dynamos auf den Markt zu bringen, die den gesetzlichen Rahmen von 6V 3W sprengen.

Zugelassene 12V-Lichtanlagen existieren.
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#1186803 - 29.01.16 07:50 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
Falk
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Zitat:
Unsere Gesetzeslage erlaubt es den Dynamoherstellern nicht leistungsfähigere Dynamos auf den Markt zu bringen, die den gesetzlichen Rahmen von 6V 3W sprengen.

Gar so restriktiv wie das gerne behauptet wird, ist die StVZO gar nicht. Sie fordert nur eine Generatornennspannung von 6 Volt und eine Leistung von mindestens 3 Watt. Übrigens hat man sogar den unglaublich verstaubten Ausdruck »Dynamo« beseitigt, es heißt seit mindestens 2012 neutral »Lichtmaschine«. Das Problem bei Generatoren mit höherer Leistungsabgabe war, dass sie die geforderte Mindestleistung erst zu spät erreichen. Es gibt auch kein Verkaufsverbot für Generatoren mit zu hoher Leistung. Aus der StVZO kann man nur ein Betriebsverbot von Generatoren mit zu geringer Leistung ableiten. Die Vorschrift ist übrigens in aktueller Fassung im Indernetz verfügbar. Eigentlich beste Voraussetzungen, um dieses eine schon lange nicht mehr moderne Märchen kurz und schmerzlos abzuschießen.
Falk, SchwLAbt
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#1186883 - 29.01.16 13:39 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: schmadde]
Stylist Robert
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In Antwort auf: schmadde
In Antwort auf: Stylist Robert
In Antwort auf: schmadde
...Ich war schon kurz davor mir aus reinem Spieltrieb einen IQ-X zu kaufen und zu probieren, aber ich brauche grade gar keinen Dynamo-Scheinwerfer. Ausser natürlich der ist der heilige Gral, aber ich glaube höchstens an bescheidene Verbesserungen. Warum bringt B&M nicht auch mal nen Scheinwerfer mit 2 oder 3 High-Power-LEDs raus?
Das hast du doch gerade vorher selber genannt - ein Dynamo-Scheinwerfer!
Unsere Gesetzeslage erlaubt es den Dynamoherstellern nicht leistungsfähigere Dynamos auf den Markt zu bringen, die den gesetzlichen Rahmen von 6V 3W sprengen.

Vielleicht ist es Dir entgangen, dass es Scheinwerfer mit 2 LEDs STVZO zugelassen bereits gab - ich habe zwei solche Exemplare an unseren Rädern dran. Halt mit älterer Technik. LEDs werden immer effizienter, wenn sie mit weniger Leistung betrieben werden, 2 LEDs sind also immer heller als eine, auch bei gleichem Strom.
Die "6V/3W" Regel ist auch aufgeweicht worden. Es gibt schon einzelzulassungen von 1,5W Leuchten/Dynamos

LEDs werden nicht immer effizienter, wenn sie mit weniger Leistung betrieben werden, sondern es werden leistungsfähigere LED gebaut (Cree), die aber viel mehr Leistung erfordern und dabei eine sehr hohe Kühlleistung erfordern. Die Kühlung stellt dabei das Hauptproblem.
Die Kombination von Beleuchtung und Lichtmaschine mit 1,5W ermöglichen auch nur besseren Leichtlauf und schwächere LED-Beleuchtungen.
Mein Luxos U hat auch mehrere LED, aber nur eine Hochleistungs-LED, die im normalen Fahrbetrieb auf "Sparflamme" läuft weil die Lichtmaschine nicht genügend Leistung bringt. Um die volle Leistung mit Aufblend-/Fernlicht zu erreichen muß zusätzlich der Kondensator für Standlicht und USB dazugeschaltet werden.
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#1186887 - 29.01.16 13:57 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: mgabri]
Stylist Robert
Mitglied
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In Antwort auf: mgabri
In Antwort auf: Stylist Robert

Unsere Gesetzeslage erlaubt es den Dynamoherstellern nicht leistungsfähigere Dynamos auf den Markt zu bringen, die den gesetzlichen Rahmen von 6V 3W sprengen.

Zugelassene 12V-Lichtanlagen existieren.

Welche? Für Lichtmaschinenbetrieb sind mir keine bekannt. Natürlich gibt es Gleichstromanlagen mit Zulassung für Batteriebetrieb oder Einspeisung von Pedelec-Akkus.
Aus den USA stammed kenne ich auch kombinierte Lichtanlagen mit 12V Halogen-Scheinwerfer und 6V Rücklicht, aus China die Tung-Lin 12V/6V Lichtmaschine oder aus Taiwan den SunUp MaxiDyn. Leider aber alle ohne Zulassung gemäß StVZO. traurig
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1186891 - 29.01.16 14:14 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
Stylist Robert
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In Antwort auf: Falk
Zitat:
Unsere Gesetzeslage erlaubt es den Dynamoherstellern nicht leistungsfähigere Dynamos auf den Markt zu bringen, die den gesetzlichen Rahmen von 6V 3W sprengen.

Gar so restriktiv wie das gerne behauptet wird, ist die StVZO gar nicht. Sie fordert nur eine Generatornennspannung von 6 Volt und eine Leistung von mindestens 3 Watt. Übrigens hat man sogar den unglaublich verstaubten Ausdruck »Dynamo« beseitigt, es heißt seit mindestens 2012 neutral »Lichtmaschine«. Das Problem bei Generatoren mit höherer Leistungsabgabe war, dass sie die geforderte Mindestleistung erst zu spät erreichen. Es gibt auch kein Verkaufsverbot für Generatoren mit zu hoher Leistung. Aus der StVZO kann man nur ein Betriebsverbot von Generatoren mit zu geringer Leistung ableiten. Die Vorschrift ist übrigens in aktueller Fassung im Indernetz verfügbar. Eigentlich beste Voraussetzungen, um dieses eine schon lange nicht mehr moderne Märchen kurz und schmerzlos abzuschießen.
Danke für deinen Hinweis. Ich habe den "Dynamo" jetzt eingemottet und korrekt ersetzt.
Deine Ergänzung mit mindestens fehlte natürlich bei meinem Beitrag... peinlich Ich meinte aber auch die von dir genannte Mindestleistung und natürlich ist nicht der Verkauf sondern der Betrieb unzulässig. Um sich aber Probleme mit Kunden zu ersparen verkauft natürlich auch niemand Lichtmaschinen mit höherer Endleistung aber dadurch zu geringer Mindestleistung. traurig Daß sich in der Beziehung endlich einmal etwas ändert bin ich auch absolut dafür !
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1186899 - 29.01.16 15:05 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
schmadde
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Beiträge: 2.123
In Antwort auf: Stylist Robert

[farbe:#3366FF]LEDs werden nicht immer effizienter, wenn sie mit weniger Leistung betrieben werden,

Oh doch, und der Unterschied ist erheblich. Für Zahlenmaterial schau mal in folgendem PDF

http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED-Components-and-Modules/XLamp/XLamp-Application-Notes/XLampPulsedCurrent.pdf

die Diagramme für XP-G und XM-L an, die werden für Fahrradscheinwerfer häufig verwendet. z.B bei der XP-G hat man noch knapp über 80lm/W, wenn man sie mit 1.500mA betreibt, bei 500mA (der Strom auf drei LEDs verteilt) sinds schon fast 50% mehr Effizienz. Früher war der Unterschied größer, aber man muss auch einbeziehen, dass die Effizienz bei höherer LED-Temperatur nochmal in den Keller geht. Und die Kühlung wird umso schwieriger, je kleiner die Fläche ist die man kühlen will und je heisser die ist (lies: 3x LED lässt sich viel besser kühlen als 1x LED). Da bumm gerne Plastikgehäuse verwendet, ist die Wärmeabfuhr zusätzlich ein Problem.

Der Philips Saferide 60 hat mit seinen 2 LEDs ungefähr soviel Licht rausgeholt wie der Luxos und da lagen mehrere Jahre und LED-Generationen dazwischen, daran sieht man mal wieviel das ausmacht.
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#1186900 - 29.01.16 15:10 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
schmadde
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In Antwort auf: Stylist Robert
In Antwort auf: mgabri
In Antwort auf: Stylist Robert

Unsere Gesetzeslage erlaubt es den Dynamoherstellern nicht leistungsfähigere Dynamos auf den Markt zu bringen, die den gesetzlichen Rahmen von 6V 3W sprengen.

Zugelassene 12V-Lichtanlagen existieren.

Welche? Für Lichtmaschinenbetrieb sind mir keine bekannt.

Es gab vor einigen Jahren von Busch & Müller eine STVZO zugelassene 12V Dynamo-Anlage bestehend aus einem Seitenläufer, der 12V lieferte und einem Lumotec Oval mit 12V 5W Leuchtmittel. Passendes Rücklicht war glaube ich auch dabei.

Der hatte eine Zulassung bekommen, obwohl er eigentlich die damals noch geltenden Vorschriften bzgl. Elektrik nicht erfüllte. Es ist also wohl schon möglich für "besondere" Lichtanlagen eine STVZO-Zulassung zu erlangen. Umgekehrt gabs ja auch einen Dynamo von Schmidt, der weniger Leistung als gefordert erreichte, zusammen mit einem Edelux aber trotzdem zugelassen ist.
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#1186903 - 29.01.16 15:17 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: schmadde]
Stylist Robert
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[farbe:#3366FF]LEDs werden nicht immer effizienter, wenn sie mit weniger Leistung betrieben werden,

Oh doch, und der Unterschied ist erheblich. Für Zahlenmaterial schau mal in folgendem PDF http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/L...lsedCurrent.pdf

die Diagramme für XP-G und XM-L an, die werden für Fahrradscheinwerfer häufig verwendet. z.B bei der XP-G hat man noch knapp über 80lm/W, wenn man sie mit 1.500mA betreibt, bei 500mA (der Strom auf drei LEDs verteilt) sinds schon fast 50% mehr Effizienz. Früher war der Unterschied größer, aber man muss auch einbeziehen, dass die Effizienz bei höherer LED-Temperatur nochmal in den Keller geht. Und die Kühlung wird umso schwieriger, je kleiner die Fläche ist die man kühlen will und je heisser die ist (lies: 3x LED lässt sich viel besser kühlen als 1x LED). Da bumm gerne Plastikgehäuse verwendet, ist die Wärmeabfuhr zusätzlich ein Problem.
...

Gibt es das nicht auch auf deutsch? Bei meinem normalen Schulenglisch verstehe ich nur Bahnhof... wirr
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1186909 - 29.01.16 15:53 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
derSammy
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LEDs werden nicht immer effizienter, wenn sie mit weniger Leistung betrieben werden, sondern es werden leistungsfähigere LED gebaut (Cree), die aber viel mehr Leistung erfordern und dabei eine sehr hohe Kühlleistung erfordern. Die Kühlung stellt dabei das Hauptproblem.

Jein, in einem gewissen Rahmen ist es schon so, dass 2 LEDs jeweils mit der halben Leistung befeuert eine höhere Lichtausbeute liefern als eine LED mit voller Leistung. Das hängt auch mit der Kühlung der LEDs zusammen, vorrangig aber mit deren Leistungskennzahlen. Umso höher der LED-Strom, umso (überproportional) mehr Abwärme entsteht, die abgeführt werden muss. Wenn nicht, sinkt die Lichtausbeute merklich. Und Cree ist doch nur ein LED-Hersteller, oder hab ich da was falsch verstanden?
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#1186913 - 29.01.16 16:00 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
derSammy
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In Antwort auf: Stylist Robert

Gibt es das nicht auch auf deutsch? Bei meinem normalen Schulenglisch verstehe ich nur Bahnhof... wirr

Schau dir einfach die Graphen auf den Seiten 4-6 an. Abgebildet ist für ein paar LEDs Lichtstrom/Watt in Abhängigkeit vom LED-Strom. Die Graphen sind monoton fallend, sprich: Zwei LEDs mit halbem Strom befeuert bedeuten immer mehr Lichtausbeute als eine LED mit vollem Strom beheizt.
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#1186914 - 29.01.16 16:00 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
mgabri
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In Antwort auf: Stylist Robert

Gibt es das nicht auch auf deutsch? Bei meinem normalen Schulenglisch verstehe ich nur Bahnhof

Es gibt das Dokument auch auf simplified chinese. Kann ich dir bei Bedarf zuschicken.
Die Diagramme und die Bemaßung sind International. Mit etwas Fachwissen kann man alles rauslesen.
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Off-topic #1186917 - 29.01.16 16:13 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: derSammy]
Stylist Robert
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In Antwort auf: Stylist Robert

LEDs werden nicht immer effizienter, wenn sie mit weniger Leistung betrieben werden, sondern es werden leistungsfähigere LED gebaut (Cree), die aber viel mehr Leistung erfordern und dabei eine sehr hohe Kühlleistung erfordern. Die Kühlung stellt dabei das Hauptproblem.

...Und Cree ist doch nur ein LED-Hersteller, oder hab ich da was falsch verstanden?

Jepp! In Klammern weil Cree ein Hersteller ist, den ich nur genannt habe, da der für seine besonders leistungsfähige LED-Technik bekannt ist.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1186922 - 29.01.16 16:17 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: mgabri]
Stylist Robert
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grins Au, ja! Darum nennt man das ja auch "Fachchinesisch". Aber im Ernst - es fällt mir als Laie auf diesem Gebiet schon sehr schwer mich in solch eine Materie auf deutsch einzuarbeiten. Ich bin auch nicht mehr der Jüngste... verwirrt
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#1186925 - 29.01.16 16:23 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
TinoKlaus
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Ja salso grundsätzlich kann man sagen, dass sich der Strom durch eine LED und die erzeugte Lichtmenge nicht proportional zu einander verhalten. Je größer der Strom desto kleiner die Steigung (1.Ableitung) an dieser Stelle des Graphen.
Bei zunehmender Wäremeentwicklung sinkt der Wirkungsgrad der LEDs. Und je größer der Strom, desto mehr Wärmeverluste.
Neben Cree finde ich auch dass Osram ein ernstzunehmender LED-Hersteller ist, da es dort viele Modelle (unter anderem Multichip-Lösungen) für den automobilen Bereich gibt.
Wenn man sich die Mühe macht einen Freiformreflektor zu berechnen/simulieren, dann kann man den bestimmt sehr gut auf eine Multichip-LED anpassen, bei der die z.B. 4 Chips in einer Reihe sind. Mit zusätzlichen kleinen Linsen im Frontglas oder Randbereich der Abstrahlung wären noch weitere Veränderungen am Leuchtbild möglich. Der IQ-X geht schon in diese Richtung.
Ich mache nachher noch neue Nahaufnahmen von den LED in jenem Scheinwerfer.
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#1187074 - 30.01.16 11:51 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
TinoKlaus
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Sooo, habe den IQ-X jetzt mal auseinander genommen und ein paar Bilder zur Dokumentation gemacht:

http://offline2k.de/AusfluginsBlaueWP/der-iq-x-von-innen-demontage-des-scheinwerfers/

Viel Spaß schmunzel
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#1187076 - 30.01.16 12:03 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
ohne Gasgriff
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Hossa!
Danke!
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#1187077 - 30.01.16 12:10 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
Dergg
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In Antwort auf: Stylist Robert
[farbe:#3366FF]LEDs werden nicht immer effizienter, wenn sie mit weniger Leistung betrieben werden

Doch tun sie. Schau Dir die Datenblätter an, wenn Du es nicht glaubst.
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#1187080 - 30.01.16 12:25 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Dergg]
TinoKlaus
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#1187098 - 30.01.16 14:08 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
Dergg
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Hier sieht man es ganz schön am Beispiel der Cree XM:

https://www.led-tech.de/images/products/resized/LT-1734-1296118039.jpg
https://www.led-tech.de/images/products/resized/LT-1734-1296118020.jpg

Bei 2800mA hat man nur ca. den 3-fachen Lichtstrom gegenüber 700mA. Wobei die Spannung auch noch um 10% steigt, und natürlich auch noch die Temperatur am Halbleiterübergang, was sich auch noch negativ auswirkt. Insgesamt dürftest Du beim maximalen Strom vielleicht noch gut 60% der Leistungseffizienz des geringen Stromes haben.
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#1187116 - 30.01.16 14:53 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
Stylist Robert
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Was mir sofort positiv auffällt: mit den oft hier grügten Plastikgehäusen hat das nichts mehr zu tun! bravo
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1187123 - 30.01.16 15:09 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
Michael B.
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warum sollte der aus Plaste sein wenn in der Beschreibung von Anfang an Alu-Gehäuse steht? zwinker
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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#1187129 - 30.01.16 15:20 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
ohne Gasgriff
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Und wie aufwendig gedreht und gefräst! Entgraten übernimmt man da doch gerne mal selbst.
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Off-topic #1187130 - 30.01.16 15:23 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
Stylist Robert
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Ist ja alles ganz schön in der Theorie, aber was soll ich mit einem einzelnen LED-Bauteil anfangen? Bei 1000mA bei 6V DC kaum das richtige für eine Fahrradlampe für Lichtmaschinen...
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Off-topic #1187133 - 30.01.16 15:33 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Michael B.]
Stylist Robert
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In Antwort auf: Michael B.
warum sollte der aus Plaste sein wenn in der Beschreibung von Anfang an Alu-Gehäuse steht? zwinker

Das muß wohl trotzdem aus Plastik sein...
Zitat:
schmadde: Da bumm gerne Plastikgehäuse verwendet, ist die Wärmeabfuhr zusätzlich ein Problem.
träller
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...

