Jeder der einigermaßen regelmäßig Fahrrad fährt, sei es im Alltag, als stabiler Packesel für die Weltreise oder als Brevetrad der LUFF, stellt sich wohl früher oder später die Frage nach einem Maßrahmen. Die Vorteile liegen auf der Hand: perfekte Geo, Ösen und Anlötteile wo man sie braucht und natürlich das gute Gefühl ein wirklich eigenes, nur für sich perfekt passendes Rad zu fahren.

Das Angebot an Maßrahmenbauern ist groß, solange man Stahl oder Titan möchte und ein gut gefülltes Sparschwein hat. Eher zufällig bin ich über einen polnischen Anbieter gestolpert, der Maßrahmen in Alu anbietet: Bike Mielec

Über den Anbieter gibt es einen sehr langen Thread im Rennrad-Forum. Grundtenor: beinahe alles ist möglich (Geo, Ösen, Farbe, verschliffene Nähte, Rohrformen etc.) und das zu einem sehr günstigen Preis ab 150-200Euro, je nach Wunschliste. Kaum zu glauben.

Meine Frage: gibt es im Forum bereits Erfahrungen mit diesem Anbieter?

Interessant - wo ich doch neulich mein perfektes Reiserad formuliert habe wobei es den Rahmen so nicht gibt - allerdings: besonders sexy sehen die Rahmen nicht aus.

Asien rückt scheinbar doch immer dichter an Europa ran. Diese Preise sind absurd, aber wohl real, ich bekomme MAGENSCMERZEN bei so was.
Ok der günstige Preise kommt wohl auch zustande weil kein
Zwischenhändlern da ist, dennoch dass kann nur Lohndumping sein.
In so einem Laden würde ich nur kaufen wenn ich wüste dass das ein Einmann Geschäft ist.

POLNISCHES Lohndumping!

//Dieses Posting wurde mit wertneutralen Bits verfasst.

Ich habe nur darauf gewartet, dass ein Beitrag in dieser Richtung kommt. Natürlich ist es sehr günstig, das ist mir wohl bewußt, aber das ist nicht das Thema. Wenn er so kalkuliert und es für den Preis anbieten kann, dann wird er damit zurechtkommen (gefertigt als Ein-Mann-Betrieb in Polen). Selbst wenn er das Doppelte oder Dreifache aufrufen würde, wäre er immer noch deutlich günstiger als jeder andere mir bekannte Hersteller (und ich hätte auch kein Problem damit es zu bezahlen). Wenn er aber diese Preise anbieten kann, was spricht dagegen sie zu nutzen? (Pervers finde ich andere Preiskategorien z.B. bei Klamotten. Dort ist das Gefühl für Werthaltigkeit verloren gegangen. Prägend war als ich mal bei H&M auf meine Freundin gewartet habe und zwei Mädels neben mir sich über ein T-Shirt unterhielten, wobei eine sagte: "Dafür 5Euro? Das ist ja Wucher.")

Daher sehe ich diese Diskussion auch als müßig an: Velotraum, Scott usw. stellen die Rahmen auch in Taiwan her, verlangen ein Heidengeld und keiner meckert darüber. Ganz im Gegenteil habe ich oft den Eindruck, dass zwar über Lohndumping gemeckert wird, aber dennoch versucht wird immer das günstigste Angebot zu schießen.

Wo ist denn der Unterschied? Weil er dann evtl. an sich selbst Lohndumping vollzieht?

Aber zurück zum Thema: die Frage war, ob Erfahrungen mit dem Anbieter vorliegen?

Viele Grüße,
Hendrik

Ich stimm dir da völlig zu. Bei Lebensmitteln wird ja auch immer mal wieder diese Diskussion geführt, demnach der Verbraucher schuld sei an den billigen Preisen. Das ist natürlich Manipulation in Vollendung.

Sicher, der Verbraucher kauft immer das Günstigste bzw. das in seinen Augen beste Angebot. Und der Verkäufer macht dieses Angebot um seine Ware loszuwerden und gleichzeitig für sich zu werben. Das könnte man an sich auch in Frage stellen aber das geht momentan zu weit. Fakt ist, wenn Fleisch doppelt so teuer wäre, würde es genauso gekauft werden, und da eben auch wieder das billigste Angebot.

