Frage:
Wenn man z.B im Internet ein Reifenangebot sieht, lohnt es sich dann ne Menge Reifen für die nächsten Jahren zu kaufen? Ich weiss nicht ob das Gummi morsch wird oder etwas anderes. Wie sollte man die Reifen lagern? Dunkel mit Talkum?? Macht es überhaupt sinn?

der lucas

Schwalbe redet auf der Website von mindestens 5 Jahren Lagerzeit, wenn es kühl, trocken und dunkel ist.
Ich habe es selber nie ausprobiert.

Ich kaufe meine Reifen lieber "frisch", weil dann noch mehr Weichmacher drin ist und die Dinger besser auf der Straße bappen.
Ausserdem probiere ich auch gerne mal neu entwickelte Reifen aus.

Trocken, kühl und dunkel. Dann halten die Reifen viele Jahre. Ich habe schon Reifen mit 10 bis 15 Jahren , die so gelagert wurden, gefahren. Da der Weichmacher langsam entweicht, werden die Reifen härter und rollen länger.

Wolfrad

im Keller, aber nicht auf der Strasse!
Das gleiche habe ich einmal mit lang gelagerten Bremsklötzen erlebt, die hielten ewig, nur Bremsen konnte man damit fast nicht mehr.

Mein Zusatztip: Möglichst auf alte Felgen montieren, sonst ist dunkel, kühl und trocken sicher die gute Wahl.

Habe auch nur positive Erfahrung mit langer Lagerung im Dunkeln, im Keller.
Kann man nur zum Zuschlagen raten,

Jan

Hi Lucas,

Schon vor Urzeiten gab es den Rat, Reifen gut abzulagern vor dem Gebrauch.
Also ist das wohl das Beste was einem widerfahren kann: Genug Reifen, guenstig eingekauft, und ab in den Keller damit
Wenn Du Dich mit Deinem Lieblingsreifen eindecken kannst, dann schlag zu!!
Leider ist das mit dem Ablagern ein wenig in Vergessenheit geraten in unserer Hektomatik-NewHype-Wonderworld, weil man ja -vgl. Joerg046- gerne das neueste Zeug fahren moechte. Das ist ja nicht illegitim, soll jeder halten wie er will, aber guenstiger kommst Du davon, wenn Du einkellerst nach alter Vaeter Sitte
Ich moechte jedenfalls keine Schwalbe Marathon mit HS308 aus dem Laden, da sind mir meine gut abgelagerten mit HS270 um Groessenordnungen lieber

Der Vergleich mit den Bremskloetzen ist Schmarrn, weil sich die Anforderungen unterscheiden

Na klar, wenn Du meinst...

Logo, neue Preus haben schnelleren Abrieb als alte Pneus, ganz einfach weil der Gumm weicher ist. Aber was willst Du jetzt? Ein Pneu der eine gute Haftung hat und nicht ewig hält oder ein Pneu mit dem Du ewig auf die Schnautze fällst, wenn's mal kritisch wird?

Das Problem mit den Bremsgummi ist genau dasselbe, je weicher (frischer) der Gummi, umso besser kann er seine Aufgabe wahrnehmen. Selbstverständlich überlasse ich Dir, Gummi solange zu lagern bis er steinhart wird (und so schön spröde), kannst aber genauso gut Kunststoffreifen kaufen, die halten sicher zigtausende von Kilometern, nur nicht so gut auf der Strasse.....

Man kann alles übertreiben.

Sorry, das war ich

Aha. Das ist also so, ja ?? Mit einem gut abgelagerten Reifen faellt man laufend auf die Schnauze? (ohne tz)
Hast Du dafuer Beweise oder irgendwas?
Ich denke mal, wenn dem so waere, waere es Wolfrad, Jan oder mir laengst auch schon passiert. Da dem nicht so ist -> Wirst Du wohl nicht recht haben!

Oder ist jetzt die 'jeder Anonymus postet ungebremst Bloedsinn'- Woche ???
Vgl. Konusschluessel.

Nicht ganz so anonym....

Aber Du Schlauberger, schau dir doch mal die Reifen-Test's von "Tour" an, ist ganz einfach:
Lange Laufleistung = schlechtere Haftung
Gute Haftung = schlechtere Laufleistung

da spielt die Gummihärte (Shore) halt vielleicht doch auch etwas mit!