Geändert von Stylist Robert (30.01.16 15:35)
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Off-topic #1187140 - 30.01.16 16:11 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
TinoKlaus
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Die ganzen verschiedenen Cyo-Modelle haben doch keine Wärmeprobleme. Die LED ist ausreichend an den Kühlkörper auf der Oberseite angekoppelt und bei meinen Modellen hab ich mir da noch keine Finger verbrannt. Die Cyo's sind für den riesigen OEM-Markt und Umrüstungen von alten auf neuen Leuchten. Diese Zielgruppe macht sich häufig nichtmal Gedanken über die Ausrichtung ihrer Scheinwerfer. B&M wird bei der Entwicklung schon eine Zielgruppenanalyse gemacht haben. Und entsprechend "Idiotensicher" wurde dann umgesetzt.
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Off-topic #1187141 - 30.01.16 16:11 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
schmadde
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In Antwort auf: Stylist Robert
Ist ja alles ganz schön in der Theorie, aber was soll ich mit einem einzelnen LED-Bauteil anfangen? Bei 1000mA bei 6V DC kaum das richtige für eine Fahrradlampe für Lichtmaschinen...

Im Gegenteil - die 6V Vorwärtsspannung passen hervorragend zum Fahrradynamo. Wie Du ja mittlerweile gelernt hast, leuchtet die LED bei halbem Strom dennoch heller als nur halb so hell (bei dem konkreten Modell ca. 0,6 mal so hell).

Und das einzelne LED-Bauteil brauchst Du auch nicht kaufen, wenn Dir das technische Verständnis fehlt. Die LED gibts ja mit nem Scheinwerfer drumrum für 100€ unter dem Namen "IQ-X"
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Off-topic #1187158 - 30.01.16 16:49 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: schmadde]
Stylist Robert
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und bei 6,2V schon 1450mA... welche Lichtmaschine hat einen Spannungsgleichrichter, der auf exakt 6,0V regelt, um auch mehr als 15 km/h fahren zu können? teuflisch
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1187196 - 30.01.16 18:32 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
schmadde
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In Antwort auf: Stylist Robert
und bei 6,2V schon 1450mA... welche Lichtmaschine hat einen Spannungsgleichrichter, der auf exakt 6,0V regelt, um auch mehr als 15 km/h fahren zu können? teuflisch

Oh mann, Du haust einen nach dem anderen raus. Wie wärs, wenn Du Dich erstmal mit den Grundlagen beschäftigst, bevor Du hier weiter am Thema vorbeischreibst.

Ein Fahrraddynamo (oder meinetwegen "Lichtmaschine") ist bauartbedingt eine Stromquelle, keine Spannungsquelle. Die liefert nie mehr also die ca. 500mA, auf die sie ausgelegt ist (div. Fabrikate streuen etwas nach oben, SON und manche Shimanos eher so um die 600mA), auch wenn Du 100 fährst. Je nach Last kann höchstens die Spannung variieren, im Falle der LED wäre das dann halt ggfs etwas unter 6V, aber die Elektronik hat da auch noch was mitzureden.

Es passt aber deshalb so gut, weil der Strom fix ist und die Spannung von der LED abhängt. Single-Chip LEDs haben meist eine Vf von ca. 3V, was dann ohne Stromverdopplerschaltung eben nur ungefähr 1,5W Leistung ergibt. Das ist vermutlich auch die Motivation hinter der Entwicklung der 1,5W Dynamos, die es bereits vereinzelt gibt. Bei zwei LEDs oder eben wie hier einer LED mit zwei hintereinandergeschalteten Chips ergibt sich dann halt eine Spannung von 6V und so summa summarum etwa 3W Leistung was genau das ist, worauf die Lichtanlagen zu Glühobstzeiten konstruiert wurden und worauf sie auch heute noch ausgelegt sind.
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Off-topic #1187204 - 30.01.16 18:42 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: schmadde]
Stylist Robert
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Okay, dann halte ich mich, obwohl es nur darum ging weshalb die Hersteller keine stärkeren LED verbauen, aus der Diskussion heraus. Baue deinen "Superscheinwerfer" mit Osram LED und zeig den Herstellern 'mal was für lasche Funzeln die nur auf den Markt bringen.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...

Geändert von Stylist Robert (30.01.16 18:42)
Änderungsgrund: Tippfehler
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Off-topic #1187219 - 30.01.16 19:27 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
derSammy
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Mensch Robert, du hast die Diskussion oben doch selbst angestoßen, indem du in Frage gestellt hast, dass zwei LEDs in einer Lampe von der Lichtstromausbeute her (zumindest theoretisch) überlegen sind.
Dass dies ganz praktisch funktioniert, kann man leicht selbst ausloten, indem man zwei Fahrradscheinwerfer in Reihe schaltet.
Warum die Hersteller dies bisher nicht tun, kann ich mir denken: Die Hochleistungs-LEDs kosten. Nicht viel, aber etwas. Wenn man da sparen kann, wird gespart. Und es lässt Luft für Verbesserungspotential (was heute schon möglich wäre). Zum zweiten müsste man die Reflektorgeometrie auf zwei LEDs auslegen, dazu wäre eine neue Entwicklung der Reflektoren nötig. Kostet auch. Und die Fehleranfälligkeit erhöht sich. Sind die zwei LEDs und der Reflektor zueinander nicht genau ausgerichtet, ist das Lichtbild mist. Drei Komponenten aufeinander abzustimmen ist aufwändiger als zwei (eine LED und ein Reflektor).
Dass es recht einfach möglich ist "Superscheinwerfer" mit deutlich mehr Lichtausbeute als das marktübliche Zeug zu bauen, siehst du z.B. am MKIII, zu dem wir hier ja einen recht langen Faden haben.
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#1187242 - 30.01.16 20:29 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
Chris-Nbg
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Off-topic #1187249 - 30.01.16 20:44 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: schmadde]
Falk
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Zitat:
Ein Fahrraddynamo (oder meinetwegen "Lichtmaschine") ist bauartbedingt eine Stromquelle, keine Spannungsquelle.

Das wird zwar oft wiederholt, doch damit wird es nicht richtiger. Jeder Generator ist erstmal eine Spannungsquelle, denn ohne Spannung gibt es nunmal keinen Stromfluss. Wenn Du »Konstant-« davorsetzt, kommt es ziemlich hin.
Das öffentliche Stromnetz verhält sich auch nur deshalb weitgehend wie eine Konstantspannungsquelle, weil übliche Einzelabnehmer für das Gesamtnetz nur eine verschwindend kleine Last bedeuten.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #1187281 - 30.01.16 21:57 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
Dergg
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In Antwort auf: Falk
Zitat:
Ein Fahrraddynamo (oder meinetwegen "Lichtmaschine") ist bauartbedingt eine Stromquelle, keine Spannungsquelle.

Das wird zwar oft wiederholt, doch damit wird es nicht richtiger. Jeder Generator ist erstmal eine Spannungsquelle, denn ohne Spannung gibt es nunmal keinen Stromfluss

Die Erstsemestervorlesung Elektrotechnik hätte Dir erklärt, daß von außen betrachtet Strom- und Spannungsquellen prinzipiell äquivalent und nicht unterscheidbar sind. Man kann jede Strom- in ein Spannungsquelle (und umgekehrt) umwandeln. In der Praxis betrachtet man aber alles mit hohem Innenwiderstand als Stromquelle und alles mit niedrigem Innenwiderstand als Spannungsquelle, weil es sich an typischen Lasten näherungsweise so verhält. Insofern ist ein Generator schon eher ein Strom- als eine Spannungsquelle.
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Off-topic #1187293 - 30.01.16 22:16 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Dergg]
Falk
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Hier wendet sich der Signalwerker endgültig mit Grausen ab. Den Zusammenhang zwischen Spannung, Strom, Leistung und Widerstand sollte man schon in der achten Klasse der hoffentlich allgemeinbildenden Schule mitbekommen haben und die Tatsache, dass auch die Spannungsquelle einen Innenwiderstand hat, der sich auf die Spannungsverhältnisse auswirkt, war zumindest bei mir 1979 Thema zu Anfang des ersten Lehrjahres. Das alles ändert aber nichts an der Tatsache, dass ohne Spannung kein Stromfluss entsteht. Das hat was mit Ursache und Wirkung zu tun. Das Gerede von Spannungs- und Stromquellen stellt ohne Zusatz echten Unfug dar.

Jetzt bin ich wirklich gespannt, wie oft heute noch jemand versucht, den Kutschern das Fahren beizubringen. Und ja, aus sicherlich verständlichen Gründen bin ich da gerade ziemlich gereizt.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #1187303 - 30.01.16 22:25 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
schmadde
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In Antwort auf: Falk

Das wird zwar oft wiederholt, doch damit wird es nicht richtiger. Jeder Generator ist erstmal eine Spannungsquelle, denn ohne Spannung gibt es nunmal keinen Stromfluss. Wenn Du »Konstant-« davorsetzt, kommt es ziemlich hin.

Da hast Du irgendwo schon recht. Mir gings aber nur darum, dass so ein Klauenpolgenerator eben strombegrenzt ist. Die Begrifflichkeiten haben sich eben umgangssprachlich eingebürgert, insofern werde ich sie in Laienforen auch weiterhin verwenden. Mir rollts auch jedesmal die Fußnägel hoch, wenn jemand von "Netzwerk" oder "Class-C Netzen" und von Hackern als bösen Datenvandalen redet. Aber das hat sich ausserhalb (und schrecklicherweise sogar innerhalb) der Fachwelt eben so eingebürgert und es ist müssig, sich darüber aufzuregen.
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Off-topic #1187350 - 31.01.16 08:10 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
Dergg
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In Antwort auf: Falk
Hier wendet sich der Signalwerker endgültig mit Grausen ab. [...] Das alles ändert aber nichts an der Tatsache, dass ohne Spannung kein Stromfluss entsteht. Das hat was mit Ursache und Wirkung zu tun.

Mit Ursache und Wirkung wäre ich ein bißchen vorsichtig. Ein Strom fließt bekanntlich im kurzgeschlossenen Leiter durch magnetische Induktion. Magnetismus ist wiederum bei genauer Betrachtung ein relativistischer Effekt der Elektrodynamik aufgrund der unterschiedlichen Bezugssysteme der bewegten Elektronen. Das kann man so weiterspinnen. Ob nun erst die Spannung und dann der Strom da war, oder umgekehrt, ist mehr ein philosophische Frage.
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#1187388 - 31.01.16 11:38 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
HeinzH.
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In Antwort auf: TinoKlaus
Sooo, habe den IQ-X jetzt mal auseinander genommen und ein paar Bilder zur Dokumentation gemacht:
http://offline2k.de/AusfluginsBlaueWP/der-iq-x-von-innen-demontage-des-scheinwerfers/
Viel Spaß schmunzel
Moin moin,
ganz herzlichen Dank für die Arbeit, die Du Dir auch für uns gemacht hast! Für mich stellt sich jetzt letztlich nur die Frage, kauf ich ihn in schwarz oder alu-natur zwinker
Eine Frage hätte ich noch: Lässt sich das Alu-Gehäuse von allen anderen Materialien zerstörungsfrei befreien, um es gegebenenfalls farbig eloxieren zu lassen?
Ich selbst bin daran nicht interessiert, aber die "Stylischfraktion" scharrt möglicherweise diesbezüglich schon mit den Hufen...
Bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#1187401 - 31.01.16 12:13 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HeinzH.]
TinoKlaus
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In Antwort auf: HeinzH.

...
Eine Frage hätte ich noch: Lässt sich das Alu-Gehäuse von allen anderen Materialien zerstörungsfrei befreien, um es gegebenenfalls farbig eloxieren zu lassen?
...


Ja, das lässt sich alles reversibel zerlegen. Die Dichtringe sind auch nicht geklebt, sodass man die auch noch entfernen und nach dem "pimpen" wieder montieren kann.

Ich hatte auch schon überlegt mein silbernes Modell evtl. weiß zu Pulvern (nur außen), damit es zu meinem Tourenrad passt. Für mein Stadtrad suche ich eher was schwarzes. Das ich den jetzt in silber gekauft habe, ist meiner Ungeduld geschuldet. Aber ganz so penibel nehme ich das mit den Farben am Rad sowieso nicht.

Ich könnte mir vorstellen, dass die schwarze Version edler aussieht. Das silberne Alu wirkt hell und irgendwie etwas billig, so wie Weißblech. Mein Gehirn verknüpft das geringe Gewicht auch irgendwie mit "billig", aber das ist alles quatsch, denn am Ende ist der Scheinwerfer am Rad und nicht in der Hand.
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#1187409 - 31.01.16 12:29 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
HeinzH.
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In Antwort auf: TinoKlaus
(....) Das silberne Alu wirkt hell und irgendwie etwas billig, so wie Weißblech. Mein Gehirn verknüpft das geringe Gewicht auch irgendwie mit "billig", aber das ist alles quatsch, denn am Ende ist der Scheinwerfer am Rad und nicht in der Hand.
Ich war die allermeiste Zeit meines Berufslebens in der Flugzeugtechnik tätig und verbinde eher solche Bilder mit Alu...
Bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#1187411 - 31.01.16 12:34 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HeinzH.]
TinoKlaus
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Ja, also an einem klassisch aufgebauten Randonneur mit gemufften Rahmen und silber glänzenden Anbauteilen würde ein polierter silberner IQ-X bestimmt auch gut aussehen.
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#1187418 - 31.01.16 13:19 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
ohne Gasgriff
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In Antwort auf: TinoKlaus
Das silberne Alu wirkt hell und irgendwie etwas billig, so wie Weißblech. Mein Gehirn verknüpft das geringe Gewicht auch irgendwie mit "billig", aber das ist alles quatsch, denn am Ende ist der Scheinwerfer am Rad und nicht in der Hand.


Das Gehäuse ist für mich die größte Überraschung! Das Gefunzel interessiert mich nur am Rande (wird schon passen), aber daß man einen solchen Dreh-Fräs-Porno für dieses Geld in Großserie unter die Leute bringen kann, das finde ich enorm. Selbst das Tattoo darauf ist nicht gelasert, sondern auf dem Dreh-Fräs-Zentrum reingraviert.
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#1187486 - 31.01.16 16:47 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: ohne Gasgriff]
Schnubu
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Alu-Porno hin oder her, wann gibt es denn die ersten Infos zur Ausleuchtung? Richtig lohnenswert wäre doch, wenn die versprochenen 100 Lux auch angezeigt sind (da waren bisherige Testergebnisse in den Fachzeitschriften eher verhalten) und ein gutes Leuchtbild erreicht wird. Vor allem im Vergleich zum Cyo Premium (80 Lux-Version, für mich aktueller Preis-/Leistungssieger) erwarte ich da schon eine deutliche Verbesserung, denn nur für ein Alu-Gehäuse den doppelten Preis zu zahlen, wäre ich nicht bereit. Da müssten die 20 Lux schon spürbar, oder vielmehr sichtbar sein.
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#1187489 - 31.01.16 17:03 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: TinoKlaus
Ich hatte auch schon überlegt mein silbernes Modell evtl. weiß zu Pulvern (nur außen), damit es zu meinem Tourenrad passt.
Ich vermute, dass die Wärmeableitung über das Gehäuse funktioniert. Dick zugekleistert mit Farbe dürfte die LED wesentlich heißer und damit ineffektiver werden.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1187490 - 31.01.16 17:03 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Schnubu]
TinoKlaus
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Ich habe im Nachbarforum anhand des Ausleuchtungsbildes vom Hersteller mal ein paar Zeilen niedergeschrieben: http://www.mtb-news.de/forum/t/der-neue-...3#post-13554020


Nochmal zu dem Alu und der Optik. Mir selbst ist es egal ob Alu oder Plastik oder sonstwas, solange ich mit der Leistung zufrieden bin. Ich hab versucht es zu beschreiben, stören tut mich das nicht. Also ich will damit sagen, dass ich nicht über den IQ-X schlecht reden wollte.
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#1187932 - 02.02.16 09:05 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
HeinzH.
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In Antwort auf: TinoKlaus
Sooo, habe den IQ-X jetzt mal auseinander genommen und ein paar Bilder zur Dokumentation gemacht:

http://offline2k.de/AusfluginsBlaueWP/der-iq-x-von-innen-demontage-des-scheinwerfers/

Viel Spaß schmunzel
Moin moin!
So wie es aussieht, ist die Frontscheibe des IQ-X nicht aus Mineralglas (wie beim Edelux) sondern aus Kunststoff (Polycarbonat?), oder?
Bis denne,
HeinzH.

Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (02.02.16 09:06)
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#1187947 - 02.02.16 09:55 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HeinzH.]
Schnubu
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Hallo Heinz,

ich kann den Mineralgläsern z.B. im Edellux nichts abgewinnen. Weder sind die haltbarer, noch leichter als PC-Scheiben, vielleicht subjektiv edler. Ich habe bisher keine negativen Erfahrungen mit PC-Scheiben in den Fahrradscheinwerfern gemacht. Nie sind sie kaputt gegangen oder haben sich (wie bei einigen PKWs) durch Sonneneinstrahlung verfärbt.
Spätestens nach diversen defekten Smartphonedisplays bin ich froh, wenn bei mobilen Teilen hochwertiges PC eingesetzt wird. zwinker

Grüße

Schnubu
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#1187955 - 02.02.16 10:26 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Schnubu]
Chris-Nbg
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In Antwort auf: Schnubu
ich kann den Mineralgläsern z.B. im Edellux nichts abgewinnen.

Laut Schmidt ist die Glasscheibe des Edelux vergütet, was zu einer höheren Lichtdurchlässigkeit (Transmission) führen kann.
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Off-topic #1187960 - 02.02.16 10:37 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Chris-Nbg]
Schnubu
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Das wusste ich nicht, danke für den Hinweis. Ob das in der Praxis wirklich so ist, wird wahrscheinlich kaum jemand nachvollziehen können. Ich nehme an, dass der auf der Scheibe haftende Dreck deutlich mehr wahrnehmbar ist und das Lichtergebnis stärker beeinflusst. zwinker

Geändert von Schnubu (02.02.16 10:39)
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Off-topic #1188002 - 02.02.16 13:11 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Schnubu]
AndreMQ
Nicht registriert
Die (unbeschichteten) Kunststoff-Klarsichtscheiben lassen sich sehr einfach mit entsprechenden Polituren (z.B. Unipol Dur-Plastic-Polish) - ohne Zerlegen - perfekt kratzerfrei bekommen. Auch ältere Scheinwerfer sind kein Problem. Insofern braucht man keine Bedenken wegen der unvermeidlichen Kratzer zu haben, die Dreck halt so nach sich zieht.
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#1188553 - 04.02.16 10:28 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: kristof_s]
HeinzH.
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Moin moin,
der IQ-X Montage- und Bedienungsanleitung entnehme ich, daß die TFL-LEDs im Dunklen komplett ausgeschaltet sind. Dies spart Strom zugunsten der Haupt-Zwillings-LED, hat aber den kleinen Nachteil, daß hochliegende Wegweiser möglicherweise nachts nicht ablesbar sind, ein Zielkonflikt halt...
Bis denne,
HeinzH.
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#1188561 - 04.02.16 11:10 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HeinzH.]
TinoKlaus
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Also hier in Berlin sind die meisten Schilderauch ohne irgendein Licht aus dem Scheinwerfer sichtbar. Es ist teilweise ja so hell, dass man nichtmal den eigenen Lichtkegel auf der Straße sieht.

Über Land (ohne Laternen) im dunkeln bin ich mit dem IQ-X noch nicht gefahren.
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#1188601 - 04.02.16 13:36 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
Falk
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Straßenbeleuchtung ist kein Argument. Die gibt es vor vielen Wegweisern und sonstigen Verkehrszeichen eben nicht. Bei einem gut konstruierten Scheinwerfer sollte aber ausreichend Streulicht über der Hell-Dunkel-Grenze auftreten, um die Schilder doch lesen zu können.
Falk, SchwLAbt
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#1188627 - 04.02.16 15:14 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
TinoKlaus
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Ja auf jeden Fall ist das kein Argument. Wobei die Anforderungen jeder Nutzer für sich selbst festlegt. Ich könnte mir vorstellen, dass mehr als die Hälfte der zukünftigen Käufer eh nur in beleuchteten Städten unterwegs ist und die verschiedenen Modi des Schweinwerfers gar nicht wahrnimmt.

Aber die Leute von B&M bauen ja nicht erst seit zwei Tagen Scheinwerfer...da wird schon noch genug Licht verteilt, um die üblichen reflektierenden Schilder anzustrahlen, auch die aufm Land, wo keine Laternen mehr sind. Da gibts bestimmt auch ne Ansage dazu in der Stvzo und dergleichen.

Die Zielgruppe für den Schweinwerfer ist, auf der anderen Seite, bestimmt nicht die, die im finsteren Wald bei Nacht den Wanderwegschildern folgt. Ich glaube der Scheinwerfer der uns kleine Gruppe hier im Forum zufriedenstellt, muss noch erfunden werden.
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#1188646 - 04.02.16 16:40 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
derSammy
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In Antwort auf: TinoKlaus
Da gibts bestimmt auch ne Ansage dazu in der Stvzo und dergleichen.

Oh ja, die gibt es. Und die ist extrem restriktiv. Hatten wir hier schon irgendwo mal, die Strechlichtmenge eines Fahrradscheinwerfers über der Blendkante darf die Abstrahlung eines schwarzen Lochs nur marginal überschreiten. Das ist extrem praxisfern und sollte dringend mal angepasst werden. Zumindest die für Kraftfahrzeuge zulässigen Werte dürften meines Erachtens zumindest ansatzweise schon zulässig sein.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1188649 - 04.02.16 16:52 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: derSammy]
Falk
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Die StVZO stammt im Grundsatz von 1934 und zumindest die Fahrradrestriktionen sind seitdem von keinem Gesetzgeber angefasst worden. Gab es möglicherweise keine Gelegenheit oder war man mit Wichtigererem ausgelastet? Es gab eine ganze Weile zwei Legislativen und beide scheinen es nicht mitbekommen zu haben.
In den Dreißigern waren die Verkehrszeichen entweder emailliert oder lackiert. An reflektierende Oberflächen war noch nicht zu denken und Blenden war mit der schummerigen Glühlampenbeleuchtung auch gar nicht möglich. Eine echte hell-dunkel-Grenze gibt es bei den bis vor wenigen Jahren üblichen rotationssymmetrischen Scheinwerfern auch gar nicht. Der sanfte Übergang von »schummerig« zu »finster« ist auch kein Gedenken wert.
Falk, SchwLAbt
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#1188659 - 04.02.16 17:11 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
derSammy
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Hatten wir hier nicht neulich mal eine Quelle aus den 30ern, wo sich KfZ-Fahrer über die "übel blendenden" Fahrradscheinwerfer beschwerten?
Und die Vorgaben zum Ausleuchtungsbild von Fahrradscheinwerfern stehen nunmal in irgendeiner (meines Wissens kostenpflichtig zu erwerbenden) Anlage zur StVZO, seit wann, weiß ich nicht genau, aber bestimmt schon 15 Jahre. Dass diese Vorgaben recht praxisfern sind und nicht nur die Ablesbarkeit von Verkehrsschildern faktisch nicht möglich machen, steht auf einem anderen Blatt. Geholfen ist durch diese Vorgaben auch keinem, weil nicht wenige daher ihre LED-Scheinwerfer im Blendgranatenmodus installieren. Dann sieht man zwar die Verkehrsschilder, der Gegenverkehr dafür nichts mehr.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Geändert von derSammy (04.02.16 17:11)
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#1188660 - 04.02.16 17:13 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
HyS
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In Antwort auf: TinoKlaus
Die Zielgruppe für den Schweinwerfer ist, auf der anderen Seite, bestimmt nicht die, die im finsteren Wald bei Nacht den Wanderwegschildern folgt. Ich glaube der Scheinwerfer der uns kleine Gruppe hier im Forum zufriedenstellt, muss noch erfunden werden.

Selbst für das Forum braucht man das doch kaum, denn wer macht schon seine Radreise nachts?
*****************
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#1188666 - 04.02.16 17:33 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HyS]
derSammy
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Och, mit guter Beleuchtung haben wir unsere Fahrten teilweise schon ganz bewusst bis in die Abend-/Nachtstunden verlegt. Als in Ungarn >40°C im Schatten am Tag waren, haben wir da eben Siesta gemacht und sind dann halt bis 1:00 Uhr oder gar noch länger geradelt.
Hauptzielgruppe für gute Fahrradscheinwerfer sehe ich jedoch in den Leuten, die im Winterhalbjahr regelmäßig fahren. Zur Zeit finden >50% meiner Fahrten bei Dunkelheit statt.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1188668 - 04.02.16 17:40 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HyS]
Ulli Gue
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In Antwort auf: TinoKlaus
Die Zielgruppe für den Schweinwerfer ist, auf der anderen Seite, bestimmt nicht die, die im finsteren Wald bei Nacht den Wanderwegschildern folgt. Ich glaube der Scheinwerfer der uns kleine Gruppe hier im Forum zufriedenstellt, muss noch erfunden werden.

Selbst für das Forum braucht man das doch kaum, denn wer macht schon seine Radreise nachts?

Ich zum Beispiel. Zwar keine Radreise, aber z.T. mehrmals wöchentlich Radtouren so zwischen 30 und 70 Kilometer nach der Arbeit. Diese führen über Landstraßen, landwirtschaftlich genutzten Wegen und Forstwegen durch die zumeist tiefschwarze Nacht.
Gruß Ulli

Geändert von Ulli Gue (04.02.16 17:41)
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#1188669 - 04.02.16 17:44 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HyS]
TinoKlaus
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In Antwort auf: HyS
Selbst für das Forum braucht man das doch kaum, denn wer macht schon seine Radreise nachts?


Ja so ähnlich wollte ich mich ausdrücken. Innerhalb unserer Forengemeinde sind die 5-10% der Benutzer, deren Anforderungen sehr hoch sind. Die Auswahl ist ja auch überschaubar und aus Firmensicht wären mir die 5-10% egal, weil anspruchsvolle Kunden sind "anstrengende" Kunden.

Nichts desto trotz finde ich dass für 100-150 Euro so ein Schweinwerfer eine vernünftige Leistung abliefern muss. Verarbeitung, Funktionen und Lichtoutput müssen mich so zufriedenstellen, dass ich nicht nach einer Dunkelsaison schon wieder was neues haben will oder brauche, weils kaputt ist.

Die Spielereien mit edleren Gehäusen, selektierten LEDs und vielleicht auch das Thema mit den vergüteten Frontgläsern erzeugen dann ja nur noch Premiumprodukte. Die Mehrleistung hat ein anderes Verhältnis zum Preis als das Grundprodukt. Ich kann die Käufer verstehen die auf diese Punkte wert legen und dafür bereit sind mehr zu zahlen.
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#1188681 - 04.02.16 18:38 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
HyS
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In Antwort auf: TinoKlaus
In Antwort auf: HyS
Selbst für das Forum braucht man das doch kaum, denn wer macht schon seine Radreise nachts?


Ja so ähnlich wollte ich mich ausdrücken. Innerhalb unserer Forengemeinde sind die 5-10% der Benutzer, deren Anforderungen sehr hoch sind. Die Auswahl ist ja auch überschaubar und aus Firmensicht wären mir die 5-10% egal, weil anspruchsvolle Kunden sind "anstrengende" Kunden.

Sie sind vor allem Kunden, für die man kein wirtschaftlich tragbares Produkt erzeugen kann. Oft machen kleine Sonderwünsche für eine kleine Anzahl Nutzer ein Produkt deutlich überproportional teuer oder auch weniger haltbar. Bumm geht bereits mit vielen Varianten jeder Leuchte sehr intensiv auf die Kunden ein und bringt zudem jedes Jahr etwas neues und meist innovatives auf den Markt.
Ein toller Hersteller! dafür
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Off-topic #1188691 - 04.02.16 19:56 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HyS]
HeinzH.
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In Antwort auf: HyS
Selbst für das Forum braucht man das doch kaum, denn wer macht schon seine Radreise nachts?
Hmmmmh, es gibt Reiseradler, die schlafen morgens länger um dann später zum Ausgleich erst bei Einbruch der Dunkelheit eine Übernachtungsmöglichkeit zu suchen. zwinker
Bis denne,
HeinzH.
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Geändert von HeinzH. (04.02.16 19:56)
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#1188693 - 04.02.16 20:01 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: derSammy]
HeinzH.
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In Antwort auf: derSammy
Hatten wir hier nicht neulich mal eine Quelle aus den 30ern, wo sich KfZ-Fahrer über die "übel blendenden" Fahrradscheinwerfer beschwerten? (.....)

Ich kann mich sogar an diverse Threads in diesem unseren Forum erinnern, in der sich über zu helle, blendende Fahrradscheinwerfer beschwert wurde.
Bis denne,
HeinzH.
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#1188694 - 04.02.16 20:03 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
Peter Lpz
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Naja, die meisten Reiseradler sind nicht ständig auf Radreise, sondern oftmals fahren sie auch im Alltag Fahrrad. Gerade jetzt fährt man fast ausschließlich in der Dunkelheit. Viele Städte haben größere Parkanlagen oder einen Stadtwald - darüber sollten wir froh sein. Hier ist so ein Premiumprodukt schon eine feine Sache. Aber es geht natürlich ohne.

Du hast insofern recht, dass die Werbung auch hier für Begehrlichkeiten sorgt. Statt 80 Lux leistet jetzt so ein Scheinwerfer 100 Lux und die Ausleuchtung hat sich verbessert. Auch wenn das innerhalb relativ kurzer Zeiträume geschieht, glaube ich nicht, dass viele auf diesen Zug aufspringen. Denn man ist zu sehr mit kaufen und schrauben beschäftigt. Ein Vergleich zwischen Edelux I und II wird wohl kaum zum Wechsel auf den neuen Scheinwerfer anregen. Man müsste den alten erst verkaufen und so viel besser ist der neue nun auch nicht. Mir jedenfalls war das Mineralglas und der bessere Schalter/bessere Materialien am Edelux das Geld deshalb wert, damit ich nicht gleich wieder eine neue Lampe kaufen will oder muss.

Gruß Peter
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#1188697 - 04.02.16 20:11 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: derSammy]
HeinzH.
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In Antwort auf: derSammy
(.....) Dass diese Vorgaben recht praxisfern sind und nicht nur die Ablesbarkeit von Verkehrsschildern faktisch nicht möglich machen, steht auf einem anderen Blatt. (....)
Bei der vorletzten Generation von B&M Fahrradscheinwerfern mit TFL leuchtete letzteres gedimmt auch im Dunklen und ermöglichte so dank 80°-Abstrahlwinkel das Ablesen von Wegweisern. Dies wurde aber auch hier im Forum aus verschiedenen Gründen kritisiert; beim neuen IQ-X sind jedenfalls die TFL-Dioden im Dunklen komplett abgeschaltet. Dies ist zwar beim Ablesen won Wegweisern ein Nachteil, verhindert andererseits bei nächtlichen Nebelfahrten eine Eigenblendung...
Bis denne,
HeinzH.
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Geändert von HeinzH. (04.02.16 20:12)
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#1188718 - 04.02.16 21:47 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
TinoKlaus
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Hab im Nachbarforum was zum Vergleich IQ-X und Philips Dyno Saferide 60Lux (PDS60) geschrieben.

http://www.mtb-news.de/forum/t/der-neue-...3#post-13565229
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#1188856 - 05.02.16 14:50 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HeinzH.]
schmadde
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In Antwort auf: HeinzH.
Moin moin,
der IQ-X Montage- und Bedienungsanleitung entnehme ich, daß die TFL-LEDs im Dunklen komplett ausgeschaltet sind. Dies spart Strom zugunsten der Haupt-Zwillings-LED, hat aber den kleinen Nachteil, daß hochliegende Wegweiser möglicherweise nachts nicht ablesbar sind, ein Zielkonflikt halt...