Im Übrigen seh ich die Politik in der Verantwortung da die richtigen Rahmenbedingungen zu schaffen, denn: der Händler tut es in der Regel nicht (ob jetzt aus eigenen Stücken nicht oder gezwungener Maßen nicht ist unerheblich), und der Verbraucher, mal abgesehen von einer idealischen oder gutsituierten Minderheit, sowieso nicht, denn er wurde ja jahrelang zur "Geiz ist geil" Mentalität erzogen. Und sind wir mal ehrlich: so locker sitzt die Kohle auch nicht mehr.

Und von der Überproduktion will ich gar nicht anfangen...

Ich wollte hier auch niemanden seinen Spaß verderben, aber die Rahmen werden schon sehr günstig angeboten.
Optisch scheinen die Rahmen fürs verlangte Geld auch nicht übel zu wirken. Ich kann mich nicht entsinnen, dass ich solche Günstigen Preise für einen Maßrahmen schon mal gesehen habe wo der Hersteller letztendlich sogar auch bekannt war.
Nicht das ich einen Tandem Rahmen haben möchte, aber neugierig wäre ich schon mal was so ein Rahmen bei M... kosten würde.

Na ja, also so richtigen Maßrahmenbau wuerd ich das jetzt nicht unbedingt nennen wollen - ein Rahmenbauer schaut sich den "Patienten" an, bespricht Einsatzzweck etc. und er "entwickelt" dann die Geometrie... Zumindest war es bei meinen Maßrahmen so, dass ich mich mehrmals mit dem Rahmenbauer zusammengesetzt hab - manchmal muss man sich auch entscheiden zwischen verschiedenen Eigenschaften die ein Rahmen haben kann ...

Ist eher so wie Onlinebrillenkauf: Ich gebe alle Werte an und fertig... und hier ist es genauso anscheinend (hab den Thread im Rennerforum zT gelesen)... ich bekomm einen Rahmen mit den Maßen die ich angebe, ob die sinnvoll sind muss ich wissen :-)

Der Preis für die Tandemrahmen ist allerdings mehr als heiss...

weist du was so ein Rahmen kosten soll?

Du musst die Seite "auf polnisch" stellen, da steht ab 1100 Zlote, also ca. 250€.

250 Euro, dass verlangen einige Hersteller für eine Wunschfarbe als Aufpreis.

Ja, der Preis ist nicht nachvollziehbar - sagenhaft günstig. Gut, mein Polnisch ist sehr rudimentär und es heißt da nur "ab 1100 Zlote", aber unser Poison-Tandem-Rahmen kostet das doppelte, für die Wunschfarbe will Poison 50€. Und das sind dann Rahmen "von der Stange".

Vielleicht gilt das pro Stunde?

Ja dein Poison oder das Drössiger Tandem sind im Einkauf auf sicher noch billiger.
Kauft man nur einen Drössiger Rahmen, wird der nach meinem Wissen auch erst hier in Deutschland in Wunschfarbe Pulverbeschtet.
Schaut man sich mal das Velotraum Tandem an, so hat das verdammte Ähnlichkeiten mit dem Drössiger Rahmen. Für mich kommen beide Rahmen aus der selben Fabrik, nur Velotraum nimmt auch einen Traum Preis dafür. Und es gibt noch X Firmen die Ihren Aufkleber auf diesen Drössiger Rahmen Papen. Wahrscheinlich ist Drössiger selber nicht mal der Hersteller.
Na ja alles nichts neues.

Meines Wissens werden die Rahmen von Drössiger erst hier pulverbeschichtet, weil unbehandelte Rahmen als Rohware irgendwie einem geringeren Einfuhrzoll unterliegen und sich das dann rechnet.
Viele Grüße
Armin

so isses...

Der Schweißer scheint seinen Künsten wenig zu vertrauen: noch nie einen mit Gussets so verzierten Rahmen gesehen wie das Rama-Modell.

Dann hast du wohl noch nie alte Nicolas gesehen

und das Amsterdam 2cm weiter unten? Da vertraut er sich wieder ....oder wie?

