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#98746 - 01.07.04 18:03 Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris
JanHH
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 4
Hallo, ihr alle!

Ich werde in zwei Wochen nach Südfrankreich mitgenommen, und dort mit meinem Fahrrad ausgesetzt... Irgendwie möchte ich dann von Avignon nach Paris hochfahren, wobei ich nicht zeitbeschränkt bin.
Auf der Karte sieht alles einfach aus, wenn man den Flüssen folgt - aber wie sieht's in Natura aus?
Ist jemand schon mal von Süd nach Nord gefahren? Ist das Rhonetal schön zum fahren, oder sollte ich das Zentralmassiv vorziehen? Und wie schlimm sind die Berge für ein "normales" Fahrrad mit recht viel Gepäck?

Ich bin noch recht ratlos, in welche Richtung ich starten soll und welche Route die schönste / beste / empfehlenswerteste ist... Ich freue mich über alle Tipps von Euch - zu Streckenabschnitten oder der gesamten Strecke! Vielen Dank schonmal im Voraus und Grüße aus Hamburg

Jan
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#98847 - 02.07.04 06:49 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: JanHH]
Martina
Mitglied
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Beiträge: 17.706
Hallo Jan,

Disclaimer: ich kenn nur den Teil südlich von Lyon....
Wir sind von Lyon aus ein Stück das Rhonetal nach Süden gefahren und würden es nicht unbedingt empfehlen. Der Verkehr war nicht soooo schlimm und es gab auch recht häufig einen Radstreifen, aber schön ist was anderes. Wenn du von Süd nach Nord fährst, kannst du noch zusätzlich voll den Mistral gegen dich haben.

Das Zentralmassiv und ebenso die Gegende östlich der Rhone (wie heisst die eigentlich?) ist schon anstrengend, aber bei Wahl der richtigen Straßen machbar. Wir haben einmal fast 1.000 Höhenmeter ohne einen einzigen Steigungspfeil auf der Michelinkarte geschafft. Angenehmer Nebeneffekt: essen und übernachten sind signifikant billiger.

Martina
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#98854 - 02.07.04 07:06 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: Martina]
Ednett
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 91
Hallo

auch ich würde von der Rhone abraten - wennn der Mistral bläst, dann bläst er dir ständig von vorne entgegen.

Da kannst du besser die Berge rauf, ist ähnlich anstrengend, aber du siehst, was du geschafft hast...(und bekommst mit den Abfahrten eine Belohnung für die Anstrengungen)
Manfred
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#98860 - 02.07.04 07:15 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: Martina]
Holger
Moderator
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Beiträge: 18.099
In Antwort auf: Martina
[...]Das Zentralmassiv und ebenso die Gegende östlich der Rhone (wie heisst die eigentlich?) [...]


Alpen?
Zumindest irgendsowas wie Voralpen.
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#98863 - 02.07.04 07:18 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: Martina]
JanHH
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 4
Hallo, Martina!

Danke für den Tipp - damit ist dann das Rhonetal wohl gestorben, Gegenwind bis Lyon ist keine schöne Vorstellung. Und wenn es dann noch nicht einmal schön ist... schmunzel
Ich werde mich wohl die Berge hochquälen.
Welche Karten sollte ich mir eigentlich besorgen? Gibt es spezielle Fahrradkarten für die Region?

Grüße

Jan
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#98865 - 02.07.04 07:26 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: JanHH]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.099
In Antwort auf: JanHH
Welche Karten sollte ich mir eigentlich besorgen? Gibt es spezielle Fahrradkarten für die Region?


Da gibt es von Michelin welche und vom IGN (Institut Geographique National, oder so ähnlich). Spezielle Fahrradkarten kenne ich nicht, sind auch IMHO unnötig für Frankreich. EInfach die kleineren STraßen nehmen.

Michelin gibt Karten im Maßstab 1:200.000 und 1:150.000 flächendeckend heraus. Im kleineren Maßstab ist besonders die Karte Rhône-Alpes von Interesse, leider kann ich die Nummer nicht sagen, da die sich geändert haben.
Bei den 1:150.000er Karten sind keine zusätzlichen Informationen drauf (zumindest habe ich bisher keine Unterschiede zu den 1:200.000ern erkennen können), sind also interessant, wenn Du lieber einen größeren Maßstab hast.

Vom IGN gibt es Karten im Maßstab 1:100.000, die haben als Vorteil gegenüber den Michelinkarten Höhenlinien.

Ansonsten gilt meiner Meinung nach immer noch (andere behaupten anderes), dass die Karten in Frankreich deutlich billiger sind, als hier.

Gruß
Holger
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#98883 - 02.07.04 08:26 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: Holger]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.706
Hallo Holger,

In Antwort auf: Holger


Alpen?
Zumindest irgendsowas wie Voralpen.


Genau,Voralpen, das wars.

Martina
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#98969 - 02.07.04 14:14 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: JanHH]
Monte
Nicht registriert
Nimm das Zentralmassiv!

Avignon - Uzes - Alès - Langogne - Villefort - Saugues (teilweise einer damals noch existierenden Eisenbahnlinie entlang). Schöne, ruhige Gegend, nicht immer flach. Weiter als Saugues sind wir nicht gekommen da unser Ziel woanders lag.
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#98976 - 02.07.04 14:44 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: Anonym]
JanHH
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 4
Dankeschön, ich werd's machen. Besorge mir heute erstmal Karten von der Gegend. Weisst du / wisst ihr, ob die Loire "befahrbar" ist? Es gibt ein Buch zum Radwandern entlang der Loire von Quelle bis Mündung, aber die meisten Leute starten erst in Orleans und fahren dann durch die Ebene zum Atlantik... Über Tipps zum oberen Teil der Loire wäre ich hocherfreut, denn der Loire aus dem Zentralmassiv bis Orleans zu folgen, hört sich jedenfalls in der Theorie ganz interessant an. Doch vielleicht übersehe ich ja wieder etwas, wie ich es bei der Rhone schon geschafft habe...