Je weicher der Gummi, umso besser haftet er auf der Strasse!

(.. und 1 bis 2 Jahre Lagerung sollten reichen, 10 bis 15 Jahre, wie bei Wolfrad, erscheinen mir etwas gar übertrieben)

Das bestreitet ja auch keiner
Aber wir pfeffern im Allgemeinen nicht um die Ecke wie Prollgolfer mit dem tiefergelegten GTI
Somit spielt die Haftung eine untergeordnete Rolle, zumal auf trockenem Asphalt! Dort ist die Haftung immer gut, und bei Naesse, Eis + Schnee passt man seinen Fahrstil eben entsprechend an, oder man faehrt MTB-Reifen mit groben Profil und nicht so viel Luftdruck.
Das sind naemlich die zwei Kernunterschiede:

• Bremsklotz soll haften auf vergleichsweise glatter Felge aus Metall, Reifen muss 'nur' haften auf rauem Asphalt.
• Reifen ist nur die Huelle fuer das federnde Element (das ist naemlich die Luft! Man spricht ja von Luftreifen, Gummireifen waere Vollgummi ), der Bremsklotz muss jedwede Nachgiebigkeit selbst liefern.

Tour, bike etc. lese ich nicht, weil die IMHO nur das neueste, teuerste Zeug hypen und nicht kritisch unter die Lupe nehmen. Die preisen immer das, was am meisten Geld reinbringt. Und natuerlich wird der Hype staendig umgepolt, damit ja auch die Leute frisches Geld ausgeben, deren Material laengst noch nicht verschlissen ist
Zurueck zum Thema: Generationen von Radlern haben ihre Reifen bewusst abgelagert, und ich glaube nicht, dass die alle doof waren und die neueste Ausgabe der 'tour' schlauer ist

Stimmt, die Prollgolfer mit dem tiefergelegten GTI überhole ich in Kurven normalerweise rechts und links

Nein, ich fahre normalerweise schon in guter alter Moppedfahrermanier "volle Kanne" in die Kurven und da muss der Reifen halt auch halten. Seit ein paar Jahren gibts ja auch speziell dafür die sogenannten "dual-compound" Reifen, die sind in der Mitte schon von Haus aus härter und am Rand extraweich, damit er in der Kurve richtig schön bappt.
Und bei Nässe wird da nix angepasst, gerade wenn's regnet will man doch so schnell wie möglich an's Ziel, oder ?

Sei mal ehrlich: wieviel gibst du im Jahr für Reifen aus? Und wieviel hat dein Rad gekostet?
Reifen sind bei jedem Straßenfahrzeug ( egal ob tiefergelegter GTI, Mopped oder Radl) das billigste Tuning. Und da will man doch immer das beste aus dem Fahrzeug rausholen, oder?
Bei mir ist "das Beste" halt nicht Laufleistung, sondern Spass und Fahrsicherheit.

P.S.: ich fahr an 2 Rädern Scheibenbremsen und die bringen nur was, wenn auch der reifen möglichst viel hält.

Ja, dä wär ich echt nicht drauf gekommen.....

Each Raindrop is a Kiss from Heaven .... sagt der Angelsachse

So wenig wie moeglich, weil ...

... fuer zwei Kinder Futter zu beschaffen und die Huette abzubezahlen ist

Bei mir gibt's keine Radpreise, die sind alle selbst zusammengeschustert!
Bei den Preisen, die manche Leute ausgeben, allerdings ... das waere mir ehrlich gesagt erheblich zuviel

Schluss mit dem Falschgeiz !
(die können noch)

Gut, gut es gibt auch noch andere Nebenkosten, aber deswegen an Reifen sparen?
Da lieber mal die Kinder das Auto schieben lassen

Welches Auto?
Wir haben nur einen Punto, und den benutzt normal die Hausherrin .. Macht weniger Kilometer als mein Regensburger Stadtfahrrad ...

Also, vielleicht ist es so: Alle haben recht und sind lieb. Monte kurvt nur mit Haftreifen in den Hochalpen rum, und wir im Norden fahren sowieso nur geradeaus, und Wolfi z(u seiner Zeit) nur an der Donau und am Kanal lang.

