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Off-topic #1306706 - 18.10.17 16:56 Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? [Re: spiff]
derSammy
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Beiträge: 20.643
Nunja (auf Michael Bezug nehmend),
ganz so einfach wie es hier suggeriert wird, ist die Rechnung nicht.
Diesel hat eine Brenn-/Heiz-(so kleinlich wollen wir mal nicht sein)Wert von etwa 10kWh/l.
120Wh Energie entsprechen auf den ersten Blick also schon etwa 0,01l Diesel, sogar etwas weniger.
Allerdings muss man bedenken, dass der Verbrennungsmotor im PkW einen Wirkungsgrad von bestenfalls 40% hat, wohl eher 30% oder gar weniger. Da gibt es auch eine technische Grenze (Carnot-Prozess), Werte wie >98% beim E-Motor sind nicht machbar. Für 120Wh Antriebsleistung wirst du wohl also eher 0,02l Diesel benötigen.

Und die 120Wh elektrische Energie landen auch nicht ohne Verluste in dem S-Pedelec-Akku. Über 50% des deutschen Stroms stammen aus der Verbrennung fossiler Rohstoffe, auch da hast du diese 30%-Wirkungsgradgrenze zumindest solange man das nicht durch die Einkalkulation des "Abfallproduktes" Wärme schön rechnen kann. Das heißt dafür sind auch 0, 15l Dieseläquivalent verbrannt worden, als untere Grenze und noch ohne irgendeinen Verlust auf dem gesamten elektrischen Übertragungsweg zu untersellen. In der Praxis dürfte das also noch erheblich mehr sein, 0,03-0,05l sind sicher nicht abwägig. Macht, wieder auf ein Kraftfahrzeug umgerechnet dann 0,1 bis 0,2l pro 100km.

Das ist immer noch sehr wenig, aber gar nicht mehr so erstaunlich weit vom technisch machbaren 3l-Auto oder z.B. nem Moped aus der sicher nicht endoptimierten DDR-Produktion entfernt.