Kann ja auch wegen "Proll-Optik" sein, oder als "heavy-duty-Design"... andere ahmen baut er ja anders...

Mit Geo-Beratung wär´s natürlich besser, aber das was angeboten wird ist schon ein Maßrahmen: schließlich wird er exakt nach den Vorstellungen des Kunden angefertigt.

Ich werde mir einfach mal ein Angbeot erstellen lassen demnächst und berichte dann.

Das ist zwar nicht mein Stil - aber durch diese Versteifungen erreicht er auf jeden Fall einen betont brachialen "Techno-Look" - und wer weiss - vielleicht gibt es auch Kunden, die genau das suchen........


Viele Grüsse / Micha

Jetzt hast du es, der Händler scheint laut Rennrad Forum doch Seriös zu sein. Ob die Rahmen dann auch noch was Taugen, ist bei dem Preis glaube ich Sekundär.

Da bin ich mal gespannt :-)

Hat etwas gedauert, aber ich habe eben die Anfrage abgeschickt.

Der gewünschte Maßrahmen ist egtl. nichts besonderes, aber auf dem freien Markt so eben nicht zu bekommen: es soll ein Singlespeed-Cyclocrosser werden, Disc-Aufnahme auf der Kettenstrebe, 135mm-Hinterbau, Aufnahmen für zwei Flaschenhalter und Bohrungen für Gepäckträger und Schutzbleche, Alu mit Klarlack und verschliffene Schweißnähte.

Bei den verschiedenen angebotenen Rohren habe ich keine Ahnung und deshalb um einen Vorschlag für ein Cyclocrosstaugliches, also stabiles, Rohrset für meine "schmächtigen" 80kg gebten.

Das Angbeot dürfte als Richtschnur ganz gut sein - zum reiseradtauglichen Rahmen fehlen egtl. nur Schaltauge sowie Anlötteile für die Zugführung des Schaltungskrams.

Ich werde berichten, sobald ein Angebot da ist.

Ich bin gespannt, was Du da für Erfahrungen machst.

Prinzipiell ist doch das hier genau seine Zielgruppe ("die wissen, was sie brauchen"). Was mich auf seiner Seite voll irritiert hat, sind diese oft verwendeten Verstrebungselemente ("Bleche in den Winkeln" wie z. B. hierabgebildet ) die ich schon seit den 80ern nicht mehr gesehen habe. Das baut heute doch keiner mehr und wird vermutlich auch seinen Grund haben, warum das so ist.

Sehe ich ganz genauso.



Kann mir nur vorstellen, dass diese martialische Optik Wunsch war. Er kann nämlich auch so.

Eben die Rückmeldung bekommen - nach etwa 24h. Knappe Antwort: kein Problem, alles machbar wie gewünscht. Und jetzt der Knaller: 220Euro + Versand

Um eine bessere Vorstellung der Detailliertheit zu bekommen, folgendes habe ich angefragt:
singlespeed cyclocross frame
headtube: 185mm, 1 1/8"
toptube (horizontal): 585mm
seattube: as long as it takes to have a horizontal toptube (installation height of the fork is 400mm, fork rake 45mm)
cainstayes: 420mm
head angle: 73°
seat angle: 73°
bottom bracket drop: 67mm

- singlespeed dropouts with inserts
- room für 35c tyres (and some mud)
- disc mounts on the chainstayes, is2000 für 140mm discs
- two sets of bottle cage bosses
- mudguard and rack mounts
- traditional/external headset
- bottom bracket: standard 68mm
- rear machine section: 135mm
- seatpost size: 31,6mm; so seat clamp size 34,9mm
- aluminium raw with smooth welds and clear coat

> Die Leitungsführung für die Bremse werde ich noch nachreichen (über das Oberrohr und Sitzstrebe) und dann.....Weihnachtsgeschenk

Habe noch einige kleinere Änderungen ergänzt und die Bestellung abgeschickt. Rahmen dürfte zwischen Ende Januar und Mitte Februar hier sein. Dann gibt´s Bilder und (etwas später) Erfahrungen.