Also die heute üblichen reflektierenden Schilder konnte man schon mit LED-Scheinwerfern aus großer Entfernung ablesen aus Zeiten wo es noch kein TFL gab. Aber auch normale Wegweiser waren z.B. für einen IQ fly kein Problem, soweit ich mich erinnere. Das war beim auch hier (für mich unverständlicherweise) so hochgelobten BisyFL/E6 aus der Halogenära noch ganz anders. Ich würde mich wunderen, wenn man das beim IQ-X nicht könnte.
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#1188857 - 05.02.16 15:01 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Peter Lpz]
schmadde
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In Antwort auf: Peter Lpz

Du hast insofern recht, dass die Werbung auch hier für Begehrlichkeiten sorgt.

Also bei mir weckt nicht die Werbung Begehrlichkeiten, sondern das immer bessere Licht. Bevor der IQ fly auf den Markt kam war käufliches dynamolicht einfach unbrauchbar - ich bin damals deshalb mit Batterielicht und teilweise selbstgebastelten LED-Scheinwerfern rumgefahren. Der war der erste Schritt richtung akzeptabel, aber einen wirklich guten Scheinwerfer suche ich heute noch. Zumindest wird es immer besser.

Zitat:

Statt 80 Lux leistet jetzt so ein Scheinwerfer 100 Lux und die Ausleuchtung hat sich verbessert.

Ob 60, 80 oder 100 Luchse ist gar nicht so relevant. Endlich, nach vielen Jahren Stillstand ist den Herstellern aufgefallen, dass man auf verschwenkten Wegen (wie sie Radfahrern häufig zugemutet werden) Ausleuchtung in der Breite braucht. Das war auch mein Hauptproblem mit dem E6 - da bin ich teilweise an Einmündungen vorbeigefahren die ich schon 1.000x gefahren bin weil ich sie nicht gesehen habe neben dem schmalen Lichttunnel.

Ich habe beinahe jedesmal upgradet wenn etwas wirklich besseres rauskam - alle 1-2 Jahre ein neuer Scheinwerfer hört sich teuer an, aber wenn ich ehrlich bin, für mich hat es sich gelohnt. Das fahren im Dunkeln war viel angenehmer. Die Spikereifen haben sich vermutlich eher nicht so "rentiert".

Zitat:

Denn man ist zu sehr mit kaufen und schrauben beschäftigt. Ein Vergleich zwischen Edelux I und II wird wohl kaum zum Wechsel auf den neuen Scheinwerfer anregen.

Also da bin ich anderer Meinung. Ein Vergleich zwischen Cyo und Edelux würde mich wahrscheinlich immer zum Cyo greifen lassen. Aber zugunsten des Edelux II hätte ich garantiert vom Edelux 1 upgradet.
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#1188868 - 05.02.16 15:55 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: schmadde]
HeinzH.
Mitglied
abwesend abwesend
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In Antwort auf: schmadde
In Antwort auf: HeinzH.
Moin moin,
der IQ-X Montage- und Bedienungsanleitung entnehme ich, daß die TFL-LEDs im Dunklen komplett ausgeschaltet sind. Dies spart Strom zugunsten der Haupt-Zwillings-LED, hat aber den kleinen Nachteil, daß hochliegende Wegweiser möglicherweise nachts nicht ablesbar sind, ein Zielkonflikt halt...
Also die heute üblichen reflektierenden Schilder konnte man schon mit LED-Scheinwerfern aus großer Entfernung ablesen aus Zeiten wo es noch kein TFL gab. Aber auch normale Wegweiser waren z.B. für einen IQ fly kein Problem, soweit ich mich erinnere. Das war beim auch hier (für mich unverständlicherweise) so hochgelobten BisyFL/E6 aus der Halogenära noch ganz anders. Ich würde mich wunderen, wenn man das beim IQ-X nicht könnte.
Mit den "normal" angebrachten Fahrradwegweisern gibt es auch kein Problem. In manchen Gegenden aber sind die Fahrradwegweiser wegen der Graffiti- und Stickerwandalistik bewußt so hoch angebracht worden, daß man sie als Ortsunkundiger, wenn man darauf nicht gefasst ist, sogar am Tage leicht übersieht.
Bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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Off-topic #1188871 - 05.02.16 16:03 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HyS]
meterfresser
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Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: HyS

Selbst für das Forum braucht man das doch kaum, denn wer macht schon seine Radreise nachts?

Laut Beschreibung ist das hier auch ein Fernradlerforum.
All we are is dust in the wind

Geändert von meterfresser (05.02.16 16:06)
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#1188891 - 05.02.16 17:11 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: derSammy]
Andreas
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Hallo Sammy,

In Antwort auf: derSammy
Oh ja, die gibt es. Und die ist extrem restriktiv. Hatten wir hier schon irgendwo mal, die Strechlichtmenge eines Fahrradscheinwerfers über der Blendkante darf die Abstrahlung eines schwarzen Lochs nur marginal überschreiten.

Mit erlaubten und korrekt eingestelltem Fahrradscheinwerfer darfst Du Verkehrszeichen nicht sehen dürfen... Etwas mehr steht hier.

Grüße
Andreas
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#1188901 - 05.02.16 18:02 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: schmadde]
Peter Lpz
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Ok, ich nehme das mal so hin. Für mich kam der Quantensprung mit hellen Diodenscheinwerfern. Vorher bin ich mit B & M Glühlampenscheinwerfern herumgefahren. Die waren halt auch eine Zeitlang vergleichsweise sehr gut. Edelux oder B & M Diodenscheinwerfer stellen die Dinger aber nun wirkich haushoch in den Schatten. Mit Grausen erinnere ich mich an ständig durchfeuerndes Glühobst und diese eben nur "vergleichsweise gute Funzelei". Und von der Werbung lässt Du dich natürlich beeinflussen. Für solche Einflüsse ist jeder irgendwie empfänglich. Diese irrsinnigen Ausgaben in die Reklame rechnen sich nun mal. Ausnahmslos jeder ist hiervon beeinflusst. Der eine vielleicht mehr, der andere weniger.

Über den Unterschied zwischen Edelux I und II weiß ich einigermaßen Bescheid. Die Nummer II habe ich am Rad eines Freundes miterlebt. Eine Umrüstung käme für mich wegen dieser geringen Verbesserung nicht in Frage. Besonders schlimm finde ich den Ärger, wenn man die alte Lampe verschleudern will und trotzdem lange sucht, bis sie jemand haben will. Dann ersteht man die neue wieder für 140,- €, hinzu kommt die Schrauberei. Das käme mir nicht in den Sinn. Als Hersteller würde ich mich dann fragen, wieso ich das Ding solide fertigen soll, wenn es die Kundschaft eh nur bis zur nächsten Lampengeneration benutzt und dann verramscht. Gebraucht geht heute der Edelux I für 50 - 60,- € her. Das tut doch weh, wenn man das jedes Jahr machen will. Insofern hoffe ich, dass sich die Qualität bei den Nobellampen hält. Wenn es irgendwann mal wieder einen Quantensprung gibt, lasse ich mich vielleicht auch mal wieder von Reklame beeinflussen. Ich habe aber so ein Ziel, funktionierendes Zeug möglichst nicht deshalb zu verramschen oder wegzuschmeißen, weil es plötzlich was besseres gibt. Dann wäre ich endgültig dort, wo mich die Reklame haben will. Trotzdem hat die Reklame auch bei mir, schon ab und an gewonnen.

Gruß Peter
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Off-topic #1188915 - 05.02.16 19:16 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Andreas]
Stylist Robert
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In Antwort auf: Andreas R
In Antwort auf: derSammy
Oh ja, die gibt es. Und die ist extrem restriktiv. Hatten wir hier schon irgendwo mal, die Strechlichtmenge eines Fahrradscheinwerfers über der Blendkante darf die Abstrahlung eines schwarzen Lochs nur marginal überschreiten.

Mit erlaubten und korrekt eingestelltem Fahrradscheinwerfer darfst Du Verkehrszeichen nicht sehen dürfen... Etwas mehr steht hier.
Da gäbe es doch noch eine Chance Schilder zu erkennen - einfach den Scheinwerfer in 2 Meter Höhe montieren... teuflisch
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1189655 - 09.02.16 11:32 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
TinoKlaus
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Ein lokaler Radladen hier in Berlin hat schon ein paar schwarze Versionen vom IQ-X verkauft. Sind hier unter uns denn jetzt schon andere die den Schweinwerfer auch haben?
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#1189718 - 09.02.16 17:18 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
Ramsi09
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Hallo zusammen und einen guten Tag.

Mein Name ist Sven komme Dortmund und werde mich noch bei passender Gelegenheit näher vorstellen.

Da ich seit letztem Jahr Brevet's fahre und man sich ja stetig weiterentwickelt,was Technik, nötige, sowie unnötige Dinge betrifft, leuchtet bei mir seit erst einer testrunde von 30km eine IQ-X.

Ich sag nur:"HAMMER".

Ok, gebe zu dass vorher nur Akkufunzeln benutzt wurden,30 bzw.50 Lux.

Befeuert mit einem Shutter Precision leuchtet man die komplette Fahrbahn plus Bürgersteig aus.

Was mir allerdings auch aufgefallen ist, und hier schon erwähnt wurde, das Straßenschilder nicht so angestrahlt werden wie bei besagten FUNZELN.

Nach dem 300er am 20.2 kann ich mehr sagen,und hoffentlich ein Bild machen.


Gruss Sven
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#1189734 - 09.02.16 18:43 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Ramsi09]
JaH
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Hey Sven, Hallolöe, schreib nicht so hektisch. zwinker zwinker omm

Prima, daß du den IQ-X hast, den würde ich gerne in richtigem Betrieb erleben. Aber bei deinem Tempo klappt das wohl nicht, da du zu schnell bist und ich immer noch zuwenig regelmäßiges Training in die Beine bekomme und froh sein werde, die 300 zu überleben.

Mit was für nem Kfz wirst du in Boekelo sein?
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#1189739 - 09.02.16 19:32 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: JaH]
Ramsi09
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Hi,
Du musst nur langsaaaam leeeessseen. grins

Mein Kumpel fährt,WoMo ist noch im Winterlager.

Hättest Du nicht den Fotostop in Gouda gemacht, wären wir zusammen im Ziel angekommen.
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Off-topic #1189740 - 09.02.16 19:44 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Ramsi09]
JaH
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In Antwort auf: Ramsi09
Hättest Du nicht den Fotostop in Gouda gemacht, wären wir zusammen im Ziel angekommen.
Dachte ich mir danach auch. Aber dann war da ja noch der erste und dann später noch der zweite Platten.
Aber ICH habe zumindest auch was von Gouda gesehen. grins

Na schauen wir mal. Bis zm 20ten dann.

PS: Hier auf OT achten, das Knöppchen unten für Off-topic.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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Off-topic #1189744 - 09.02.16 20:02 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Ramsi09]
Stylist Robert
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nach

jedem

Satz

ein

Leerzeichen

reicht

.



teuflisch
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1189990 - 10.02.16 19:49 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
TinoKlaus
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Futter: http://www.mtb-news.de/forum/t/der-neue-...3#post-13580123

Hab dilettantische Ausleuchtungsbilder gemacht. Bei Fragen, fragen!
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#1189992 - 10.02.16 19:51 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
Kandelblick
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Ich habe nun seit 2 Wochen eine IQ-X am Rennrad. Betrieben wird sie mit einem SON 28 "neu" sowie einem Toplight Mini.

Leider konnte ich noch nicht all zu viel damit fahren (seit einer Woche gar nicht mehr). Neben einer Testrunde abends (Stadt und Land) konnte ich dank der aktuellen Wetterlage nur eine Rückfahrt von der Arbeit bei Dunkelheit damit bestreiten.

Ich finde die Ausleuchtung gut. Allerdings sind meine Vergleichsscheinwerfer alles BUMM-Modelle. Neben dem alten Cyo sowie der Ixon (Akku) der neue Cyo premium sowie Ixon Premium. Subjektiv empfinde ich die Ausleuchtung wieder etwas breiter und relativ homogen (abgesehen von der horizontalen Kante die schon erwähnt wurde). In der Stadt wünsche ich mir manchmal generell eine etwas spottigere Lampe um schwarze Löcher auf beleucheteten Wegen besser aus zu leuchten. Aber insbesondere auf unbeleuchteten Wegen mag ich die homogene Ausleuchtung mehr wenn man nicht dauernd vom Gegenverkehr geblendte wird. Kurvenfahrten sind generell bei StVZO-Abgeblendeten Lampen ja ab einer gewissen Geschwindigkeit dank der Kurvenlage Blindflüge. Da hat sich nicht wirklich was verbessert. Zum Thema Straßenschilder kann ich gerade nichts sagen. Da ich nur bekannte Strecken gefahren bin halte ich nach den Schildern nicht explizit ausschau oder werde von ihnen überrascht. Ich versuche die Tage mal darauf zu achten.

Mein Hauptkritikpunkt ist das Standlicht und die Mindestgeschwindigkeit. Mein Cyo flackert schon bei langsamerem schieben und dementsprechend ist auch der Standlichtkondensator früher gefüllt. Wenn man nach 50-100 Metern zum ersten Mal halten muss leuchte da nach Sekunden nichts mehr (oder minimalst). Aber auch bei voller Füllung leuchtet er gefühlt deutlich kürzer als beim Cyo, wobei ich das weniger tragisch finde da ich auf der Straße selten länger einfach rumstehe.

Mein Hauptkaufgrund war aber eine helle Lampe mit Überkopfmontage, und da bin ich bei der IQ-X zufrieden.
Gruß Max

Geändert von Kandelblick (10.02.16 19:52)
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#1190024 - 10.02.16 21:29 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
Stylist Robert
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Interessante Fotos - vielen Dank! bravo
Hinten auf dem Weg sieht man zwei leuchtende Winkel. Sind das fremdbeleuchtete Objekte oder Reflektionen vom Scheinwerfer?
Sehr gut gefällt mir die Ausleuchtung direkt vor dem Rad zum Schlaglochaufspüren. Wie der Schatten des Reifens zeigt reicht das tatsächlich bis zum Vorderrad. ( breiter darf der Reifen aber auch nicht sein - er schattet sonst viel zu viel Licht ab zwinker )
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1190070 - 11.02.16 07:36 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
TinoKlaus
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In Antwort auf: Stylist Robert
...
Hinten auf dem Weg sieht man zwei leuchtende Winkel. Sind das fremdbeleuchtete Objekte oder Reflektionen vom Scheinwerfer?
...
breiter darf der Reifen aber auch nicht sein - er schattet sonst viel zu viel Licht ab zwinker


Das sind zwei kleine Laternen oder Lichter in der Kleingartenanlage und durch die Belichtungszeit werden die "verschmiert".

Ja, die 23mm-Reifen sehen als Schatten schon riesig aus zwinker
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#1193534 - 25.02.16 07:28 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
BenjaminGs
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Hier noch mal ein neue Alternative, die zumindest ich noch nicht kannte.
Von aussen sieht das Ding zwar noch etwas **ääähm** rustikal oder hemdsärmelig - was wäre das passende Wort? -aus, aber nachdem ich den Edelux II ehrlichgesagt enttäuschend finde und den IQ-X leider noch nicht kenne, finde ich diesen Scheinwerfer sehr interessant. Hat irgendwie Charme, sowohl für Pedelec als auch Dynamo-Antrieb.

http://www.velomo.eu/bikeparts/hilight
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#1193538 - 25.02.16 07:42 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: ]
mgabri
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Das sieht ziemlich nach einem umgebauten Projektionslämpchen für Moppeds aus. Ich würde allerdings bei Dynamobetrieb nicht zu viel erwarten.
Ähnlich ist das Lämple:
http://www.helmut-schadt.de/S/include.php?path=content&contentid=19
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#1193548 - 25.02.16 08:42 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: ]
HeinzH.
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Moin Benjamin,
der HiLight hat eine gewisse Verbreitung bei der Velomobil-Fraktion. Eingebaut in den "Radom" eines VMs spielt die zerklüftete Rustikaliät eh keine Geige... zwinker
Der Edelux2 als Nachfolger des serienmäßigen Edelux1 an meinem Trike ist bei mir zugunsten des bestellten IQ-X durchgefallen, weil er kein TFL aufweist.
Außerdem bin ich inzwischen des Wasserkessel-Designs vom Edelux überdrüssig...
Bis denne,
HeinzH.

Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (25.02.16 08:45)
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#1193584 - 25.02.16 11:33 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HeinzH.]
E94158
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Hallo,

auch für mich war das fehlende Tagfahrlicht ein bzw. DER Grund, vom Kauf des Edelux abzusehen. Vielleicht liest Fa. Schmidt hier ja mit?

Grüße, Klaus

Geändert von E94158 (25.02.16 11:33)
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#1193591 - 25.02.16 11:42 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: E94158]
Chris-Nbg
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In Antwort auf: E94158
Vielleicht liest Fa. Schmidt hier ja mit?

Wenn die Scheinwerferhersteller bei der Rüstungsspirale mitmachen wollen, dann könnten sie das TFL ja vielleicht abschaltbar machen? So könnte man beide Kundenkreise bedienen und die TFL-Fans bräuchten keinen extra Schalter ins Kabel fummeln, wenn man doch mal Forumslader & Co betreiben möchte.
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#1193606 - 25.02.16 12:43 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: ]
Stylist Robert
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In Antwort auf: BenjaminGs
Hier noch mal ein neue Alternative, die zumindest ich noch nicht kannte.
Von aussen sieht das Ding zwar noch etwas rustikal oder hemdsärmelig aus, aber nachdem ich den Edelux II ehrlichgesagt enttäuschend finde und den IQ-X leider noch nicht kenne, finde ich diesen Scheinwerfer sehr interessant. Hat irgendwie Charme, sowohl für Pedelec als auch Dynamo-Antrieb.
http://www.velomo.eu/bikeparts/hilight
Gewicht 371gr ohne zusätzliches fahrradtaugliches Gehäuse mit Abmessungen 103x135mm Durchmessen/Länge, nicht im Bereich der StVZO zugelassen und ein Preis ab 159 EUR... Na super! grins
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1193607 - 25.02.16 12:47 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: E94158]
Jesusfreak
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In Antwort auf: E94158

auch für mich war das fehlende Tagfahrlicht ein bzw. DER Grund, vom Kauf des Edelux abzusehen. Vielleicht liest Fa. Schmidt hier ja mit?

So verschieden sind die Kundenwünsche. Ich habe mir kürzlich erst hier im Forum einen Edelux verschafft weil dieser gottseidank noch ohne diesen TFL-Unsinn auskommt.
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Off-topic #1193618 - 25.02.16 13:45 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: ]
Michael B.
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In Antwort auf: Jesusfreak
....weil dieser gottseidank noch ohne diesen TFL-Unsinn auskommt.


+1 zwinker
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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#1193682 - 25.02.16 18:51 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: ]
wolfgang61
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In Antwort auf: Jesusfreak
In Antwort auf: E94158

auch für mich war das fehlende Tagfahrlicht ein bzw. DER Grund, vom Kauf des Edelux abzusehen. Vielleicht liest Fa. Schmidt hier ja mit?

So verschieden sind die Kundenwünsche. Ich habe mir kürzlich erst hier im Forum einen Edelux verschafft weil dieser gottseidank noch ohne diesen TFL-Unsinn auskommt.

Finde ich nicht sooo schlimm, weil ja der Schalter auch das TFL ausschaltet. Und er merkt sich das - wenn ich halte und anfahre, muss man nicht neu ausschalten.
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#1193773 - 26.02.16 06:31 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: ]
Toxxi
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In Antwort auf: Jesusfreak
In Antwort auf: E94158

auch für mich war das fehlende Tagfahrlicht ein bzw. DER Grund, vom Kauf des Edelux abzusehen. Vielleicht liest Fa. Schmidt hier ja mit?

So verschieden sind die Kundenwünsche. Ich habe mir kürzlich erst hier im Forum einen Edelux verschafft weil dieser gottseidank noch ohne diesen TFL-Unsinn auskommt.

Was mir hier in der Stadt in zunehmendem Maße auffält: Das TFL blendet nachts ganz enorm. entsetzt Die Dioden sind extrem hell und strahlen kegelförmig nach vorn. böse

Können die Hesteller ihre Scheinwefer nicht so schalten, dass das TFL ausgewschaltet wird, wenn der normale (weitgehend blendfreie) Scheinwerfer angeht? verwirrt

Ich hoffe, dass es noch sehr lange Scheinwerfer ohne den TFL-Blödsinn geben wird. Ansonsten muss man sich echt einen großen Vorrat auf Halde legen, der bis ans Lebensende reicht.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1193775 - 26.02.16 06:46 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Toxxi]
wolfgang61
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In Antwort auf: Toxxi
Können die Hesteller ihre Scheinwefer nicht so schalten, dass das TFL ausgewschaltet wird, wenn der normale (weitgehend blendfreie) Scheinwerfer angeht?


Laut Handbuch vom IQ-X macht er das so. Habe ich aber noch nicht überprüft.
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#1193780 - 26.02.16 07:05 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Toxxi]
E94158
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In Antwort auf: Toxxi

Was mir hier in der Stadt in zunehmendem Maße auffält: Das TFL blendet nachts ganz enorm. entsetzt Die Dioden sind extrem hell und strahlen kegelförmig nach vorn. böse


Da stimme ich zu. Nachts sollte es nicht nur abgeblendet, sondern, weil überflüssig, abgeschaltet werden - technisch ist das kein Problem. Ich vermute aber, daß die Blendwirkung in den meisten Fällen auf einer Fehlbedienung des Scheinwerfers beruht: Der Cyo T kann z.B. auf permanenten Tagesbetrieb geschaltet werden. Dann leuchten auch nachts die Tagfahrlicht-LED auf Volldampf. dagegen Aber welchen Ottonormalradler, dem im Fahrradladen das 999€-Vollkaskorad aufgeschwatzt wurde, schert das schon? Kaum einer derer wird je die Bedienungsanleitung gelesen haben.

Zum Lumotec IQ-X: Ich fahre den Cyo mit der letzten Reflektorversion. Probeweise habe ich auch den neuen IQ-X ausprobiert. Der Unterschied ist im direkten Vergleich spürbar, spielt aber meiner Meinung nach im Alltag keine Rolle. Ein Wechsel alle 2 bis 3 Scheinbwerfergenerationen ist meiner Meinung nach ausreichend.

Grüße, Klaus


Geändert von E94158 (26.02.16 07:11)
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#1193788 - 26.02.16 07:38 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: wolfgang61]
HeinzH.
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In Antwort auf: wolfgang61
In Antwort auf: Toxxi
Können die Hesteller ihre Scheinwefer nicht so schalten, dass das TFL ausgewschaltet wird, wenn der normale (weitgehend blendfreie) Scheinwerfer angeht?
Laut Handbuch vom IQ-X macht er das so. Habe ich aber noch nicht überprüft.
Ein eingeschaltetes TFL bei nächtlichem Nebel würde zu Eigenblendung führen. Bei früheren Modellen, siehe B&M-Link, wurden nachts die TFL-80°-Weitwinkeldioden nicht abgeschaltet sondern nur heruntergedimmt. Das hatte allderdings, siehe die diesbezügliche Diskussion weiter oben, den Charme, daß höhere Fahrradwegeweisungen angeleuchtet wurden. Egal, Schnee von gestern.
Klar, etliche hier würden sich für den IQ-X mehr schaltbare Betriebsarten wünschen. Ich hörte auch schon vom Wunsch, in hellerleuchteten Metropolen nachts nur mit TFL fahren zu können. Eine Betriebsartenwahlschaltung aber ist eine potentiell Störungsquelle und seeehr viele Nutzer wären überfordert.
Bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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Off-topic #1193797 - 26.02.16 08:29 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Chris-Nbg]
HeinzH.
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In Antwort auf: Chris-Nbg
In Antwort auf: E94158
Vielleicht liest Fa. Schmidt hier ja mit?

Wenn die Scheinwerferhersteller bei der Rüstungsspirale mitmachen wollen, dann könnten sie das TFL ja vielleicht abschaltbar machen? So könnte man beide Kundenkreise bedienen und die TFL-Fans bräuchten keinen extra Schalter ins Kabel fummeln, wenn man doch mal Forumslader & Co betreiben möchte.
Moin Christian,
obwohl ich vom Jahrgang 1949 bin, gönne ich mir noch den Luxus eines Gedächtnisses und erinnere mich dumpf, daß ich zu diesem Thema am 31.Oktober 2002 den Thread Verkehrswacht macht sich für Tagesfahrlicht stark gestartet hatte. Es lohnt sich, glaube ich, die damaligen Argumentationen und auch die Stimmungslage hier im Forum einmal nachzulesen. Ich selbst hatte mich damals schon etliche Jahre lang Contra-TFL in verschiedenen Gremien, auf Kongressen etc. engagiert. Interessiert hat das damals, d.h. so um 1995 herum, von Seiten verkehrspolitisch interessierter Fahrradfahrer außer einer Handvoll ADFCler, niemanden*.

Tja, und nun ist der Drops gelutscht! Aber so richtig "schön" wirds erst in einigen Jahren, wenn der gesamte KFZ-Fuhrpark einmal durchgetauscht oder nachgerüstet ist und sich nur rollendes Kulturgut ohne TFL auf unseren Straßen bewegt...

Bis denne,
HeinzH.

*Ähnlich wie dieses Thema.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (26.02.16 08:36)
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Off-topic #1193855 - 26.02.16 13:07 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HeinzH.]
Chris-Nbg
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In Antwort auf: HeinzH.
Tja, und nun ist der Drops gelutscht! Aber so richtig "schön" wirds erst in einigen Jahren, wenn der gesamte KFZ-Fuhrpark einmal durchgetauscht oder nachgerüstet ist und sich nur rollendes Kulturgut ohne TFL auf unseren Straßen bewegt...

Lieber Heinz, ich kenne deine Textbausteine ja schon recht gut. Daher will ich die Gelegenheit nutzen und auch ein paar bekannte Dinge schreiben.

Was die KFZ-Lobby in Form der Verkehrswacht gerne den Radfahrern aufdrücken will, ist für Radfahrer ja selten wirklich sinnvoll.

Es gibt eben zwei Radfahrer-Realitäten: die normale Realität und die von der KFZ-Lobby propagierte Angst-Realität. Die Angst-Realität basiert auf der falschen Annahme, dass der KFZ-Verkehr die größte Gefahr für Radfahrer ist und Radfahrer deshalb nur fernab des KFZ-Verkehrs wirklich sicher sind. Also zwingt man Radfahrer auf Radwege, wohin sie sich dank der Angstmache und in den Massenmedien freiwillig flüchten. Dummerweise ist das Unfallrisiko auf diesen minderwertigen Verkehrswegen nun deutlich höher als auf der ach so gefährlichen Fahrbahn.

Also braucht der Radfahrer mindestens einen Helm, besser auch noch eine Warnweste. Und weil dadurch die Radwegbenutzung "seltsamerweise" immer noch nicht sicherer wird, auch noch Tagfahrlicht. Innerhalb dieser Angst-Realität ist diese ganze Argumentation ja auch irgendwie stimmig.

Aber Angst ist bekanntlich kein guter Ratgeber.

Ich habe keine Bedenken, wenn sich TFL bei KFZ und Radfahrern weiter verbreitet. Wer schon immer einen selbstbewussten Fahrstil pflegt, der braucht kein TFL (und auch keinen Helm und keine Warnweste). Wer die Fahrbahn benutzt und bereits damit für maximale Sichtbarkeit (und minimales Unfallrisiko) sorgt, dem bringt so eine TFL-Funzel eh keinen Mehrwert.
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#1193928 - 26.02.16 16:28 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Toxxi]
TinoKlaus
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In Berlin habe ich beobachtet, dass viele Scheinwerfer zu hoch ausgerichtet sind, dadurch kann es je nach Modell am Tage und in der Nacht zur Blendung kommen. Ein anderer Grund für die Wahrnehmung einer erhöhten Blendung könnte die Lichtfarbe der LED sein. Bläuliches Xenon-Licht der Autos blendet ja auch mehr als das gelblichere. Von einem bestimmten LED-Typ haben, zur gleichen Zeit, die kaltweißen die höheren Lumenwerte und sind oft auch besser verfügbar. Bei den warmweißen ist die gelbe Filterschicht dicker. Diese macht zwar das warmweiße Farb-Binning, aber dafür sinkt der Lumenoutput (das lumen-binning ist dann auch niedriger).

Zusätzlich spielt die kleine Leuchtfläche der verwendeten LEDs der Blendung in die Schuhe. Ein TFL soll schon die Aufmerksamkeit der anderen Verkehrsteilnehmer erwecken, aber vielleicht wäre es mal eine Überlegung wert mit LEDs zu arbeiten die besonders große Chips haben, bei dennoch geringer Leistungsaufnahme. Bestimmte Muster könnten auch einen Wiedererkennungswert erzeugen. Beispiel: Wie sieht ein Stvzo-gerechtes Fahrrad bei Nacht von hinten/vorne aus? Orange Pedalreflektoren, weißer/roter Rückstrahler, ... .
Für ein Unternehmen sind dann natürlich noch Stückpreise und die Verfügbakeit wichtige Faktoren. Die strategischen und marktwirtschaftlichen Motivationen der Firmen dürfen wir ja hier auch nicht vergessen. Und wenns der Kunde kauft, dann wirds wenig Gründe geben etwas zu verändern.
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#1194034 - 26.02.16 23:23 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
Falk
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Auf die Gefahr hin, dass wieder gleich ein paar der üblichen Verdächtigen aus den Latschen kippen, gibt es überhaupt noch einen Sinn für die Pedalrückstrahler? Zu Zeiten ihrer Einführung waren sie die einzige irgendwie optische Einrichtung nach hinten. Inzwischen sollte sich da ein ruhendes rotes Licht weit genug eingebürgert haben. Spätestens bei Liegerädern ist es mit den »Tretstrahlern« wie sie mal genannt wurden, sowieso Essig. Die Reflektoren vorn und hinten sind ohnehin nur Rückfallebene im Fall eines Blackouts. Seit der Einführung von Nabengeneratoren und LED-Leuchten hatte ich keinen mehr. Außerdem muss ein anderer Fahrzeugführer nicht wissen, dass das Fahrzeug vor ihm ein Fahrrad ist. Man muss Dränglern und Schnipplern bei der Ausübung ihres Hobbys nicht noch helfen.

Bei Xenonscheinwerfern habe ich den Verdacht, dass da die Aufsichtsbehörde bei der Hell-Dunkel-Grenze bewusst beide Augen fest zugedrückt hat. An der Lichtfarbe kann die üble Blendwirkung nicht liegen.
Falk, SchwLAbt
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#1194060 - 27.02.16 08:32 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
Ulli Gue
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In Antwort auf: Falk
Die Reflektoren vorn und hinten sind ohnehin nur Rückfallebene im Fall eines Blackouts. Seit der Einführung von Nabengeneratoren und LED-Leuchten hatte ich keinen mehr. Außerdem muss ein anderer Fahrzeugführer nicht wissen, dass das Fahrzeug vor ihm ein Fahrrad ist. Man muss Dränglern und Schnipplern bei der Ausübung ihres Hobbys nicht noch helfen.

Volle Zustimmung, zumal sie auch eine unrühmliche Vergangenheit haben.
Gruß Ulli
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#1194064 - 27.02.16 09:09 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
Gio
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In Antwort auf: Falk
gibt es überhaupt noch einen Sinn für die Pedalrückstrahler?


Ich finde ja. In der Stadt fallen die sich auf und ab bewegenden, gelben Rückstrahler ziemlich gut auf. Rote, sich kaum bewegende Lichtquellen gibt es dagegen massenhaft.
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#1194069 - 27.02.16 09:29 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
HeinzH.
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bravo
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#1194071 - 27.02.16 09:46 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Gio]
Chris-Nbg
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In Antwort auf: Gio
In der Stadt fallen die sich auf und ab bewegenden, gelben Rückstrahler ziemlich gut auf.

Und in welchen konkreten Situationen bringt das einen Vorteil?
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Off-topic #1194072 - 27.02.16 09:48 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Chris-Nbg]
HeinzH.
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Moin Christian,
was manchmal anstrengend zu erleben ist, daß viele verkehrsökologisch Aktive sich erst dann bewegen, wenn es zu spät ist. Man mußte Anfang bis Mitte der 90er Jahre d.l.J kein Visionär sein um die Folgen von einer flächendeckenden Einführung von TFL zu erahnen. Viele Ergebnisse der Wahrnehmungsforschung lagen schon lange vor.
Das die Verkehrswacht Kfz-Partei ist, weiß hier nicht nur ich. Gerade deshalb habe ich es für richtig erachtet, schon frühzeitig auf die Denke ihrer Funktionäre und ehrenamtlichen Aktiven aufmerksam zu machen.
Vor einigen Monaten schrieb ich, was momentan eines der Themen innerhalb der Verkehrswachten ist:
"Die Fahrradfahrer können mit den modernen Fahrradscheinwerfern nicht umgehen, eine Limitierung der Lichtleistung muß her..."
Autofahrer, Fußgänger und andere Fahrradfahrer würden geblendet.
Nur mal so erwähnt,
bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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Off-topic #1194075 - 27.02.16 10:01 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HeinzH.]
Chris-Nbg
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In Antwort auf: HeinzH.
"Die Fahrradfahrer können mit den modernen Fahrradscheinwerfern nicht umgehen,

Dem stimme ich leider zu. Das habe ich die vergangenen Monate täglich auf meinem abendlichen Arbeitsweg beobachten können.

Leider beschreibt die Schlussfolgerung der Verkehrswacht natürlich wieder nur den einfachen, rückwärts gewandten Weg, anstatt sich um konstruktive Vorschriften/Vereinheitlichungen bei der Scheinwerfermontage zu bemühen, die das Blenden von Vornherein unmöglich machen.
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Off-topic #1194089 - 27.02.16 11:59 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Chris-Nbg]
HeinzH.
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In Antwort auf: Chris-Nbg
[zitat=HeinzH.](....)Leider beschreibt die Schlussfolgerung der Verkehrswacht natürlich wieder nur den einfachen, rückwärts gewandten Weg, anstatt sich um konstruktive Vorschriften/Vereinheitlichungen bei der Scheinwerfermontage zu bemühen, die das Blenden von Vornherein unmöglich machen.
So isses, technische Möglichkeiten, Blendung durch fehlerhafte Montagen usw. verhindern, werden nicht bis kaum zur Kenntniss genommen. Bei der Betrachtung der Machtfrage müssen *wir* wiederum zur Kenntnis nehmen, daß die verkehrspolitischen Einflußmöglichkeiten der Verkehrswachten und ähnlicher Organisationen nicht als sehr klein einzuschätzen sind.
Ich wollt, hier würde manch einer, der ellenlange, inhaltlich saubere Threads schreibt, statt dessen entsprechende Briefe z.B. an den MdB* seines geringsten Misstrauens oder wenigstens an seine Stadt- oder Landräte schreiben...
Bis denne,
HeinzH.

*MdB im Verkehrsausschuss.
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Geändert von HeinzH. (27.02.16 11:59)
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#1194095 - 27.02.16 13:12 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Chris-Nbg]
Stylist Robert
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In Antwort auf: Chris-Nbg
In Antwort auf: Gio
In der Stadt fallen die sich auf und ab bewegenden, gelben Rückstrahler ziemlich gut auf.

Und in welchen konkreten Situationen bringt das einen Vorteil?
Dann, wenn ich als Radfahrer auf der Fahrbahn frühzeitig wahrgenommen werden will. An meinem Alltagsrad habe ich sogar solche ( verbotene ) blinkende LED-Reflektoren. Merkwürdigerweise wurde ich damit noch nie von der Polizei angehalten worden. Vielleicht sehen die ja auch eher den positiven Effekt als die fehlende Kennzeichnung auf den Reflektoren. bravo
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...

Geändert von Stylist Robert (27.02.16 13:19)
Änderungsgrund: Polizeikontrollen
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#1194133 - 27.02.16 17:33 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Julian Z.]
Julian Z.
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So um den Faden mal wieder etwas zum Thema zu führen. Ich habe endlich meinen am 30.10.15 bestellten schwarzen IQ-X von Bike24 erhalten. Aber bei 80€ will ich nicht über die Lieferzeit meckern.
Aber was hat sich BUMM bitte bei der Halterung gedacht???
An meiner Suntourfedergabel gibt es keine durchgehende Bohrung für die Lampe, stattdessen wird die Lampe von hinten an die Gabel geschraubt.
Wie ich den Halter des IQ-x auch gedreht und gewendet habe, ich habe ihn nicht fest bekommen. Am Ende habe ich vom vorher montierten AXE Pico30 die Halterung transplantiert. Jetzt sitzt die original Kabelführung des IQ-X am Halter des Pico30.

Von der Ausleuchtung bin ich absolut vom IQ-X überzeugt. Das ist wirklich ein Quantensprung zu vorher und ich bin bis jetzt nur in der einsätzenden Dämmerung eine kleine Runde gefahren. Evtl. wage ich mich gleich nochmal auf die Straße.

Geändert von Julian Z. (27.02.16 17:34)
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#1194142 - 27.02.16 18:44 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Julian Z.]
Julian Z.
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So habe mal im Dunkeln eine kleine Runde gedreht!

Das Licht ist einfach nur GEIL! Aber ihr seht ja wo ich herkomme was das angeht!

Wie man aber die Kabelschuhe in diesen "wunderschönen" Halter mit innenliegender Kabelführung bekommen soll ohne das sie einem außeinander flutschen ist mir ein Rätsel.
Erneutes Fazit! Scheinwerfer Top, Halterung Müll.
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Off-topic #1194203 - 28.02.16 00:41 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Ulli Gue]
tadzio
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In Antwort auf: Ulli Gue


Das wusste ich nicht, vielen Dank für den Hinweis!

Ich werde nun bewusst darauf achten, dass meine nächsten Pedale keine Reflektoren mehr haben.

Cheers
tadzio
Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden.
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#1194209 - 28.02.16 02:15 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
Falk
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Zitat:
Dann, wenn ich als Radfahrer auf der Fahrbahn frühzeitig wahrgenommen werden will.

Willst Du das wirklich? Wenn, dann möchte ich als Fahrzeugführer mit Fahrzeug wahrgenommen werden. Ich kutschiere doch keine Gehhilfe. Die Antriebsart hat den anderen Kutschern egal zu sein. Ankommen wollen sie alle, ich auch. Aus gutem Grund unterscheidet das Regelwerk solche grundlegenden Sachen wie Vorfahrt nicht nach der Antriebsart.
Falk, SchwLAbt
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#1194227 - 28.02.16 08:08 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Ulli Gue]
Dergg
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In Antwort auf: Ulli Gue
Volle Zustimmung, zumal sie auch eine unrühmliche Vergangenheit haben.

Interessanter Aspekt, aber man sollte nicht alles abtun, nur weil es zufällig zwischen 1933 und '45 eingeführt wurde. Oder möchtest Du wieder in Propellerflugzeugen fliegen?
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#1194236 - 28.02.16 08:46 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
Chris-Nbg
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In Antwort auf: Stylist Robert
Dann, wenn ich als Radfahrer auf der Fahrbahn frühzeitig wahrgenommen werden will.

Welche Vorteile bringt es dir, von weitem als Radfahrer erkannt zu werden?

In Antwort auf: Stylist Robert
Alltagsrad habe ich sogar solche ( verbotene ) blinkende LED-Reflektoren.

Ich wünsche dir, dass du in der Dunkelheit mal hinter einer Gruppe Radfahrern herfahren musst, die alle dieses Pedalgeblinke haben. Dann erkennst du vielleicht, wie nutzlos, peinlich und belästigend das ist. Manchmal hat es schon gute Gründe, warum bestimmte Sachen keine Zulassung für den Straßenverkehr bekommen.
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Off-topic #1194237 - 28.02.16 08:49 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: tadzio]
Oldmarty
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In Antwort auf: tadzio
In Antwort auf: Ulli Gue


Das wusste ich nicht, vielen Dank für den Hinweis!

Ich werde nun bewusst darauf achten, dass meine nächsten Pedale keine Reflektoren mehr haben.

Cheers
tadzio


Das muss du mir jetzt erklären? Verdient die SS jetzt immer noch dran? Also mir kommt es auf die Pedalen an, ob die jetzt Rückstrahler haben oder nicht.
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#1194249 - 28.02.16 10:13 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
Fetzer
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Deine Sichtweise scheint zu implizieren, dass Autofahrer sich besonders rücksichtslos verhalten, wenn sie wissen: ach, ist ja nur ein Radfahrer. Klar gibt es die, aber pauschale Verallgemeinerungen sind nicht so mein Ding.

Wenn ich Auto fahre, ist es mir schon recht, frühzeitig zu wissen, was der leuchtende Punkt da vorne im Dunkeln ist. Da haben Pedalreflektoren m.E. ein Alleinstellungsmerkmal: auf und ab hüpfende gelbe Punkte hat sonst kein Verkehrsteilnehmer.

Ich selbst fahre jedoch Liegerad, da sind sie natürlich Quark, aber trotzdem Pflicht. Und die rote Blinkis gehören auf die Kirmes, aber nicht in den Straßenverkehr.
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#1194252 - 28.02.16 10:17 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Fetzer]
Oldmarty
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Der einzige Vorteil der Pedalreflektoren ist, das sie oft die einzigen sind, die manche Räder noch haben.
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Off-topic #1194268 - 28.02.16 11:42 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
iassu
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In Antwort auf: Falk
Bei Xenonscheinwerfern habe ich den Verdacht, dass da die Aufsichtsbehörde bei der Hell-Dunkel-Grenze bewusst beide Augen fest zugedrückt hat. An der Lichtfarbe kann die üble Blendwirkung nicht liegen.

Das stimmt mit meiner Wahrnehmung vollkommen überein. Die Zulassungsbehörden und der TÜV arbeiten da offensichtlich Hand in Hand. Irgendwo gibt es doch da sone Regel, daß die Oberkante des Leuchtkegels beim Abblendlicht in einer bestimmten Entfernung den Boden erreichen muß.

Ich habe jetzt Erfahrungen mit mehreren Xenon- und auch LED Autoscheinwerfern. Die sind ab Werk und manchmal auch unkorrigierbar so eingestellt, daß diese Oberkannte genau waagerecht abstrahlt, den Boden also allerhöchstens auf einem Nachbarplaneten oder dem Mond erreicht.

Bei meinem eigenen Auto, noch wie zu Maria und Josefs Zeiten mit H7 befunzelt, beanstandete der TÜV, es sei zu niedrig und stellte es so hoch, daß die Oberkante ebenfalls nirgends mehr den Boden erreicht, zum Glück kann man das manuell einstellen, in neueren Fahrzeugen geht das teilweise automatisch, je nach Beladung.

Weiß auch nicht, wen da der Teufel geritten hat, aber das scheint allgemein anerkannte Illegalität zu sein.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1194284 - 28.02.16 12:32 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HeinzH.]
schmadde
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In Antwort auf: HeinzH.

Vor einigen Monaten schrieb ich, was momentan eines der Themen innerhalb der Verkehrswachten ist:
"Die Fahrradfahrer können mit den modernen Fahrradscheinwerfern nicht umgehen, eine Limitierung der Lichtleistung muß her..."
Autofahrer, Fußgänger und andere Fahrradfahrer würden geblendet.

Ist das nicht genau die Begründung mit der zu Zeiten des "dritten Reichs" überhaupt erst eine Helligkeits/Leistungsbeschränkung von Fahrradscheinwerfern eingeführt wurde?

Nachtigall, ick hör Dir trappsen. Das wäre ein furchtbarer Rückfall in die Steinzeit.
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#1194291 - 28.02.16 13:02 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Fetzer]
Falk
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Zitat:
Ich selbst fahre jedoch Liegerad, da sind sie natürlich Quark, aber trotzdem Pflicht.

Das ist aber schon sinnentleert. Etwas nachgewiesen Nutzloses tun, nur weil es von Laien mal zur »Pflicht« erklärt wurde, hat was von Kadavergehorsam.
Selbst wenn man sie sieht, was nutzen die »gelben hüpfenden Punkte«? Drauftreten und Vorbeidrängeln um jeden Preis? So reagieren doch die allermeisten unserer kraftfahrenden Landsleute (und nicht nur die).
Falk, SchwLAbt
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#1194293 - 28.02.16 13:12 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
Oldmarty
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In Antwort auf: Falk
Zitat:
Ich selbst fahre jedoch Liegerad, da sind sie natürlich Quark, aber trotzdem Pflicht.

Das ist aber schon sinnentleert. Etwas nachgewiesen Nutzloses tun, nur weil es von Laien mal zur »Pflicht« erklärt wurde, hat was von Kadavergehorsam.
Selbst wenn man sie sieht, was nutzen die »gelben hüpfenden Punkte«? Drauftreten und Vorbeidrängeln um jeden Preis? So reagieren doch die allermeisten unserer kraftfahrenden Landsleute (und nicht nur die).



vielleicht fahren die in Sachsen ja so .... hier kann ich es nicht bestätigen
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#1194294 - 28.02.16 13:17 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Oldmarty]
Falk
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Gehst Du davon aus, dass ich nicht aus dem Sichtbereich der Emmauskirche von Sellerhausen rauskomme?
Falk, SchwLAbt
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#1194300 - 28.02.16 13:40 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
Oldmarty
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In Antwort auf: Falk
Gehst Du davon aus, dass ich nicht aus dem Sichtbereich der Emmauskirche von Sellerhausen rauskomme?



Manchmal bin ich mir nicht so sicher zwinker
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#1194310 - 28.02.16 14:16 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Fetzer]
schmadde
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In Antwort auf: Fetzer
Deine Sichtweise scheint zu implizieren, dass Autofahrer sich besonders rücksichtslos verhalten, wenn sie wissen: ach, ist ja nur ein Radfahrer.

Das entspricht durchaus auch meiner Wahrnehmung, je nach Gegend mal mehr, mal weniger. Besonders rücksichtslos gegenüber Radfahrern wird meiner Erfahrung nach in den ehemaligen DDR-Bundesländern und in Berlin gefahren.
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#1194317 - 28.02.16 14:31 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
Fetzer
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Da hab ich mich missverständlich ausgedrückt. Ich habe keine Pedalreflektoren am Liegerad.
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Off-topic #1194321 - 28.02.16 14:46 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Chris-Nbg]
Stylist Robert
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In Antwort auf: Chris-Nbg
In Antwort auf: Stylist Robert
Dann, wenn ich als Radfahrer auf der Fahrbahn frühzeitig wahrgenommen werden will.

Welche Vorteile bringt es dir, von weitem als Radfahrer erkannt zu werden?
In Antwort auf: Stylist Robert
Alltagsrad habe ich sogar solche ( verbotene ) blinkende LED-Reflektoren.

...Dann erkennst du vielleicht, wie nutzlos, peinlich und belästigend das ist. Manchmal hat es schon gute Gründe, warum bestimmte Sachen keine Zulassung für den Straßenverkehr bekommen.
Wahrscheinlich sind dann für dich die gelb blinkenden Lampen an langen Baustellen wohl genau so nutzlos, peinlich und belästigend. verwirrt
Ich möchte jedenfalls nachts bei schlechter Sicht nicht nur als ein roter Punkt, dessen Geschwindigkeit schwerer einzuschätzen ist, sondern als ein langsameres Fahrzeug erkannt werden. Ich bin eben nicht der vermeindliche Motorradfahrer mit Tempo 100, hinter dem man ungebremst hinterher fahren kann...
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...

Geändert von Stylist Robert (28.02.16 14:47)
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#1194323 - 28.02.16 14:50 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Fetzer]
Stylist Robert
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Die machen ja auch an einem Liegerad überhaupt keinen Sinn, da sie von hinten gar nicht sichtbar wären.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1194340 - 28.02.16 16:08 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
Keine Ahnung
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In Antwort auf: Stylist Robert
Die machen ja auch an einem Liegerad überhaupt keinen Sinn, da sie von hinten gar nicht sichtbar wären.


Und was machst Du, wenn der Suchstrahler eines Polizeihubschraubers Dich erfasst?

grins grins grins
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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Off-topic #1194342 - 28.02.16 16:12 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Keine Ahnung]
Stylist Robert
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In Antwort auf: Keine Ahnung
In Antwort auf: Stylist Robert
Die machen ja auch an einem Liegerad überhaupt keinen Sinn, da sie von hinten gar nicht sichtbar wären.


Und was machst Du, wenn der Suchstrahler eines Polizeihubschraubers Dich erfasst?

grins grins grins
isch habe gar kein Liegerad, Seniorita
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1194438 - 28.02.16 22:24 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
derSammy
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In Antwort auf: Stylist Robert
Wahrscheinlich sind dann für dich die gelb blinkenden Lampen an langen Baustellen wohl genau so nutzlos, peinlich und belästigend. verwirrt

Nicht umsonst macht die StVO ziemlich genaue Vorgabe, welche Lampen im Verkehrsbereich blinken dürfen. Konkret weist blinkendes Licht auf eine Ausnahmesituation hin: Einsatzfahrzeuge, Schwerlasttransporte, abgeschaltete Ampeln oder eben Baustellen. Fahrräder sind stinknormale und keineswegs unübliche Verkehrsteilnehmer und bedürfen daher keiner gesonderten Gefahrenkennzeichnung.