Was die Energiebilanz der Akkus betrifft, wäre ich an einem seriösen Vergleich interessiert. Blei und Schwefelsäure mögen nicht toll für die Umwelt sein, Herstellung und Recycling ist meines Wissens aber recht einfach. Die Akkutechnik ist uralt, simpel und bewährt. Bei den Lithiumhochleistungsakkus sieht das ganz anders aus. Konkrete Zahlen kann ich dir nicht liefern, aber ein purer Massevergleich reicht da sicher nicht.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Betreff von verfasst am
Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Lucas 14.10.17 13:47
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Mario Be 14.10.17 15:21
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Cruising 15.10.17 06:21
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Lucas 15.10.17 07:37
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? panta-rhei 15.10.17 07:48
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? panta-rhei 15.10.17 08:32
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? AndreMQ 15.10.17 08:41
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? TOG 15.10.17 11:18
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? cterres 15.10.17 11:23
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Sickgirl 15.10.17 12:05
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? cterres 15.10.17 12:17
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Toxxi 16.10.17 05:03
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Uwe Radholz 16.10.17 08:28
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Nordisch 16.10.17 10:33
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? derSammy 16.10.17 10:44
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Nordisch 16.10.17 10:54
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Uwe Radholz 16.10.17 11:09
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? uri63 16.10.17 15:24
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Uwe Radholz 16.10.17 17:34
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic uri63 16.10.17 17:45
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Nordisch 16.10.17 10:39
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? nachtregen 15.10.17 11:32
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Lord Helmchen 15.10.17 12:31
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Keine Ahnung 16.10.17 10:06
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? cephalotus 16.10.17 11:41
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Stylist Robert 16.10.17 15:36
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Uwe Radholz 16.10.17 17:32
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? jan13 17.10.17 07:34
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Baghira 06.11.17 05:46
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? jan13 06.11.17 21:18
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? jan13 17.10.17 07:20
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Mario Be 17.10.17 07:52
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? panta-rhei 15.10.17 07:40
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Thomas1976 15.10.17 10:18
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? iassu 15.10.17 10:53
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Thomas1976 15.10.17 11:35
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Stylist Robert 15.10.17 15:21
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? ro-77654 14.10.17 15:40
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? TOG 14.10.17 16:18
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? olafs-traveltip 15.10.17 06:08
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? errwe 15.10.17 08:27
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? olafs-traveltip 15.10.17 05:59
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? macbookmatthes 14.10.17 17:30
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Fetzer 17.10.17 09:15
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic derSammy 17.10.17 11:13
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic errwe 17.10.17 15:21
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic tizio7 17.10.17 17:59
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? cterres 15.10.17 09:39
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Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic cterres 15.10.17 20:16
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? AndreMQ 15.10.17 12:05
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? cephalotus 15.10.17 22:27
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? borstolone 16.10.17 05:23
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic MatthiasM 16.10.17 06:48
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic AndreMQ 16.10.17 07:06
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Philueb 16.10.17 08:55
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic cephalotus 16.10.17 11:29
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic panta-rhei 16.10.17 17:57
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Toxxi 17.10.17 06:03
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic willi99 17.10.17 06:51
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Deul 17.10.17 07:06
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic cephalotus 17.10.17 18:38
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Peter Lpz 17.10.17 19:17
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Keine Ahnung 18.10.17 07:29
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Martina 18.10.17 07:39
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Uwe Radholz 18.10.17 08:06
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Keine Ahnung 18.10.17 09:03
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Stylist Robert 18.10.17 17:25
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? cephalotus 18.10.17 17:56
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Keine Ahnung 18.10.17 18:07
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic nachtregen 18.10.17 18:16
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Mario Be 18.10.17 17:28
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? cephalotus 18.10.17 17:43
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Deul 18.10.17 17:49
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Keine Ahnung 18.10.17 17:53
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? cephalotus 18.10.17 18:07
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Keine Ahnung 18.10.17 18:10
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? MarkusHH 19.10.17 02:56
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Stylist Robert 19.10.17 11:58
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? StephanBehrendt 19.10.17 12:52
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Andreas 19.10.17 13:18
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? StephanBehrendt 19.10.17 14:37
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? derSammy 18.10.17 18:02
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Toxxi 23.10.17 14:57
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Mario Be 23.10.17 17:19
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Sickgirl 23.10.17 17:35
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Mario Be 23.10.17 17:40
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Sickgirl 23.10.17 17:45
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Mario Be 24.10.17 06:08
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic derSammy 24.10.17 07:23
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Mario Be 24.10.17 09:28
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Lord Helmchen 25.10.17 21:25
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Mario Be 26.10.17 06:34
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic spiff 26.10.17 20:40
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic iassu 26.10.17 20:57
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Martina 26.10.17 22:07
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Stylist Robert 26.10.17 22:08
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic panta-rhei 27.10.17 03:15
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Mario Be 27.10.17 05:28
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic schmadde 27.10.17 09:10
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Juergen 27.10.17 09:13
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? spiff 29.10.17 19:01
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Mario Be 30.10.17 05:52
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Stylist Robert 30.10.17 10:35
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic spiff 03.11.17 18:46
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic cephalotus 18.10.17 17:39
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic goerdy 30.10.17 11:25
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic spiff 03.11.17 18:39
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic StephanBehrendt 03.11.17 19:13
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic schmadde 05.11.17 15:55
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Stylist Robert 06.11.17 01:02
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic schmadde 06.11.17 07:48
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Stylist Robert 06.11.17 12:28
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic schmadde 06.11.17 13:55
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic StephanBehrendt 06.11.17 15:27
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic goerdy 04.11.17 14:36
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Deul 04.11.17 14:41
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic StephanBehrendt 05.11.17 16:08
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic spiff 18.10.17 15:10
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic MatthiasM 18.10.17 15:49
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Stylist Robert 18.10.17 18:00
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic jan13 18.10.17 18:51
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Stylist Robert 18.10.17 19:33
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic jan13 19.10.17 06:34
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Stylist Robert 19.10.17 10:59
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic derSammy 18.10.17 16:56
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic spiff 18.10.17 21:33
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic derSammy 18.10.17 22:27
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic spiff 19.10.17 20:54
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Stylist Robert 19.10.17 22:33
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic iassu 19.10.17 22:50
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic derSammy 19.10.17 23:10
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic spiff 20.10.17 13:58
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic iassu 20.10.17 14:06
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Stylist Robert 20.10.17 15:37
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic schmadde 23.10.17 11:43
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Martina 23.10.17 11:52
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic schmadde 23.10.17 14:24
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic spiff 26.10.17 20:23
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Martina 26.10.17 22:02
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic spiff 26.10.17 20:26
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic MatthiasM 19.10.17 23:17
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic olafs-traveltip 20.10.17 14:08
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Toxxi 23.10.17 14:59
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic jan13 17.10.17 07:40
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? Superobi 17.10.17 13:45
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang?  Off-topic Mario Be 17.10.17 18:34
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? MajaM 20.10.17 11:29
Re: Zukunft der Fahrradteile: Wo geht es lang? AndreMQ 26.10.17 08:21
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