Mein Reifenlager: Es hat sich bei meinem Fuhrpark so ergeben, das war nicht beabsichtigt.

Wolfrad

Gibt es was besseres denn?

der lucas

PS: Bin aus Dänemark. Was bedeutet IMHO?

NEIN !!!
Ich bin nicht lieb !!!
Und Recht hab nur Ich !!!
Und niemand sonst !!!
Und was sind eigentlich Haftreifen? Benutzt man die in der JVA ?

IMHO = In My Humble Opinion = Meiner bescheidenen Meinung nach.

Genau!! Jetzt kenne ich nicht das HS270 Profil - bin wohl zu jung

Aber. Genau betreffend Marathon. Die machen scheins jetzt zwei Versionen: Eine mit Reflexstreifen und eine ohne (die ohne wiegt knapp 100 Gramm mehr). Ich habe nur das Gefühl dass die Version ohne Reflex bald nicht mehr produziert wird. Ursache meines Klagens: Die Reifen ohne Reflex fühlen sich 10 Mal besser an, als die Version mit Reflex. Man steht nur da und sagt "wauw". Und jetzt habe ich angst dass man die Version ohne Reflex nicht mehr kriegt und will mir schnellstens möglich ein Lager aufbauen
Aber ich konnte ja auch Schwalbe fragen wie es in der Zukunft aussieht.

Tschüss

der lucas

Hi Lucas,

Ich hatte vor Jahren mal Reflex. Die haben sich leider sehr schnell aufgeloest. Also nicht der Reflexstreifen, das waere ja wurscht, nein, der ganze Reifen
Deswegen kann ich zur Resteindeckung ohne Reflex nur anraten. Mag ja sein, dass die mit Reflex heute besser sind als damals, aber ... die ohne Reflex sind nun mal super, also wozu experimentieren ??

Und jetzt noch ein bissl Deutschkurs

AFAIK Soweit ich weiss
AFAICT Soweit ich mitreden kann
IIRC Wenn ich mich recht entsinne

Klar, das tragen die Knackis am Handgelenk

Also ich hab mit den Reflexstreifen bis jetzt noch nie Probleme gehabt. Weder mit den Streifen an sich noch mit den Reifen
Da hattest wohl ne Montagsproduktion erwischt.

Aber wie fühlt sich der Reifen denn einfach besser an? Kann ich gar nicht ganz nachvollziehen.

Gruß
Tristan

Ich bin seit einem 3/4 Jahr mit einem Marathon-Reflex unterwegs (ca. 4000 km, pannenfrei (!)). Und ich habe so ganz und gar nicht den Eindruck, als müsste ich mich bald von dem verabschieden ...

Hi Tristan,


Bedenke mein fortgeschrittenes Lebensalter!
Damals, als ich diese Reflex-Taugenixe hatte, bist Du bestenfalls Kinderrad gefahren
Naja, das ist vielleicht ein wenig uebertrieben, es war wohl so ca. 1994.

Das Thema anfuehlen kam ja von Lucas, muss wohl entweder Fahrgefuehl oder Anfuehlen zwischen den Fingern sein -nur Vermutung-

Das bedenke ich doch schon. Keine Angst
Jedenfalls wollte ich damit ja nur bekräftigen, dass das vielleicht vor xy Jahren mal so war - jetzt aber ganz sicher nicht mehr.


Genau das wollte ich von ihm mal etwas genauer ausgedrückt haben

Gruß
Tristan

Das waren dann bei mir immer die Teuersten, da war das dann so schwierig mit den Kompromissen. Und das schlimmste daran ist: Sie eignen sich noch nicht einmal für die Eisdiele Leider macht so ein Guylaine-Rahmen optisch nicht so viel her

Grüsse Thomas

Kannes evt. sein, dass in den letzten Jahren die Qualität der Reifen mit Reflexstreifen (ich meine hier eigentlich Schwalbe) ausnahmsweise mal besser geworden ist, im Gegensatz z.B. zu den Produkten des weltweit größten Komponentenherstellers .

Spaß beiseite, ich fürchte mein Lebensalter ist mindestens ebenso fortgeschritten, wo war noch mal der Gehstock? Ich kenne sowohl die 90er Jahre Reifenware als auch die heutigen Marathon / Big Apple etc, mit letzteren habe ich überhaupt keine Probleme und der Reflexstreifen funktioniert auch noch.

