Hallo zusammen,

ich stand in letzter Zeit vor einer schwerwiegenden Entscheidung zur Thematik "Reisen mit Rad":

Mein Staubesel, ein ziemlich hochgepimpter 28"-Alu-Trekking-Panzer mit Federgabel hätte größere Renovierungsarbeiten gebraucht. Insbesondere waren die Laufräder durch. Im VR liefert ein Shimano Nady zu wenig Strom zur Versorgung meiner ganzen Bordtechnik. Das HR mit LX-Nabe war schon in Schweden mit den alten Speichen auf nen "Skeppshult"-Felgenring umgesetzt worden. Dieses Jahr im Sommer ging es dann mit gerissenen Speichen los, inzwischen musste ich schon drei austauschen.
Kurz davor, mir einen Patria Ranger auf Federgabelgeometrie als Sonderranfertigung zu bestellen, entschied ich mich, das Projekt 28"-Federgabel endgültig auf Halde zu deponieren.
Stattdessen entschied ich mich für das 26"-Stahlrahmen-Konzept.

(Aus dem Rahmen des Staubesels und vielen günstigen aber wertigen Neuteilen entstand nun eine Arbeits-Überland-Schlampe, die meinen Bedürfnissen nach einem zuverlässigen Arbeitsrad gerechter wird als mein Bumblebee > Der Rahmen wird noch diesen Winter gefahren, im Frühsommer wird er dann durch nen Surly Cross Check ersetzt.)

Nach langer Recherche, Probefahrten, Stöbern in Netz und Forum kamen ziemlich genau zwei Rahmen als Basis für ein 26"-Stahlrahmen-Reiserad für mich in Frage. Da ich für den einen aber meinen nächsten Urlaub in Südengland häte verbringen müssen, entschied ich mich für den Papalagi von MTB Cycletech.

Da nun der neue Rahmen geordert ist, stellen sich für mich noch mehr Fragen, die ich gerne mit Euch, liebe ForumianerInnen, diskutieren möchte. Aus diesem Grund dachte ich mir mal ganz frech nen ganzen Faden zu eröffnen und nicht nach allen Antworten auf Suche zu drücken.

Grundkonstellation ist (das ist schon ziemlich fix): Felgenbremse (ob hydraulisch oder mechanisch wird sich noch rausstellen) und Kettenschaltung.

So, geht gleich los, ich hoffe ich öffne mit meiner ersten Frage nun nicht gleich die Büchse der Pandora:

1. Lenker und damit verbunden die Schaltungs- und entfernt auch die Bremsenfrage

Für den Papalagi, ich nenn ihn ab jetzt einfach schonmal "Matschmuli", passend zum (irgendwann wieder entstehenden) "Staubesel", würden zwei Grundkonfigurationen beim Aufbau in Frage kommen:

Cross-Lenker mit nach außen gekröpften Unterrohren oder nen Rizer-Bar.

Vorneweg: Ich kann mit beidem Umgehen, kenne auch Vor- und Nachteile. Andere Lenkermöglichkeiten möchte ich nicht in Betracht ziehen, also nix Multiposition analog Brezel, nix Moon Bar und schon gar nicht sowas wie ein Open Bar z.B. von Surly.
STIs möchte ich nicht am Reiserad haben > Was wäre wenn... und nix geht mehr.

Gedanken zum cross-Lenker:
MUSS man die Schaltzüge von Lenkerendschalthebeln in diesem Bogen aus dem Unterrohr rausleiten? Kann man die auch am Lenker verlegen wie bei STIs? Gibts Lenker mit Bohrungen dafür? Ich könnte mir vorstellen, dass die Lenkertasche im Weg der Bögen liegt? Gibts andere Möglichkeiten für die Schaltung?

Gedanken zum Rizer:
Hat jemand von Euch Erfahrungen mit zwei Vorbauten? Also einer unter dem eigentlichen A-Head Vorbau, an dem mit kleinem Querrohr die Lenkertasche hängt? Welchen Rizer könnt ihr empfehlen? Ich tendiere eigentlich oft zu Ritcheys WCS.

Ich bin mir sicher, dass mir einige hier im Forum weiterhelfen können. Vorneweg schon mal ein dickes Dankeschön an alle, die diesen Faden mit konstruktiven Beiträgen füttern.

Gruß, Sven

Na, ich würde meinen, das ist ABSOLUT fix, etwas anderes gibt das Papalangi nämlich gar nicht her

Im Prinzip kann man die Schaltzüge am Lenker entlang legen. Aber: jede Biegung lässt den Zug schwergängier laufen. Mit ist kein Dirt Drop bekannt, der Bohrungen für die Züge besitzt.

Tante Ju fiele mir ein, aber in einer etwas anderen Doppel-Vorbau-Kombination. Es gibt aber hier im Forum noch mindestens ein anderes Rad mit zwei Vorbauten, sagt mein Hinterkopf.

das mit der Schwergängigkeit der Schaltung kam mir auch schon... die Sache ist, wie man diesem Effekt mit Teflon-Linern entgegenwirken kann.

alle modernen Züge sind stark reibungsoptimiert. Teflon bingt da keinerlei Quantensprünge.