In Antwort auf: Stylist Robert

Ich möchte jedenfalls nachts bei schlechter Sicht nicht nur als ein roter Punkt, dessen Geschwindigkeit schwerer einzuschätzen ist, sondern als ein langsameres Fahrzeug erkannt werden.

Daher solltest du dir Gedanken machen, welche Kennzeichnung deine Geschwindigkeit besondern gut einschätzen lässt. Grell leuchtende Punktrücklichter in Laserpointerart sind dies sicher nicht, blinkend gleich garnicht. Sondern idealer Weise flächig nach hinten abstrahlende Rücklichter. Auch Reflektoren an Packtaschen und Kleidung könnten hilfreich sein. Pedalreflektoren halte ich auch eher für unnütz, weil die mit Klickschuhen meist inkompatibel sind, in vielen Verkehrssituationen leicht verdeckt werden, von Radtaschen und Anhängern verdeckt werden usw. usf. Verpflichtende und normierende Kennzeichungen haben nur dann Sinn, wenn sie auch konsequent umsetzbar sind und auch werden. Bei den Pedalen lehrt die Alltagspraxis, dass dem nicht so ist.


In Antwort auf: Stylist Robert

Ich bin eben nicht der vermeindliche Motorradfahrer mit Tempo 100, hinter dem man ungebremst hinterher fahren kann...

Äh, moment mal, das argument hinkt ja so gewaltig, dass ich gleich mal einen Rollstuhl für die Weiterfahrt holen muss.
Zum einen müssen Motorräder zwingend über eine Kennzeichenbeleuchtung verfügen. Ein einzelnes rotes Rücklicht ist also definitiv kein Motorrad, bestenfalls ein Leichtkraftrad.
Und selbst wenn, so kann man als Verkehrsteilnehmer NIE davon ausgehen, dass ein Fahrzeug die erlaubte maximal erlaubte Geschwindigkeit ausreizt. Auch ein Motorrad kann aus verschiedensten Gründen langsamer als 100km/h unterwegs sein. In der Tat sollte es keinerlei Rolle spielen, welche Fahrzeugart man da vor sich hat, sondern man muss, solange die Situation unklar ist, das Tempo (drastisch) reduzieren und hat Abstand (sowohl in Fahrtrichtung, als auch beim Überholen) entsprechend anzupassen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Off-topic #1194443 - 28.02.16 22:57 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: derSammy]
Stylist Robert
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Ich habe meine Erfahrungen mit Autofahrern bei Benutzung des Autofahrstreifens reflektiert.
Nachdem ich 3 Jahre meines Lebens verlor als ich durch einen PKW-Führer auf dem Zweirad abgeschossen wurde bin ich vielleicht ein gebranntes Kind, das das Feuer meidet.
Momentan klinke ich mich mit Beiträgen besser komplett aus bis die immer aggressiveren Erwiderungen durch die Winterzwangspause abgeklungen sind...
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1194446 - 28.02.16 23:13 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
derSammy
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In Antwort auf: Stylist Robert

Nachdem ich 3 Jahre meines Lebens verlor als ich durch einen PKW-Führer auf dem Zweirad abgeschossen wurde bin ich vielleicht ein gebranntes Kind, das das Feuer meidet.

Im Längsverkehr und trotz vorschriftsmäßiger Beleuchtung? Das tut mir wirklich ausgesprochen leid. Nach allen mir bekannten Unfallstatistiken ist das eher eine Ausnahme.
Meine persönlichen Unfallerlebnisse decken sicher eher mit der Unfallstatistik - bin zweimal durch Rechtsabbieger abgeräumt worden. Aber glücklicher Weise war dies, von minimalen optischen Erinnerungen abgesehen, weitgehend folgenlos.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Off-topic #1194452 - 28.02.16 23:33 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: derSammy]
ohne Gasgriff
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In Antwort auf: derSammy
In der Tat sollte es keinerlei Rolle spielen, welche Fahrzeugart man da vor sich hat, sondern man muss, solange die Situation unklar ist, das Tempo (drastisch) reduzieren und hat Abstand (sowohl in Fahrtrichtung, als auch beim Überholen) entsprechend anzupassen.

Das ist einfach Unsinn! Das Gros der Fahrzeuge bewegt sich ungefähr gleichschnell und nur deshalb gibt's überhaupt so etwas wie fließenden Verkehr. Deshalb reduziert auch niemand "drastisch" die Geschwindigkeit, sobald irgendwo ein rotes Licht auftauscht. Es wimmelt von roten Lichtern! Kaum etwas wiederum bewegt sich so langsam wie ein Fahrrad, und deshalb ist man als Fahrradfahrer grundsätzlich schon mal gut beraten, wenn man so früh und so eindeutig wie möglich die Botschaft "Hey, ich bin ein Fahrrad!" aussendet. Das ist sowohl die Idee hinter Pedalreflektoren als auch die hinter blinkenden Rückleuchten - und daß beide diese Funktion hervorragend erfüllen, darüber gibt's unter vernünftigen Leuten keinerlei Diskussion. Ob sie wirklich notwendig sind, das ist ein ganz andere Frage, über die man evtl. wirklich diskutieren kann - aber keineswegs mit den Fahrradfahrern! Die sollten besser mal einsehen, daß sie mit ihrem Vehikel maximal inkompatibel zum übrigen Verkehr sind, ob es ihnen nun paßt oder nicht. Ihr Auftauchen erfordert immer eine Sonderbehandlung von den übrigen Verkehrsteilnehmern. Ich persönlich hatte auch von motorisierten Fahrzeugen aus noch wenig Probleme, Fahrräder als solche zu erkennen, zumindest solange überhaupt irgendeine Art von Beleuchtung dran vorhanden war, aber ich bin nun mal nur ich und ich weiß, daß andere z.B. mit Nachtsicht viel größere Probleme haben als ich.

Geändert von ohne Gasgriff (28.02.16 23:42)
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Off-topic #1194453 - 29.02.16 00:25 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: ohne Gasgriff]
derSammy
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Das mit der Geschwindigkeitsreduktion bezog sich darauf, dass die Art/Geschwindigkeit des Objektes unklar ist und eine sonstige Möglichkeit des Ausweichens/Überholens nicht gegeben ist. Kommt nicht oft vor (auch ich hatte als Kraftfahrzeugführer bisher noch nie Probleme beleuchtete Radfahrer als solche zu erkennen), aber wenn, dann kann man nicht einfach von hinten auf ein unbekanntes Objekt draufrauschen. dagegen Ich denke ich muss die entsprechenden Paragraphen der StVO nicht raussuchen, die Nummern sollten einstellig sein.
Und auch mit den restlichen Bemerkungen gehe ich zumindest innerstädtisch nicht im Ansatz mit. Da wo ich das legal darf, schwimme ich im Verkehr mit. Vielleicht nicht mit 50 zwischen zwei Ampeln, aber mit 40 schon. Und von maximaler Inkompatiblität kann man da nicht reden. Ich bin regelmäßig schneller als z.B. Busse und LkW und da ist noch keiner auf die Idee gekommen von "maximaler Inkompatibilität" zu sprechen. Und die von dir genannte "Sonderbehandlung" kenne ich gut: Noch schnell zum Überholen ansetzen, 15m vor der Kreuzung oder Verkehrsinsel in völliger Überschätzung der recht geringen Relativgeschwindigkeit von Rad und Kraftfahrzeug. böse In der Praxis sehe ich eher darin das Problem, dass die gefahrenen Geschwindigkeiten in kaum einer Fahrzeugklasse derart differieren wie bei Fahrrädern. Da ist vom Schritttempo bis zu über 50km/h je nach Situation alles dabei. Daher "Sonderbehandlung" im Sinne von "Sehen was Sache ist" ja. Das geben aber wie gesagt die einstelligen Paragraphen vor. "Sonderbehandlung", weil per se deutlich langsamer sicher nicht. Und die Pedalenreflektoren helfen zumindest seit den Zeiten der Erfindung der Gangschaltung halt auch kein bisschen, die Geschwindigkeit eines Fahrrades einzuschätzen.
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Off-topic #1194455 - 29.02.16 00:39 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: schmadde]
jan13
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Beiträge: 2.527
In Antwort auf: schmadde
In Antwort auf: Fetzer
Deine Sichtweise scheint zu implizieren, dass Autofahrer sich besonders rücksichtslos verhalten, wenn sie wissen: ach, ist ja nur ein Radfahrer.

Das entspricht durchaus auch meiner Wahrnehmung, je nach Gegend mal mehr, mal weniger. Besonders rücksichtslos gegenüber Radfahrern wird meiner Erfahrung nach in den ehemaligen DDR-Bundesländern und in Berlin gefahren.

Hm- ist hier in Niedersachsen auch nicht besser- klar, wenns Land mit an VW beteiligt ist, hat das Auswirkungen auf die Mentalität...
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#1194458 - 29.02.16 05:49 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: kristof_s]
varadero
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B&M IQ-X in "Aktion":



... um wieder ein wenig auf's Thema zurückzukommen ... ;-)
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Off-topic #1194459 - 29.02.16 06:14 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: ohne Gasgriff]
hemavomo
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Beiträge: 577
In Antwort auf: ohne Gasgriff
Die sollten besser mal einsehen, daß sie mit ihrem Vehikel maximal inkompatibel zum übrigen Verkehr sind, ob es ihnen nun paßt oder nicht. Ihr Auftauchen erfordert immer eine Sonderbehandlung von den übrigen Verkehrsteilnehmern.


Ich finde ja, dass Autos maximal inkompatibel zum Verkehr sind böse : als "ruhender" Verkehr sowieso, beim Fahren brauchen sie Sonderbehandlung, oder wären so viele Ampeln oder Poller ohne sie nötig? Für Fussgänger, Radfahrer und Busse jedenfalls nicht, die werden dadurch nur behindert!

Gruß Volker
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Off-topic #1194533 - 29.02.16 11:30 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
Schnubu
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Theoretisch mag das alles so stimmen, blinkende Licht gehören nicht ans Fahrrad. Praktisch habe ich festgestellt, dass neben meiner normalen Lichtanlage (Linetec-Rücklicht) ein stroboskopartiges Blinklicht für deutlich mehr Entspannung sorgt. Ich fahre täglich auf Einfallstraßen in Fürth/Nürnberg. Habe ich das Blinklicht an, kommt das scharfe Abbremsen, Drängeln hinter und dichtes/knappes Überholen so gut wie nicht mehr vor.
Auf dunklen Radwegen und/oder über Land halte ich Blinkis für unnötig, aber ich verspüre mit den Blinklichtern (so ätzend und uncool die auch sein mögen) in der Stadt eine deutlich höhere Wahrnehmung durch Autofahrer. Und nein, das ist nicht nur gefühlt so. Und wieder nein, eine Warnweste oder ähnliches kommt mir nicht um dem Körper. Und es mich hat auch noch nie jemand auf störende Blinklichter hingewiesen, weder Radler, Autofahrer oder Polizei.
Ich meine, Blinklicht für die, die meinen das man es braucht, aber nur zusätzlich zum normalen Rücklicht.
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#1194605 - 29.02.16 19:20 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Fetzer]
HyS
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In Antwort auf: Fetzer

Wenn ich Auto fahre, ist es mir schon recht, frühzeitig zu wissen, was der leuchtende Punkt da vorne im Dunkeln ist. Da haben Pedalreflektoren m.E. ein Alleinstellungsmerkmal: auf und ab hüpfende gelbe Punkte hat sonst kein Verkehrsteilnehmer.

sehe ich auch so. Dann weiß ich auch, das ich mit oft langsamen Fahrzeugen rechnen muss, die sich oft auch nicht ganz geradlinig bewegen. Zudem sind die Teile oft auch dann noch am Rad, wenn der Rest der Reflektoren und Beleuchtung längst fehlt oder völlig verschmutzt ist.
*****************
Freundliche Grüße
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#1194609 - 29.02.16 19:27 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HyS]
Job
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Eher nicht. Ich habe Dank klickpedal keine solche Reflektoren an meinen Rädern. Am Rad vom junior waren die pedalreflektoren das erste was abgefallen ist. Dort ständig welche nachzukaufen war mir irgendwann auch zu doof
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Off-topic #1194617 - 29.02.16 20:06 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Schnubu]
MajaM
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Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: Schnubu
Theoretisch mag das alles so stimmen, blinkende Licht gehören nicht ans Fahrrad. Praktisch habe ich festgestellt, dass neben meiner normalen Lichtanlage (Linetec-Rücklicht) ein stroboskopartiges Blinklicht für deutlich mehr Entspannung sorgt.
Mich entspannt es nicht im geringsten, wenn ich hinter jemandem herradele, der garstig blitzt und blinkt. Das lenkt einfach enorm ab. Abgelenkte Verkehrsteilnehmer will man aber eigentlich nicht im Verkehr haben - oder?

Wenn man sich jetzt vorstellt, dass jeder nächtliche Verkehrsteilnehmer anfängt zu blinken und blitzen - na dann gute Nacht.

In Antwort auf: Schnubu
Auf dunklen Radwegen und/oder über Land halte ich Blinkis für unnötig, aber ich verspüre mit den Blinklichtern (so ätzend und uncool die auch sein mögen) in der Stadt eine deutlich höhere Wahrnehmung durch Autofahrer. Und nein, das ist nicht nur gefühlt so. Und wieder nein, eine Warnweste oder ähnliches kommt mir nicht um dem Körper. Und es mich hat auch noch nie jemand auf störende Blinklichter hingewiesen, weder Radler, Autofahrer oder Polizei.
Ich persönlich käme mir auch einfach blöd vor, wenn ich mich optisch so in den Vordergrund dränge. Das hat für mich so was ähnliches wie starkes Parfüm in der U-Bahn oder Schirm statt Regenjacke beim Open-Air-Konzert.

Ich schaue, dass ich korrekt beleuchtet bin, mich aber nicht nervig in den Vordergund drängle. Wie soll denn der Autofahrer die Oma im dunklen Mantel am Straßenrand noch wahrnehmen oder den Schüler mit Birnchen-Rücklicht, wenn ich alle Aufmerksamkeit auf mein Geplitze ziehe?

Maja
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#1194678 - 01.03.16 06:15 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Job]
Toxxi
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In Antwort auf: Job
Eher nicht. Ich habe Dank klickpedal keine solche Reflektoren an meinen Rädern. Am Rad vom junior waren die pedalreflektoren das erste was abgefallen ist. Dort ständig welche nachzukaufen war mir irgendwann auch zu doof

Ich habe Reflexfolie augeklebt. schmunzel

Gruß
Thoralf
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Off-topic #1194685 - 01.03.16 07:04 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: MajaM]
Schnubu
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Na dann ist es doch schön zu sehen, dass die Eindrücke und Geschmäcker sehr unterschiedlich sind, vor allem was das Thema (gefühlte) Sicherheit und Entspannung anbelangt. zwinker
Für mich sind Blinkis im motorisierten Straßenverkehr keine Störung, ganz im Gegenteil.
Ebenso haben Blinkis auch nichts mit aufdringlichem Parfüm zu tun, zumindest nicht für mich. Ich schalte mein Blinki gerne situationsbedingt nach eigenem Ermessen ein.
Und dein Argument mit der Ablenkung durch Blinkis von Omas im dunklen Mantel ist für mich keines, denn der dunkle Mantel wird auch ohne Blinki übersehen, z.B.durch blinkende Werbung, grelle Straßenbeleuchtung, Warnblinker, grelles Gegenlicht usw.. Das Ganze hört sich sehr nach der Panikmache bei der Einführung von TFL beim PkW an. Damals hieß es, es werden nun die Motorradfahrer extrem gefährdet, weil die keiner mehr wahrnimmt. Nunja...
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Off-topic #1194697 - 01.03.16 08:10 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Schnubu]
Falk
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Als im allgemeinen friedlicher Mensch habe ich doch den Drang, dem Verursacher nervigen Geblitzes vor mir solange Schmerzen zuzufügen, bis dieses Geblitze von selber aufhört. Insbesondere dann, wenn ich verkehrsbedingt nicht davon wegkomme. Und ja, es stört die Aufmerksamkeit. Die Nutzer von solchen Dingern sind vor allem eins, unglaublich rücksichtslos.
Vielleicht würde es helfen, wenn man ihnen mal ihre eigene Medizin verschreiben würde?
»Blinki« ist eine unangemessen verharmlosende Bezeichnung.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #1194718 - 01.03.16 09:14 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Schnubu]
Thomas S
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Also dann möchte ich auch noch einmal ins gleiche Horn stoßen: Blinklichter am Fahrrad sind eine Unverschämtheit. Nur weil es Dich nicht stört müssen andere darunter leiden.

