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#1573035 - 18.08.25 18:29 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Steff_1]
iassu
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Beiträge: 25.319
...in diesem Sinne. Andreas
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#1573039 - 18.08.25 18:58 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: iassu]
Dietmar
Mitglied
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Beiträge: 7.035
Im Artikel geht's allerdings um die ODEG und nicht um die Deutsche Bahn, der dieser Faden gewidmet ist.
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#1573042 - 18.08.25 20:06 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Dietmar]
Muskatreibe
Mitglied
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Beiträge: 372
Naja, wenn der Zweck der DB als Aktiengesellschaft nicht mehr die Bereitstellung von Verkehrsangeboten ist, sondern Profitmaximierung durch Verscherbelung von Tafelsilber, durch Rückbau von Infrastruktur oder durch Selbstauflösung in Teil- und Subunternehmen ist, dann sind die beklagenswerten Folgen dieser Unternehmensstrategie hier schon richtig – insbesondere wenn die Tickets für derlei Fahrten auch zum Angebot der DB-App gehören.
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#1573043 - 18.08.25 20:28 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Dietmar]
Bahnhofsradler
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 1.216
Umbenennen?

Schienenverkehr - es ist zum heulen

grins

Gruß - Reinhard
Hauptsache: Allzeit genügend bar auf den Pneus

Geändert von Bahnhofsradler (18.08.25 20:28)
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#1573048 - 18.08.25 21:06 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Muskatreibe]
StephanBehrendt
Mitglied
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Beiträge: 14.207
Die Bahnreform mit der Trennung von Fernverkehr als AG und Nahverkehr (ÖPNV) mit lokalen Playern wurde nicht von der DB angestoßen sondern wurde per Gesetz eingeführt.
Meines Wissens müssen die ÖPNV-Anbieter dafür zahlen, dass sie im vom Fernverkehr gehosteten Navigator gelistet sind. Selbst Flex wird ja mittlerweile angezeigt.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1573049 - 18.08.25 21:24 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Dietmar]
iassu
Mitglied
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Beiträge: 25.319
Achja, von mir aus. Allerdings ist es für mich als Eisenbahnkonsument gleichgültig, wie sich die Kutschen der einzelnen Herzogtümer bzw Feudalherrscherbereiche nennen. Ich will einfach nur da drin sitzen und unter Beachtung meiner elementarsten Ansprüche für mein Geld von A nach B kommen.

Diese Aufspaltung der an sich für den Kunden einheitlichen Angelegenheit in verzweigte Einzelverästelungen sehe ich als Wahnidee einer liberalistischen Gesinnung, die vom "Markt" als Glaubensidol besessen ist.

Solche Aktionen wie im Artikel beschrieben dürfen gerne Schule machen.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (18.08.25 21:26)
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#1573054 - gestern um 06:02 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: iassu]
Lionne
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 591
Nun, diese Aufspaltungen sind kein rein deutsches Thema - immerhin kann man in Deutschland für alle Einzelunternehmen sein Ticket kaufen - schmunzel.

Viele Grüße
Christine
Das Leben ist zu kurz für schlechte Laune ☀️
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#1573058 - gestern um 08:59 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Lionne]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.207
In Antwort auf: Lionne
Nun, diese Aufspaltungen sind kein rein deutsches Thema - immerhin kann man in Deutschland für alle Einzelunternehmen sein
durchgehendes Ticket über eine einzige Plattform
In Antwort auf: Lionne
kaufen - schmunzel.
Das ist durchaus nicht selbstverständlich in der weiten Welt des Schienenverkehrs.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1573059 - gestern um 09:10 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: StephanBehrendt]
Martina
Mitglied
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Beiträge: 18.169
In Antwort auf: StephanBehrendt
Das ist durchaus nicht selbstverständlich in der weiten Welt des Schienenverkehrs.

Das ist richtig. Andernorts gibt es nicht einmal unbedingt die bei uns fast schon als selbstverständlich empfundenen Verkehrsverbünde mit einer Fahrkarte für alle Verkehrsmittel.