Aus praktischer Erfahrung kann ich bestätigen dass ein Schaltzug in nem Liner (als Außenhülle dann Gore ride-On oder nokon) definitiv weniger Reibung aufweist als ein Schaltzug, der in ner normalen Außenhülle (selbst jagwire L3) läuft.

Davon habe ich noch nie gehört. Hast Du mal ein Beispiel für einen Schaltzug mit Liner, der dann in eine spezielle Außenhülle kommt? Also ein 3teiliges System - Zug - Liner - Hülle?

Mag ja sein, natürlich nix gegen deine Erfahrungen. Ich hab neben Shimanosachen nur mal jagwire und Nokon probiert und konnte wie gesagt keine Sensationen vermelden. Speziell die mitgelieferten Liner bei Nokon waren zudem nur von sehr überschaubarer Lebensdauer (Aufspleißen), was sehr ärgerlich war, denn man konnte sie damals nicht extra erwerben.

Aber ja. Wie stellst du dir denn sonst das Nokonsystem vor?

Noch gar nicht. Ich habe mich schlicht nie dafür interessiert.

Gibt es denn noch andere außer Nokon und hat das wirklich deutliche Vorteile?

Gore Ride-On und Nokon ...hab ich doch beide schon genannt

ich kann mich noch dunkel an die Gore Züge erinnern, da war das glaub auch dreiteilig. Bei Nokon fädelt man einzelne Aluteilchen auf den Liner, das gibt dann eine seitlich flexible, in der Länge aber unstauchbare Außenhülle.

Hups, von Aufspleißen hab ich noch nie was gehört... aber inzwischen gibts die ja auch zum Nachkaufen. Habs zwar noch nie gebraucht, aber hab immer ein paar meter davon beim werkzeug dabei.

Eingeschweißte Gabel? Man lernt einfach nie aus.

Danke für die Erklärung. Aber haben andere Außenhüllen nicht auch einen eingebauten liner?

Ich fahre Nokons seit 1998, aufgespliessen ist noch nie was. Den Liner kann man einzeln kaufen. Der wird selten gewechselt, hält bei mir aber in der Regel am Reiserad weit über 30'000 km. Ich habe ihn manchmal nur gewechselt um wieder ein leichtgängigeres System zu haben.

Dauertest Das so allgemein. Ich muß nochmal das Heft 10/2011 suchen. Irgendwo stand da auch was von Aufspleißen.

Moin,
ich habe an meinem LHT sowohl die Brems- als auch die Schaltzüge (mit Lenkerendschalthebeln) am Lenker unter dem Lenkerband verlegt, weil ich störende Züge dort wo die Lenkertasche hängt, vermeiden wollte. Ausserdem finde ich es so schöner.

Die Züge sind Jagwire Ripcord L3 und ich habe damit überhaupt keine Probleme. Ich musste lediglich für hinten einen 3m Zug nehmen...

Guckst Du

Grüße
Carsten

Was bei jagwire WIRKLICH aufspleißt sind die Schaltzüge beim kürzen...

Habe Deine Bilder gesehen und hab mich nun endgültig für nen Cross-Lenker entschieden. Der Lap Bell von Salsa oder der von Nitto wirds wohl werden.

Hat irgendjemand hier noch nen Tip für nen nachn hinten gekröpften Rennradlenker mit nach außen gekröpften Unterrohren? Nicht zu viel Drop und Reach, eher kompakt. wie breit fahrt ihr eure CX-Bügel, damit ihr mit den Daumen nicht an die Lenkertasche stoßt und Eure Knie noch gut an den Schalthebeln vorbeikommen?

Die Zugverlegung mit den Sl-BS77 mach ich mit Nokons, da hab ich noch genug rumliegen. Bremskörper hab ich noch meine Magura HS33 mit Stahlflexleitungen.

< Hat jemand noch gute, gebrauchte HS66 Griffe rumliegen? ...Die von rayno hab ich leider verpasst... >

2. Antrieb: Hollowtech II oder Patrone mit Vierkant?

Die nächsten Fragen stellen sich mir mit dem Innenlager.
Welche wirklich robusten Innenlager gibt es mit Vierkantaufnahme? Bleib ich eher beim Hollowtech? Letztens hats mir nach 10000 meine außenliegenden Lagerschalen ausgeschlagen... Welches Patroneninnenlager gilt als besonders robust? Wenn Hollowtech: Gibts nen merkbaren Unterschied zu den Chris King Innenlagern?

wenns Vierkant wird: Welche Kurbel würdet ihr empfehlen?

Evtl ein paar Angaben bezüglich der zu transportierenden Masse: Fahrer: 90-100 kg, Gepäck: je nach Tour zw. 25 und 40 kg, ich trete eher mit hoher Kadenz 80-90, Etappenlänge: 120-150 km/Tag.