Grüsse

Thomas

Putzt ihr die jede Woche oder wie haltet ihr die sauber?

Bei meinen Maguras in Kombination mit einem ordentlichen Regenguss fließt sie ganze Suppe darüber... wenns dann troknet sind die Reflexstreifen nicht mehr so der Hit!

Aber ablösen tun sie sich nicht .

Ich fahre auch Maguras, einmal Ceramic 121 uralt mit Big Apple und einmal Standartfelge mit Marathon und HS33 vorne, XT V-Brake hinten. Meine Reflexstreifen sehen vielleicht nicht mehr neu aus, aber sie reflektieren immer noch, ungeputzt, naja vielleicht nach dem Winter wieder.... Das einzige was wirklich häßlich aussieht sind die Abdrücke von meinen Fettfingern beim Reparieren

Grüsse Thomas

Ich putze die gar nicht. Das wäre mir zuviel Aufwand. Ich habe aber keine Ahnung, in wieweit das die Funktionalität einschränkt. Ist mir aber auch egal.

Oh ja, sogar noch vier Jahre weiter ...

Da solltest Du Dir ernsthaft Gedanken drueber machen, die gibt's jetzt laengenverstellbar und aus Alu in schicken Eloxalfarben, meine Oma hat einen in lila
Der Weg bis in die Garage wird taeglich beschwerlicher, aber wenn man mal auf dem Rad sitzt, geht's

Ach so, ja, wenn die Reflexreifen heute besser sind, soll's mir recht sein
Ist ja nicht verkehrt. Uebrigens tut Dreck dem Reflex keinen so grossen Abbruch wie man vielleicht spontan meinen koennte, ist mit den Reflexstaeben ja genauso

... und weiter außerhalb des Themas:


Wenn das Sitzen nicht mehr geht, gibt's immer noch die Liegeräder. Da kann man dann den Missionar in Hamburg fragen.

Wolfrad der Aufrechte

Ist das dann die Missionarsstellung

Wenn ich das geschrieben hätte...

Wolfrad

Hallo auch,
fürs Reiserad hätte ich keinerlei Probleme, mit gut abgelagerten
Reifen zu fahren (höheres Radgewicht und wahrscheinlich unkritischere Kurvenlagen bei geringerer Geschwindigkeit).
Mir ist heuer das MTB bei einer Passabfahrt in einer Kurve abgeschmiert. Geschwindigkeit ca 20 und fast keine Kurvenlage. Grund: Ein gut ausgehärteter Diamond-Slick von Corratec. Ein ansonsten super Reifen. Hatte das leider nie kontrolliert, aber die Lauffläche war fast wie Hartplastik.

Gruß
jomo

Man kann die Reifen lagern, wie und solange man will, aber nach einiger Zeit kann man Sie halt dann nicht mehr fahren

siehe auch : Reifen als prähistorische Grabbeigaben der Ursteinzeit

Wo er recht hat, hat er recht.

Ich habe auch noch so ein paar Grabbeigaben, die mir nicht mehr auf die Felge kommen

Thomas

Sowas hoer ich von Dir zum ersten Mal!!

BTW hab ich schon mal ueber Corratec gelaestert ???
Falls nicht, wird's langsam mal Zeit ... Auch so ne Marke die ausser Image nix auf der Pfanne hat

Diesen Zusammenhang bezweifle ich. Offen gesagt: Vielleicht war es auch nur ein schlichter Fahrfehler. Wenn Du geschrieben hättest: 60 km/h, sähe es wohl anders aus.

@ Wolfi: Bald mahnen Dich div. Hersteller ab!