Sooooo schlecht ist das alles gar nicht hierzulande.
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#1573079 - gestern um 13:45 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Lionne]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 25.319
Wenn das Fortkommen als solches, irgendwelche Bewegungen, die irgendeinen Zusammenhang mit dem Fahrplan aufweisen, funktionierende Toiletten, Klimaanlagen, Türen nicht so furchtbar wichtig sind, dann darf man gerne den Wert eines zentral erwerbbaren Tickets feiern. Ich lege mehr Wert auf Erstgenanntes, wenn das nur mit verschiedenen Tickets zu haben wäre, würde ich das gerne in Kauf nehmen.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1573091 - gestern um 14:35 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Lionne]
schorsch-adel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.716
Zitat
diese Aufspaltungen sind kein rein deutsches Thema
...wenigstens diesen Trost haben wir. grins

Für hier versammelte vielfahrende und lernmotivierte Insider mag das alles ganz easy sein, aber man erkläre das System Bahn mal einem Gelegenheitsbahnfahrer. Ich höre oft genug und finds auch selber, dass bei dem System Bahn mit seinen organisatorischen Verästelungen, seinen peinlichen Anglizismen, seiner föderalen Kleingeisterei, seiner jeder Logik trotzenden Software doch kein Mensch mehr durchblickt, wenn man sich nicht stundenlang per KI erklären lässt, wie das alles funktioniert.

Die immer wieder erwähnten Verspätungen machen mir die geringsten Sorgen. Ich bin froh, wenn angekündigte Züge überhaupt fahren.

Das Hauptproblem bei der Bahn ist deren Unfähigkeit, aus den über Jahrzehnte gottseidank mißlungenen Privatisierungsbemühungen den Weg wieder zurück zu staatlich verwaltetem Gemeinwohl zu finden. Der Staat ist zwar Mehheitseigner, gemanagt wird der Laden weiterhin wie ein ausschließlich profitorientierter Privatkonzern, der sich immer wieder die am meisten abgehalfterten Typen aus Wirtschaft und Politik (Mehdorn bis Lutz, Pofalla) in den Vorstand holt.

Ich bin sicher hier nicht der einzige, der die gute alte Bundesbahn noch erlebt hat, in der das alles schon mal so einigermaßen funktioniert hat.
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#1573094 - gestern um 14:58 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: iassu]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.169
In Antwort auf: iassu
Ich lege mehr Wert auf Erstgenanntes, wenn das nur mit verschiedenen Tickets zu haben wäre, würde ich das gerne in Kauf nehmen.

Du hättest genau nichts von einem superpünktlichen supersauberen Zug, wenn es dir nicht gelänge, herauszufinden wie du in endlicher Zeit eine gültige Fahrkarte für ihn bekommst. zwinker
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#1573100 - gestern um 16:00 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: iassu]
Muskatreibe
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Beiträge: 372
Die Akzeptanzbereitschaft einzelner Defizite zu erörtern ist vorauseilender Gehorsam.
Und auch die Möglichkeit, sich Tickets klicken zu können ist nur halbgar, wenn es nicht international funktioniert.
Notwendige Verbesserungen erreicht man nicht durch das Senken von Ansprüchen.
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#1573125 - gestern um 20:09 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Muskatreibe]
hopi
Mitglied
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Beiträge: 5.580
In Antwort auf: Muskatreibe
Und auch die Möglichkeit, sich Tickets klicken zu können ist nur halbgar, wenn es nicht international funktioniert.
"international" ist ja ein großes Wort und durchaus anspruchsvoll. Wie weit soll es denn gehen, um den Zustand des "halbgaren" zu überwinden? Muss man wirklich auf einer Plattform eine Reise mit der Transsibirischen, der Japanrail, irgendeiner beliebigen Strecke in Ägypten neben der Möglichkeit durch Deutschland zu fahren finden und buchen können?
"If you want something done, do it yourself."
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#1573129 - gestern um 21:33 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: hopi]
Muskatreibe
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 372
EU + CH + UK + alles zwischen Kroatien und Griechenland wär doch schonmal ein Anfang …

Das was in den 80ern jeder Fahrkartenschalter im Angebot hatte, bevor sie Reisezentrun wurden.
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#1573130 - gestern um 21:41 Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: Martina]
olafs-traveltip
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.917
Andererseits gab esschon vor 40Jahren in den Niederlanden eine Nationalestreifenkarte ind heute gibt es die OV-Card.

In "meinem" Bundesland gibt es mE große Verkehrsverbünde und dazwischen weiß e Flecken. Überall sind die Tarife anders und die Radmitnahme anders geregelt. Willst Du mir ernsthaft erzählen, dass man damit Nicht- oder weniger Nutzer überzeugen kann, den ÖPNV zu nutzen?
Für mich sind das eher Verhinderungselemente.
Die Politik hier hat scheinbar null Interesse an dem Thema, so die Reaktion von ein paar Landtagsabgeordneten, die ich mal angeschrieben hatte.

