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Off-topic #1247938 - 09.11.16 17:32 Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad [Re: Uwe Radholz]
veloträumer
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Beiträge: 17.584
In Antwort auf: Uwe Radholz
Weil da wieder was vom "Freiherrn" steht. Das ist so schon richtig. Aber Drais war Revolutionär und Demokrat. In der 48er Revolution legte er seinen Titel als Ausdruck seiner demokratischen Überzeugungen ab. Nach der Niederlage der Revolution wurden er und andere, die gleiches taten, per Gesetz gezwungen, die Titel wieder zu führen.

Habe ich jetzt nicht soooo drüber nachgedacht. Ich sehe aber da weniger Widerspruch, selbst wenn es im Falle Drais zutreffen sollte. In frühreren Zeiten waren es schon eher Adelige (oder Kirchenleute, Klöster), die über entsprechende Bildung verfügten, um Reformen, Revolutionen und neue Herrschaftsformen anzuregen. Man denke z.B. an Freiherr vom Stein. Selbst später Otto von Bismarck ist der Begründer moderner Sozialreformen, letztlich der modernen Sozialdemokratie - vielleicht mehr, als die sozialistischen Urväter, die sich dem Klassenkampf des Proletariats gegen die Oberschichten verantwortlich fühlten. Dass der revolutionäre Demokratiegedanke nur aus den Quell des gemeinen Volkes oder des bürgerlichen Freidenkens entstammt, ist auch ein wenig Klischee. Auch ist wenig darüber geschrieben worden, wie stark die neue bürgerliche Klasse mit der alten Aristokratie verwoben war (heute würde man von Seilschaften sprechen). Die englische Demokratie kam nicht ohne aristokratische Reformer aus. In der deutschen Betrachtung (nicht nur) spielt revolutionäre Demokratiebewegung und Nationalismus Hand in Hand, manchmal nicht zu erkennen, was wichtiger sein sollte. Vielleicht war das auch Teil des Scheiterns der 1848er/49er Revolution. Die Analogie zu Frankreich krankte daran, dass Frankreich schon mehrere hundert Jahre eine anderen, stabileren Nationenbegriff verinnerlicht hatte als der deutsche Flickenteppich. Beim Sturm auf die Bastille ging es nur noch um Adelsköpfe, die "Nation" hingegen stand nie zur Diskussion. Ich glaube aber, hier sind wir am Grenzbereich der Forumsthemen...


In Antwort auf: Uwe Radholz
Der Mann hat das Fahrrad erfunden. Welch höheren Adel sollte es geben?

bravo rex ultimo Carlo, the one and only - von, zu, über und unter Drais
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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Betreff von verfasst am
MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 09.11.16 16:25
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad JaH 09.11.16 16:50
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Uwe Radholz 09.11.16 16:56
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic JaH 09.11.16 19:38
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad JaH 27.01.17 12:41
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Urs 30.01.17 08:13
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Uwe Radholz 30.01.17 10:41
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Oldmarty 30.01.17 10:59
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic Urs 30.01.17 11:24
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Uwe Radholz 09.11.16 16:53
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic veloträumer 09.11.16 17:32
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad StephanBehrendt 09.11.16 18:23
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Barfußschlumpf 09.11.16 18:43
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Uwe Radholz 09.11.16 18:48
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad natash 09.11.16 19:50
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad BvH 19.11.16 15:38
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad max saikels 19.11.16 21:50
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 28.11.16 18:55
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad BvH 29.11.16 12:20
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 29.11.16 13:06
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 30.11.16 11:57
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad BvH 30.11.16 12:10
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 30.11.16 12:55
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 06.12.16 23:47
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad cyclerps 07.12.16 05:00
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad BvH 07.12.16 06:33
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 07.12.16 12:12
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad StefanS 07.12.16 09:58
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Uwe Radholz 07.12.16 10:12
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 07.12.16 12:03
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Sputnik79 07.12.16 11:57
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 07.12.16 12:04
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad BvH 07.12.16 12:13
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad KUHmax 07.12.16 12:12
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic veloträumer 07.12.16 12:20
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic KUHmax 07.12.16 12:57
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad StephanBehrendt 07.12.16 15:43
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad StefanS 07.12.16 16:03
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic veloträumer 07.12.16 16:57
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic Martina 07.12.16 19:11
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic StephanBehrendt 07.12.16 19:50
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic veloträumer 08.12.16 13:20
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic StephanBehrendt 08.12.16 13:48
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic max saikels 08.12.16 21:30
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Uwe Radholz 27.01.17 12:11
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic veloträumer 27.01.17 12:36
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic Uwe Radholz 29.01.17 19:27
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad max saikels 29.01.17 20:29
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