Wolfrad

Das klingt erstmal lustig ... Hat aber einen durchaus ernsten Hintergrund.
Ich bin, privat, Kunde in der Zweiradbranche.
Dienstlich bin ich bei einem Zulieferer in der KFz-Branche.
Wenn unsere Kunden, in der Regel die sogenannten OEMs, so harmlos waeren wie ich ... mei, dann haetten wir im Buero echt einen relaxten Traumjob ....
Es ist irgendwie eine seltsame Mentalitaet deutscher Endverbraucher, sich quasi alles gefallen zu lassen, wenn nur das Image des Ladens / der Firma genug Renommee und Hochglanz versprueht
Das, muss ich ehrlich sagen, wundert mich schon

Antwort der Reifenindustrie (ich arbeite irgendwie bei Conti):

Bezieht sich leider alles aufs Auto:

Reifen können ohne Probleme 10 Jahre lang gefahren werden.
Nach 2-5 Jahren werden erste Veränderungen messbar und auf der Teststrecke von Profitestern auch spürbar.
Gesetzgeber sagt: Ein 5 Jahre lang gelagerter Reifen darf noch als neu verkauft werden.
Die Reifen verlieren über die Zeit Weichmacher => Weniger Haftung, weniger Verschleiß, schlechtere Bremsleistung, wenn man Pech hat wird der Reifen brüchig und man kann ihn wegschmeißen.

Lagerungsbedingungen: Liegend

Als Fazit: Leg Dir den Vorrat guten Weines in den Keller, den Du in den nächsten 3-8 Jahren trinken willst. Oder so ähnlich.

Viele Grüße

Baldi

Danke Baldi

Das glaubt Dir keiner, vor allem jene nicht, die Ihre Reifen 10 bis 15 Jahre ablagern

Den Tip mit dem Wein finde ich auch besser.


Gruss Monte

... und was noch besser ist:

"Alter Wein und junge Weiber sind die besten Zeitvertreiber."

Gell, Monte?

Wolfrad

Der Tip mit dem Reifenlagern erinnert mich an meine geizige alte Tante, die hat (kein Witz) die Seifen jahrelang gelagert, damit sie dann länger halten. Das ist doch Blödsinn! Hab das mal mit Wein probiert, hat absolut nicht geklappt.



wieso weisst du das mit den Weibern?

Weißt Du das etwa noch nicht?

Wolfrad

..bin da schon einige Zeit vom Fenster weg

Seit ich ein gewisses Alter habe, gerät mein Blut manchmal aus ganz anderen Gründen in Wallung (Klimakterium des Mannes, gibt's da auch einen schönen Ausdruck dafür?)

...es soll auch Leute geben, die zuschlagen, weils grad was im Angebot gab. Oder es in großen Mengen günstiger...Vielleicht kenn ihn ja noch jemand hier: Loriot's großartigen "Pappa Ante Portas"

... weiß ich nicht, aber wen könnten wir bloß fragen?

Einen Trost habe ich aber für Dich: Es wir das Meer der Ruhe kommen (oder auch nicht )


Wolfrad, der mit dem Fuhrpark und dem Reifenlager*), das sich so ergeben hat.


*) um zum Thema zurückzukommen

Also ich hab mir vor Kurzem 10 Conti GP 3000 eingelagert, die sind aber alle für 2004 vorgesehen... Über den Winter werden die schon halten, oder?
Der Ansporn, ordentlich km zu fressen, wird natürlich gesteigert, wenn die Weichmacher aus dem Reifen entweichen

So, habe heute mit Schwalbe gesprochen. Der Marathon ohne Reflex (HS308) wird nicht mehr produziert. Ab jetzt fängt die Jagd an.

Neue Frage: Gibt es hier einen Gummiexperten.....weil.....was würde passieren wenn man einen Reifen ganz luftdicht in PE-folie einschweisst?? Würde es die dünstung der Weichmacher bremsen??

der lucas

Hallo Lucas.

Wir haben in der Firma noch uralte Geräte in Betrieb. Einige davon
werden noch mechanisch angetrieben.
Es sind Festspannungsregler welche mit Motorverstellung die Spannung
für die Technik konstant auf die vorher eingestellte Spannung (230V) halten.
Die Übertragung erfolgt über Gummiringe. Um davon immer einen
funktionsfähigen Vorrat zu haben und diese höchstens 1 mal im Jahr erneuert
werden, legen wir sie in Talkum-Pulver. So wird das aushärten vermieden.
Die Lagerung erfolgt bei uns im Servicewagen, d.h. keine konstante
Temperatur (Sommer / Winter) aber vor licht geschutzt.
So halten die Gummiringe Jahre und man kann das Pulver wiederverwenden.
Reifen in einen Eimer mit Deckel und Talkumpulver. Das wars.

Gruß Hans