Okay, bei Euch in BW ist die Radmitnahme dagegen fast paradiesisch geregelt, sieht man von so kruden Dingen ab, wie dass man doch ein Radticket braucht, wenn der Zig von DB Regio Bayern betrieben wird.

Ich finde ein einheitliches Tarifsystem für den ÖPNV für ganz Deutschland ist dringend erforderlich für eine Verkehrswende aber die will in der Politik scheinbar auch keiner mehr, oder zumindest sowas wie eine OV-Card fürs ganze Land. Mit dem D-Ticket geht es auch ganz gut, aber nur für Vielnutzer oder Bewohner von Großstädten - und wer weiß wie lange noch...
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#1573133 - vor 3 h Re: Deutsche Bahn - es ist zum heulen [Re: olafs-traveltip]
hopi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.580
In Antwort auf: olafs-traveltip
Andererseits gab esschon vor 40Jahren in den Niederlanden eine Nationalestreifenkarte ind heute gibt es die OV-Card.
Ein direkter Vergleich der Niederlande mit Deutschland kann bei den doch sehr unterschiedlichen Gesamtflächen gelegentlich etwas problematisch sein.

Die OV-Card ist auch meiner eigenen Erfahrung nach eine äußerst praktische Einrichtung. Dazu ist kein Smartphone oder zumindest auf Kundenseite eine bestehende Internetverbinndung erforderlich. Das wird alles mit Lesegeräten an Bahnhöfen und/oder in Bussen organisiert. Der Fahrgast benötigt lediglich eine OV-Card, die es wahlweise in anonymer oder personalisierter Form gibt. Eigentlich ein System das nach "Nachahmung' ruft. Aber wir wissen es selbstverständlich besser und machen es einfach anders. schmunzel


Vor einigen Jahren wurde hier in Deutschland mal das System "Touch and Travel" in einer Testphase betrieben. Einer der meines Erachtens damaligen Hauptmängel war, dass zu der damaligen Zeit kaum Smartphones mit der für dieses Angebot erforderlichen NFC-Technologie ausgestattet waren.

Zitat
In "meinem" Bundesland gibt es mE große Verkehrsverbünde und dazwischen weiß e Flecken. Überall sind die Tarife anders und die Radmitnahme anders geregelt. Willst Du mir ernsthaft erzählen, dass man damit Nicht- oder weniger Nutzer überzeugen kann, den ÖPNV zu nutzen?
Für mich sind das eher Verhinderungselemente.
na ja, zwischenzeitlich wurde das Deutschlandticket flächendeckend eingeführt. Man muss dieses Angebot nicht besonders loben, aber zur Kenntnis nehmen sollte man es schon, auch wenn weiterhin unterschiedliche Regelungen bezüglich der Fahrradminahme bestehen.

Zitat
Die Politik hier hat scheinbar null Interesse an dem Thema, so die Reaktion von ein paar Landtagsabgeordneten, die ich mal angeschrieben hatte.
das Deutschlandticket ist ja nicht "vom Himmel gefallen". Es war eine politische Entscheidung.
Zitat
Ich finde ein einheitliches Tarifsystem für den ÖPNV für ganz Deutschland ist dringend erforderlich für eine Verkehrswende aber die will in der Politik scheinbar auch keiner mehr,
na ja, das Deutschlandticket bietet doch zumindest für einen sehr großen Teil unserer Mitbürger eine einheitlich bundesweit geltende Regelung. Man muss das nur annehmen.
Zitat
oder zumindest sowas wie eine OV-Card fürs ganze Land.
ja, die Übernahme des niederländischen Systems der OV-Card würde ich auch bevorzugen.
Zitat
Mit dem D-Ticket geht es auch ganz gut, aber nur für Vielnutzer oder Bewohner von Großstädten - und wer weiß wie lange noch...
Der in so manchen Bereichen wenig ausgeprägte ÖPNV ist ein anderes Thema. Das Problem kann durch irgendwelche Tarifreformen kaum behoben werden. Da müsste das Angebot ausgebaut werden. Nur Geld reicht da auch nicht. Wir benötigen auch ausreichend viele Menschen, die die erforderlichen Aufgaben ausführen.

Nachsatz: allzu oft fallen nicht nur Züge sondern auch Busse infolge Personalmangel aus! Auch das kann nicht durch Tarifreformen behoben werden!
"If you want something done, do it yourself."

Geändert von hopi (vor 3 h)
Änderungsgrund: Nachsatz hinzugefügt
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