Und die Tatsache, dass Dich noch niemand angesprochen hat, besagt auch nichts. Ich hab es mir abgewöhnt, andere auf sowas anzusprechen, da man in der Regel bestenfalls ignoriert wird, meistens aber eher noch angemotzt wird. Auf dem Rad fehlt einfach die Zeit, denjenigen in aller Ruhe anzusprechen und mit Argumenten zu kommen.
Gruß
Thomas
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Off-topic #1194726 - 01.03.16 09:45 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Thomas S]
derSammy
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+1
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #1194730 - 01.03.16 09:54 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: derSammy]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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+2

Geändert von Andreas R (01.03.16 09:54)
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Off-topic #1194744 - 01.03.16 10:30 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Thomas S]
MajaM
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Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: Thomas S
Blinklichter am Fahrrad sind eine Unverschämtheit.
Ich empfehle aber doch die Kirche im Dorf zu lassen. Es gibt schon noch schlimmere Dinge in der Welt als Blink-Rücklichter.

Zudem: Das "darüber Ärgern" und dessen Folgen sind zumindest zum Teil auch Problem des Betrachters. Wundern und innerlich Kopfschütteln scheint mir die angemessenere Reaktion.

Objektiv ist aber, dass Geblinke Aufmerksamkeit bündelt und damit von anderem abzieht.

Liebe Grüße
Maja
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Off-topic #1194746 - 01.03.16 10:34 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Falk]
Schnubu
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Mir ist die Brisanz der Blinkis in diesem Forum durchaus bewusst und man kann ja über alles trefflich verbal streiten, aber Gewaltandrohung bei Dingen, die dir nicht in den Kram passen, empfinde ich als sehr grenzwertig.
Ich hoffe doch mal, dass du bei grellem Brems- und Blinklicht von PkWs, Leuchtreklame oder ähnlichem nicht ständig ausrastest und zur Selbstjustiz greifst. Das ist nämlich der Gesundheit (deiner und der des Opfers) nicht zuträglich.
Ich wünsche mir, hier weiterhin sachlich zu bleiben und die Polemik außen vor zu lassen.
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#1194751 - 01.03.16 10:41 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Schnubu]
TinoKlaus
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Wer hat denn nun den neuen IQ-X schon zu hause und ist damit gefahren?
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Off-topic #1194755 - 01.03.16 10:50 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Andreas]
Michael B.
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+3
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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Off-topic #1194757 - 01.03.16 10:53 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Schnubu]
Falk
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Zitat:
Ich hoffe doch mal, dass du bei grellem Brems- und Blinklicht von PkWs, Leuchtreklame oder ähnlichem nicht ständig ausrastest und zur Selbstjustiz greifst.

Mal langsam mit den alten Schindern. Blink- und Bremslichter blitzen nicht, sie sind relativ flächig und ihre Betriebszeit ist kurz. Im Fall von Blinkern inzwischen meistens deutlich zu kurz. Außerdem habe ich vom Drang geschrieben und nicht von der Ausführung. Vielleicht guckst Du mal längere Zeit in eine Stroboskopblitzröhre?
Falk, SchwLAbt
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#1194767 - 01.03.16 11:48 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: TinoKlaus]
HeinzH.
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In Antwort auf: TinoKlaus
Wer hat denn nun den neuen IQ-X schon zu hause und ist damit gefahren?
Meinen IQ-X erhalte ich im April, immerhin aber habe ich schon die Halterung (Liegerad) fertiggestellt...
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (01.03.16 11:49)
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Off-topic #1194772 - 01.03.16 12:13 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HeinzH.]
TinoKlaus
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Beiträge: 46
Liefertermin April, kommt mir bekannt vor, aber nicht für den IQ-X sondern für einen Frontgepäckträger von Blackburn. ^^
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Off-topic #1194777 - 01.03.16 12:22 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Michael B.]
Hulle
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In Antwort auf: Michael B.
+3
-1, also nur noch +2 grins
hier in Ö ist das legal (zumindest hinten). Es hilft ungemein auf Landstraßen bei Relativgeschwindigkeiten um 70-80kmh frühzeitig das Fahrradrücklicht vom Reflektor am Leitpfosten zu unterscheiden. Entspannt mich als Radfahrer und als Autofahrer, je nachdem.
Gruß, Florian
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Off-topic #1194785 - 01.03.16 12:53 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Hulle]
Rennrädle
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In Antwort auf: Hulle
In Antwort auf: Michael B.
+3
-1, also nur noch +2 grins
hier in Ö ist das legal (zumindest hinten). Es hilft ungemein auf Landstraßen bei Relativgeschwindigkeiten um 70-80kmh frühzeitig das Fahrradrücklicht vom Reflektor am Leitpfosten zu unterscheiden. Entspannt mich als Radfahrer und als Autofahrer, je nachdem.


nochmal -1, also noch +1.

Ich kenne sie aus Dänemark, da werden die BLinklichter mit einem Magneten in den Speichen aktiviert. Man sieht fast gar nichts anderes und mich hat es weder als Rad- noch als Autofahrer gestört, geblendet etc. Ebenso hier in D.

Renata
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Off-topic #1194797 - 01.03.16 13:39 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Rennrädle]
ohne Gasgriff
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-1 = 0

Wassenhierlos? Ich traue ja meinen trüben Äuglein* nicht. schmunzel

* wahrscheinlich von irgendsonem Shice-Blinki verblitzt böse
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Off-topic #1194801 - 01.03.16 13:52 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: ohne Gasgriff]
Schnubu
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Ok, ich merke schon, es muss dringend eine Abstimmung zu diesem speziellen Thema her... *duckundweg*
grins
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Off-topic #1194807 - 01.03.16 14:02 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Schnubu]
ohne Gasgriff
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Yep, der Volksseele sollte periodisch immer wieder auf den Zahn gefühlt werden, um Tendenzen frühzeitig erkennen zu können. zwinker
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Off-topic #1194866 - 01.03.16 16:58 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: MajaM]
Stylist Robert
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In Antwort auf: MajaM
In Antwort auf: Schnubu
Theoretisch mag das alles so stimmen, blinkende Licht gehören nicht ans Fahrrad. Praktisch habe ich festgestellt, dass neben meiner normalen Lichtanlage (Linetec-Rücklicht) ein stroboskopartiges Blinklicht für deutlich mehr Entspannung sorgt.
Mich entspannt es nicht im geringsten, wenn ich hinter jemandem herradele, der garstig blitzt und blinkt.
Hast du denn überhaupt schon einmal diese Pedale mit dem "garstigen Blitzen und Blinken" gesehen? Als Radfahrer ist das kaum sichtbar - von der erhöhten Sitzposition aus wird das langsame regelmäßige Blinken von den Schuhen nach schräg oben hin verdeckt. Lediglich Autofahrer mit tieferer Sitzposition ( und Liegeradfahrer - ich entschuldige mich hiermit bei denen für das Blinken ) können es auf größere Distanz hin sehen.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1194870 - 01.03.16 17:20 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Schnubu]
HeinzH.
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In Antwort auf: Schnubu
Theoretisch mag das alles so stimmen, blinkende Licht gehören nicht ans Fahrrad. Praktisch habe ich festgestellt, dass neben meiner normalen Lichtanlage (Linetec-Rücklicht) ein stroboskopartiges Blinklicht für deutlich mehr Entspannung sorgt.(....)
Das mag ja sein, ich möchte aber eines zu bedenken geben: Ein Forumsmitglied schrieb vor einiger Zeit aufgrund auch eigener Erfahrungen, daß solch frequentes Blinken bei manchen Menschen epileptische Anfälle auslösen kann, wenn sich der Blick bewußt oder unbewußt darauf fixiert. Das mag selten oder auch sehr selten sein. Man sollte aber zu Mindestens darüber nachdenken, ob es das eigene subjektive Sicherheitsgefühl wirklich wert ist, auch nur bei einem einzigen Menschen einen solchen Anfall auszulösen...
Gruß aus Münster,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (01.03.16 17:22)
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Off-topic #1194871 - 01.03.16 17:24 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HeinzH.]
ohne Gasgriff
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Deshalb sind sie an Metallflugzeugen auch verboten, odda? unsicher
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Off-topic #1194875 - 01.03.16 17:35 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: ohne Gasgriff]
HeinzH.
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In Antwort auf: ohne Gasgriff
Deshalb sind sie an Metallflugzeugen auch verboten, odda? unsicher
Nun, ich kenne eigentlich keine Radler oder Autler, welche Flugzeuge verfolgen... zwinker
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (01.03.16 17:35)
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Off-topic #1194892 - 01.03.16 18:23 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: ohne Gasgriff]
StephanBehrendt
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Meines Wissens haben die Fliegerblinkies ganz andere behäbigere Frequenzen.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1194897 - 01.03.16 18:35 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: StephanBehrendt]
HeinzH.
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Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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Off-topic #1194911 - 01.03.16 19:28 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HeinzH.]
Stylist Robert
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In Antwort auf: HeinzH.
...Ein Forumsmitglied schrieb vor einiger Zeit aufgrund auch eigener Erfahrungen, daß solch frequentes Blinken bei manchen Menschen epileptische Anfälle auslösen kann, wenn sich der Blick bewußt oder unbewußt darauf fixiert. Das mag selten oder auch sehr selten sein. Man sollte aber zu Mmindestens darüber nachdenken, ob es das eigene subjektive Sicherheitsgefühl wirklich wert ist, auch nur bei einem einzigen Menschen einen solchen Anfall auszulösen...
Das habe ich natürlich völlig mißachtet... unschuldig Dann bin ich auch gleich dafür an Stelle von Blinkern bei Kfz ein Dauerlicht vorzuschreiben und alle blinkenden Ampeln sofort zu demontieren! grins
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1194914 - 01.03.16 19:40 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
Chris-Nbg
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In Antwort auf: Stylist Robert
Dann bin ich auch gleich dafür an Stelle von Blinkern bei Kfz ein Dauerlicht vorzuschreiben und alle blinkenden Ampeln sofort zu demontieren! grins

Vergleiche doch bitte mal die eher gemächlichen Blinkfrequenzen von KFZ-Blinkern, blinkenden Ampeln und Baustellenabsicherung mit dem stroboskop-artigen Geblitze von nicht zugelassener "Sicherheits"-Beleuchtung. Für den menschlichen Sehapparat sind das zwei völlig unterschiedliche Sachen.

Die im Straßenverkehr zugelassenen Blinkfrequenzen bewegen sich alle in einer Gegend, die die Aufmerksamkeit nicht zu sehr auf sich ziehen und auch kaum Gefahren für die allermeisten Epileptiker bringen. Diese Blinklichter sollen nämlich "nur" informieren und nicht ablenken.
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Off-topic #1194919 - 01.03.16 19:48 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Chris-Nbg]
Stylist Robert
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gähn Also nochmals... es werden 6 LED durch einen Minidynamo an der Pedalachse allein nur durch die Rotation des Pedales während des Pedalierens betrieben. Das schwache dunkelgelbe blinken erfolgt laaangsam. Das absolut nichts mit dem stroboskopartigen Blitzen nicht genehmigter Rücklichter zu tun.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1194971 - 02.03.16 01:49 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: StephanBehrendt]
Falk
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Zitat:
Meines Wissens haben die Fliegerblinkies ganz andere behäbigere Frequenzen.

Außerdem rücken sich Flugzeuge nicht so nahe auf die Pelle, wie sich das auf den Straßen eingebürgert hat – und wegen der Wirbelschleppen fliegen Flugzeuge auch nicht in Kiellinie.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #1195080 - 02.03.16 13:10 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Stylist Robert]
Stylist Robert
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In Antwort auf: Stylist Robert
:...Das schwache dunkelgelbe blinken erfolgt laaangsam. Das absolut nichts mit dem stroboskopartigen Blitzen nicht genehmigter Rücklichter zu tun.

Falls aber doch jemand auf die Idee käme mit extremer Untersetzung und einer 300er Trittfrequenz vor mir mit solchen Pedalen herumzueiern könnte ich ihn auch nach einiger Zeit dazu Auffordern endlich einmal einen Gang höher zu schalten... entsetzt
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1195552 - 04.03.16 15:02 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Thomas S]
Ringo
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Beiträge: 672
Mir würde es reichen, wenn sich die Leute ihre roten Blinkis eine Woche auf den Lenker klemmen würden.
In Antwort auf: Thomas S
Also dann möchte ich auch noch einmal ins gleiche Horn stoßen: Blinklichter am Fahrrad sind eine Unverschämtheit. Nur weil es Dich nicht stört müssen andere darunter leiden.

Und die Tatsache, dass Dich noch niemand angesprochen hat, besagt auch nichts. Ich hab es mir abgewöhnt, andere auf sowas anzusprechen, da man in der Regel bestenfalls ignoriert wird, meistens aber eher noch angemotzt wird. Auf dem Rad fehlt einfach die Zeit, denjenigen in aller Ruhe anzusprechen und mit Argumenten zu kommen.
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Off-topic #1195556 - 04.03.16 15:14 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Thomas S]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
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In Antwort auf: Thomas S
Also dann möchte ich auch noch einmal ins gleiche Horn stoßen: Blinklichter am Fahrrad sind eine Unverschämtheit. Nur weil es Dich nicht stört müssen andere darunter leiden.

Du, das kann man genauso gut und mit derselben Berechtigung auch andersherum formulieren. Nur weil sie dich stören, sind sie noch lange keine Unverschämtheit. zwinker

Diese Diskussion kommt ja immer wieder. Ich habe den Eindruck, daß viele derjenigen, die gegen Blinkies wettern, sich vorstellen, ihr Alptraum wäre schon Realität: an jeden Fahrrad blinkt es, auch die motorisierten Fahrzeuge blinken rot und die Leuchtreklamen dto. Ebenfalls womöglich die Straßenbeleuchtung. schockiert

Ich gebe zu, DANN würde auch ich davon genervt sein. Momentan scheint mir dieses finale Stadium aber noch nicht ganz erreicht zu sein zwinker . Will sagen: wegen der paar Blinker, die man so trifft, lohnt doch die Aufregung überhaupt nicht. cool bier
...in diesem Sinne. Andreas
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#1195583 - 04.03.16 15:41 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: Job]
HyS
Mitglied
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In Antwort auf: Job
Eher nicht. Ich habe Dank klickpedal keine solche Reflektoren an meinen Rädern. Am Rad vom junior waren die pedalreflektoren das erste was abgefallen ist. Dort ständig welche nachzukaufen war mir irgendwann auch zu doof

Ich habe als Klickpedale am Alltagsrad diese hier.
Da sind die Reflektoren bestens geschützt.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #1195601 - 04.03.16 16:20 Re: Lumotec IQ-X Neues Modell für 2016 [Re: HeinzH.]
HeinzH.
Mitglied
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In Antwort auf: HeinzH.
In Antwort auf: Schnubu
Theoretisch mag das alles so stimmen, blinkende Licht gehören nicht ans Fahrrad. Praktisch habe ich festgestellt, dass neben meiner normalen Lichtanlage (Linetec-Rücklicht) ein stroboskopartiges Blinklicht für deutlich mehr Entspannung sorgt.(....)
Das mag ja sein, ich möchte aber eines zu bedenken geben: Ein Forumsmitglied schrieb vor einiger Zeit aufgrund auch eigener Erfahrungen, daß solch frequentes Blinken bei manchen Menschen epileptische Anfälle auslösen kann, wenn sich der Blick bewußt oder unbewußt darauf fixiert. Das mag selten oder auch sehr selten sein. Man sollte aber zu Mindestens darüber nachdenken, ob es das eigene subjektive Sicherheitsgefühl wirklich wert ist, auch nur bei einem einzigen Menschen einen solchen Anfall auszulösen...
Gruß aus Münster,
HeinzH.
Den betreffenden Beitrag des erwähnten Forumsmitglieds habe ich noch nicht gesucht, statt dessen aber soeben gegoogelt und innerhalb von fünf Minuten einen ersten Hinweis für die obige These gefunden: BITV, Anfallauslösende Inhalte
Ich möchte in Hinblick auf mögliche Methodenkritik betonen, daß ich mich eher mit Flugzeugtechnik als mit Medizin auskenne und auch nicht professionell wissenschaftlich tätig bin...
Bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Geändert von HeinzH. (04.03.16 16:20)
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