Wieder in freudiger Erwartung auf Tipps und Kommentare - ich bin echt begeistert, wieviele Radler schon geantwortet und geholfen haben! Vielen Dank!

Jan
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#99023 - 02.07.04 19:05 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: JanHH]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.896
Ich finde die IGN-Karten hervorragend, topografisches Kartenbild mit Höhenlinien (zum Radfahren 1:100 000), im direkten Vergleich wirkt Michelin wie Klopapier mit Bildern.
Falk
Falk, SchwLAbt
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#99028 - 02.07.04 19:27 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: Falk]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.099
In Antwort auf: falk

Ich finde die IGN-Karten hervorragend, topografisches Kartenbild mit Höhenlinien (zum Radfahren 1:100 000), im direkten Vergleich wirkt Michelin wie Klopapier mit Bildern.


Der Vergleich ist schon etwas drastisch grins

Ich sehe es auch nicht ganz so. Es kommt darauf an, was man machen will. Michelin-Karten sind übersichtlicher, wenn es um die einzelnen Straßen geht, um die Länge der Straßenabschnitte. Und billiger, da man für das gleiche Stück Frankreich weniger Karten braucht. Die IGN haben natürlich den großen Vorteil der Höhenlinien.

Ich habe in Frankreich oft beide dabei und möchte eigentlich weder Michelin noch IGN missen.

Gruß
Holger
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#99436 - 05.07.04 10:53 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: Holger]
Anonym
Nicht registriert
Für Radfernfahrten reichen MICHELIN* völlig; wer mal neben den Strassen fahren will, braucht IGN**.
* Leider hat MICHELIN ein neues Layout, dass meines Erachtens weniger¨übersichtlich ist (vielleicht reine Gewöhnungssache)

**Bei IGN bin ich mir nicht immer ganz sicher, ob sie aktuell sind.
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#99445 - 05.07.04 11:21 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: Anonym]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.099
In Antwort auf: Anonym

**Bei IGN bin ich mir nicht immer ganz sicher, ob sie aktuell sind.


Das Erscheinungsdatum steht ja drauf, und dann stimmt das schon, die stellen ja auch die amtlichen Karten her.

In den Bergen fahre ich auch auf STraße gerne mit IGN, eben wegen der Höhenlinien, das gibt mir meist noch so eine "psychologische Stütze" (In der Kurve bin ich schon bei 2.000 oder so ähnlich). Aber Michelin ist absolut ausreichend, da gebe ich Dir recht.
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#99495 - 05.07.04 14:19 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: Holger]
Monte
Nicht registriert
Mein Vorbehalt ist ganz anderer Natur:

Wir benutzen die 25T und 50T von IGN auch zum Wandern und sie haben uns schon manchmal in die Irre geführt.

So waren zum Teil Wege eingezeichnet, die es schon lange nicht mehr gab und Neuere waren auf der Karte nirgends eingezeichnet. Es nutzt mir nichts, wenn eine Karte neu aufgelegt wird aber die Angaben veraltet sind.

Noch schlimmer : Italienkarten von "Kompass"
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#99562 - 05.07.04 18:32 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: Anonym]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.099
Das ist natürlich sehr ärgerlich.
Ich kenne nur die 1:100.000er, war noch nicht zum Wandern dort (die sind zum Wandern auch eher ungeeignet, Maßstab zu klein). Fehler bei den Straßen sind mir allerdings noch nicht aufgefallen.

Gruß
Holger
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#99776 - 06.07.04 16:20 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: JanHH]
Igel-Radler
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.336
In Antwort auf: JanHH

Weisst du / wisst ihr, ob die Loire "befahrbar" ist?


Jan,

am Unterlauf findest du kleine Nebenstraßen, die es erlauben, die Loire entlangzufahren. Im Oberlauf gibt es auf weiten Strecken den Canal lateral de la Loire mit (außer bei Schleusen) sehr ebenen Treidelpfaden, die für die meisten Reiseräder gut fahrbar sind (aber oft Schotter- oder Graswege, nicht rennradtauglich).

Für die Onlinetourenplanung empfehle ich ViaMichelin, da hast du den Michelin-Atlas 1:200000 als Rasterkarte und stadtplantaugliche Vektorkarten, auf denen aber kleinere Kanäle manchmal noch nicht digitalisiert sind.

Gruß

Igel-Radler

Gru
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#99989 - 07.07.04 12:01 Re: Frankreich Süd - Nord - Von Avignon nach Paris [Re: JanHH]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.702
Eines meiner Lieblingsthemen und das während meines Urlaubs ....
Die Suchfunktion spuckt gefüttert mit Begriffen wie Frankreich, Zentralmassiv, Rhone, .... jede Menge Infos aus. Darunter werden auch Hinweise zu den Büchern der Cyklos-Reihe aus der W.Kettler-Verlag sein, die ich Dir wärmstens ans Herz lege. Auf jeden Fall die Rhone meiden und wg. des Mistrals möglichst weit westlich fahren. Statt immer durch's Zentralmassiv böte sich z.B. auch ein Schlenker durch's Limousin an.
Gruss
Uli (HdS)
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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