Gruß, Sven

Und der Salsa sowie Nitto haben wirklich 22,2 mm Außendurchmesser?

Das scheint mir letztlich ziemlich egal zu sein. Letztens schimpften hier einige Leute recht lautstark über Hollowtech II. Das aktuelle hält bei mir seit > 3.000km völlig geräusch- und spiellos. Wohingegen das 4-Kant-Innenlager am anderen Rad mit knapp 1.800km seit dem letzten Kurztrip knackt und wackelt. (Fester schrauben geht nicht, die Patrone selbst ist das Problem.) Insofern - beides kann halten, oder auch nicht.



Da nehme ich demnächst einfach wieder Shimanos BB-UN55(?) Das hält an einem anderen Rad seit >10.000km.



Na und? Die Dinger sind doch nun wirklich schnell und preiswert gewechselt. Nichts hält ewig. Und im Einzelfall ist sowieso alles ganz anders.



Ich finde, CK lohnt nicht. Für den Preis kann ich mehrmals andere Lager verbauen. Und meist halten diese auch recht lange.
(Ob die CK wirklich so viel länger halten? Ich kenne nur einen Radler, der die fährt. Er ist aber damit auch nicht zufriedener, als die anderen, die Standardware fahren.)



Da braucht es m.E. nichts teures. Normal mittelschweres Material hält jahrelang. Ich fahre derzeit eine gruppenlose 3fach Rennradkurbel (HT II) am einen, eine billige FSA-Compact 4-Kant und eine 4-Kant Deore. Alle funktionieren recht unauffällig.
Ich werde mir wohl in Zukunft noch eine preiswerte 4-Kant-Kurbel von Stronglight holen. (Mehr aus optischen Gründen. )
Ansonsten sind wohl die "richtigen" Kettenblätter wichtiger.



Ich wiege auch so um die 90kg, das Gepäck ist etwas leichter als bei dir, dafür trete ich eher mit einer Kadenz zwischen 70-80 - seltener um die 90. Etappenlänge zwischen 30-250km.

Welche Klemmung haben denn die HS66-Griffe? Kann leider nix im Netz dazu finden...

sorry, das war mein Fehler. Ich hatte deinen Beitrag ungenau gelesen. Die 66er haben sicherlich 24er Klemmung.

So, nachdem der Thread (für die anglophoben Mitleser: Faden) zumindest Off-Topic ziemlich totgelabert wurde, versuche ich das ganze jetzt nochmals:

Schaltung hab ich nun so gut wie fertig (zumindest die Teile besorgt): 771er Reihe (noch keine Shadow-Bauweise)von Shimano. Rapidfire-Hebel (Anglophobe und Anhänger von militärischen Begrifflichkeiten: Schnellfeuer > was ein Quatsch!) kommen auf den Obenlenker eines teilbaren Humpert Vario Randonneur. Dazu die Nokons.

Gebremst wird aus ner Magura 33/66 Kombi mit Stahlflexleitungen.

Laufräder habe ich bereits konfiguriert und werden bald bei Whizz Wheels geordert. Aufgrund der Beschaffungsschwierigkeiten von einzelnen Teilen habe ich mich bei diesem Rad nicht zum Selbstaufbau der Laufräder entschieden. Schaun mer mal, ob WW das hält, was hier im Forum viele versprechen.

Zu der Verlegung der Lichtkabel hat parallel jemand anders ne Thread am laufen, da les ich einfach mal mit.

Fragen zum Frontscheinwerfer hab ich noch:

An meinem Esel hatte ich nen BuMM Fly verbaut. Da konnte ich recht einfach nen zweiten Scheinwerfer (SON E6) anschließen und schon hatte ich zwei Leuchten.
> Funktioniert das auch ähnlich einfach bei dem Cyo von BuMM?

weitere Fragen kommen bestimmt, wollte aber schonmal den Thread wieder auskramen.

Freu mich auf Eure Antworten, Sven

Guten Morgen Sven,

mich würde noch interessieren, welche Schutzbleche Du verbauen möchtest bzw. ob Du überhaupt welche verbauen möchtest. Ich bin immer noch auf der Suche nach der "Perfektion" für mein Papalagi. Die Curana hab ich vorne noch drauf aber irgendwie bin ich damit auch noch nicht so zufrieden. Da musste ich oben an der Gabel einiges aussägen damit sie gut passen.
Hast Du schon eine gute Möglichkeit gefunden?

Hat jemand anderes noch gute Tips?

Grüße
Christian

Hallo,

ich habe auch die Curana an meinem Rad. Beide Bleche mußten dafür angepasst (ausgefräst) werden und es wurden, glaube ich, Befestigungs-Adapter von Velotraum montiert.
Auf 10t km gab es keine Probleme mit diesen Blechen und schick sehen sie auch aus.

Hier Details zur Montage: