Hallo Thory/Thomas, Hallo Christian/Möre

letzten Herbst wars mal angedacht:
Rennrad vs.: Liegerad am Berg
Ich bringe den Preis : Schampus vom Feinsten
Thory schlägt Termin und Strecke vor ( nicht unter 700 HM am Stück)
Ich warte auf den Vorschlag, mein Terminkalender füllt sich nämlich so langsam. Ab Ende April / Anfang Mai müßte es möglich sein.

Also auf gehts oder wollt ihr kneifen ??

Gruß


Theodor

Das finde ich toll!
Wieviel Jahreskilometer fährst du in etwa? In welcher Gegend wäre die Strecke? Ich selbst bin für einen Vergleich ungeeignet (schlappe 2000 Jahreskilometer um Hamburg herum :-)), aber wäre für dich sonst auch jemand aus dem Liegeradforum ok.? Eine RTF wäre wohl ungeeignet, da Windschattenfahren den Vergleich beeinflussen könnte.
Über eine kurze Strecke gab es sowas schon mal. , aber da war wohl noch nicht richtig von Bergvergleich zu sprechen.
j.

Sersn!
Kneifen? Was ist das?
nee, kein Problem, da bin ich bei! (He, Jenne, kann ich dein Baron haben , is doch leichter als meine SMGT...aber des gilt ja net, ich muß doch mit meinen Alltagsgerät mitfahren).
Bloß nochmal, um die Bedingungen klarzustellen:
Es geht doch darum, das ein Liegerad ohne Pause den gleichen Berg raufkommt wie du mit dem Rennrad. Nicht schneller, oder in der gleichen Zeit. Zur weiteren Klarstellung: es geht auch darum, die Bergfähigkeit eines Liegerades klarzustellen. Hinweis: Meine Streetmachine ist ein ausgewachsenes Reise-Liegerad mit Gepäckträger, Lowrider, Seitenständer, Nabendynamo und noch mehr...ca. 18 kg. Auch werde ich meinen für mich übliche Ortlieb-Frontroller mit Werkzeug und Brotzeit mitführen.
Aber es geht nicht um irgendwelche Ehrenrettung, sondern um den Spaß an der Sache.
Wollt ich nur mal so sagen.
Termine von Freitag Spätnachmittag bis Sonntag Abends sind mir recht.

Bis denne
Christian, der noch etwas ins Trainigslager geht

lese ich jetzt richtig raus, das sich bis jetzt mehr lowride o.ä. gemeldet haben? umso besser, ich bin klassischer mtb´ler von der sorte lieber bergauf als bergab. strassenfahrer am berg mitm mtb stehen lassen ist eines meiner lieblingshobbies. am besten geht das bei steigungen oder passstrassen die an der flachsten stelle 10% nicht unterschreiten. 700 hm am stück könnten wir auch noch steigern oder? stelle mich hiermit freiwillig aus der fraktion mtb!

Dieser Spaß sei dir auch gegönnt (ich laß lieber Rennradler mit ner Reiseliege auf der Ebene alt aussehen ).
Aber hier geht es, jedenfalls meine Auffassung, nicht um nen reinen Leistungsvergleich. Da haben wir ja schon trainigsmäßig zu große Unterschiede.
Ursprünglich, denke ich, ging es um die Aussage, Liegeräder seien bei weiten nicht so Bergfähig wie andere Radgruppen.
Aber ich hab natürlich nix gegen nen MTBler der auch noch mitfahren will.
Wer stellt sich noch aus der Tandemfraktion?
Und reine Reiseräder?
Dreiräder?
Einräder?

Das wird richtig lustig....

Moin,
ich weiß ja nicht inwieweit Du Dich bereits mit Liegerädern beschäftigt hast. Wenn nicht oder nur unzureichend, würde ich Dir dringlichst anraten, dies nachzuholen.
Motto: Die (Radler)Welt steckt voller Überraschungen.

Hi theodor,

wenn´s terminlich paßt, wäre ich dabei!

Gruß
Felix

Hi,



Keine Chance, 700 hm am Stück sind mir ohne Pausen zu anstrengend.

Martina

naja, was heisst schon damit beschäftigt. ich weiss, das sie was den cw-wert betrifft und sie asphalt nicht verlassen unschlagbar sind! aber ein liegeradler bei 20% und mehr steigung würd ich gern mal sehen. was muss ich sonst noch unbedingt wissen siggi, gib mir´n crashkurs!

du kommst bald nach münchen? dann können wir uns ja gemeinsam warmstrampeln

Die Frage habe ich erwartet. Aber diese Sache hast Du Dir selber eingebrockt!
Und ab jetzt gilt nur noch: Halt die Ohren steif und Augen zu und durch!

Hallo,
hier sind ja richtige Langzeitplaner - ich hätte mich mal im April bzgl eines Termins im Mai gemeldet.
Aber gut - soll mir recht sein.

Wann: 27.4.2003

Wo: Kreuzstrasse - Endstation der S-Bahn des Münchner Verkehrsverbundes

Was: kleine Radtour - nur Asphalt, d.h. auch für Liegeräder und Rennräder geeignet.

Zugelassene Räder: Liege-, Renn-, MTB, Klapp-, Falt-, Tandem (ohne Aussenborder!), Dreirad,...,

Strecke: von Kreuzstrasse nach Grub, über kleines Strässchen über die Mangfall und dann nach Sonderdilching (je ca. 15% rauf und runter). Aber noch nicht viele Hm. Dann an der Mangfall entlang Richtung Bruckmühl (schöne verkehrsarme und sehr schnelle Strecke) und von dort aus nach Irschenberg. Omen est Nomen - es geht berauf, die letzte Rampe hat angeblich 18% - ich glaube es nicht. Dann wechseln schnelle Abfahrten mit 'knackigen' Anstiegen und Rollpassagen und wir fahren auf hübschen, verkehrsarmen Strassen bis nach Hausham.
So schön warm gerollt wird dann 'volle pulle' zur Gindelalm gefahren. Diese Strecke ist für den motorisierten Verkehr gesperrt und wird von den Masoschisten des örtlichen Radlclubs gerne als Austragungort für das jährliche Bergzeitfahren gewählt.

Wer als erster oben ankommt, hat wohl Anspruch auf Theodor's Schampus, alle anderen müssen sich ihre Verpflegung oben auf der Alm selbst kaufen. Aber Achtung: nicht schon bei der Auffahrt die Aussicht geniessen, sonst wirds oben wohl nur Kaffee, Pflaumenkuchen, Millirahmstrudel, Apfelschorle u.v.m - jedenfalls keinen Schampus geben. Ein kleiner Spaziergang (10 Minuten) zur Gindelalmschneid beschert dann noch einen kleinen Gipfel (13xx Meter ü.M.), bevor es wieder ins Tal und über ein paar Hügel zurück zur Kreuzstrasse in die S-Bahn geht.

Die Runde sind so 80 km und die Hm sind tutti completto kaum mehr als 1000.


Wer hätte Lust da mitzumachen?

Gruss
Thomas

Siehe auch hier
Gerne! bin ab 1.2. in Eching. Ich werde allerdings 2 Wochen brauchen, bis ich mich zurechtfinde.

Da von Thory, der seinerzeit die Sache angeregt hat, nichts zu hören ist, hier mein Termin und Streckenvorschlag:

Sonntag 11. Mai 2003 12.00 h

Streckenvorschlag 1: Hörbranz - Kirche (bei Lindau) am Bodensee - Pfänder
400 m bis ca. 1050 m ü.M. Durchschnittssteigung 8.8 %

Streckenvorschlag 2: Buchs/CH -Kurhaus im Rheintal bis zum Berghaus Malbun auf Buchserberg. 450 m bis ca. 1500m. Durchschnittssteigung ca. 9 %

Streckenvorschlag 1 ist sicher auch für Martinas Tandem geeignet ( weniger als 700 HM)

Ich bin wirklich mal gespannt, wie sich die Liegeradfraktion hält.

Gruß

Theodor

p.s. dies ist keine Qualifikation für die TdF, sondern soll Spaß machen

wieso - ich habe doch einen Vorschlag gemacht - einfach mal 2 Beiträge weiter oben gucken.

Gruss
Thomas

entschuldigung , das hat sich gerade überschnitten.#
ich bin bei deinem Vorschlag dabei

gruß

Theodor

des nenn ich doch mal einen konkreten vorschlag !!! also ich habs mir schon in den terminkalender rein! das wird witzisch !!!

re: möre
da bist du dann auch dabei gelle...

@alle:
Da bin ich dabei! Termin ist festgelegt und eingetragen. Wegen der Zeit werden wir uns ja auch noch klar. Wird bestimmt spaßig!
@Thomas
Vielleicht sehen wir uns ja mal vorher (Liegeradstammtisch?).

Hallo Christian,

also spassig wird es bestimmt - vielleicht kommen ja auch noch ein paar mehr bis dahin. Wenn das Wetter mitspielt ist das eine Traumrunde und auch die Gaudi sollte nicht zu kurz kommen.
Ob ich zu einem Stammtisch komme, weiss ich nicht so recht. Ich bin da mehr für eine kleine Ausfahrt. Wobei ich eigentlich alles so unter die Räder nehme, d.h. MTB Stecken wie Rennradstrecken aber auch so gemischte Strecken für ein robustes Tourenrad.
Wenn du Lust hast kannst Du Dich einfach mal melden, e-mail steht im Profil.

Gruss
Thomas

Hallo Thory,

zu deiner Strecke, ich bin dabei wie schon gesagt.
1000 HM auf ca. 80 Km sind zwar reichlich wenig aber was solls, der Spaß soll im Vordergrund stehen und kein Rennen. Deswegen geht mein Preis auch an den ersten/ die erste des Schlußanstiegs. Den nehmen wir gemeinsam in Angriff und jede(r) fährt seinen/ihren Rhythmus bis zur Alm. Wieviel HM beträgt denn der letzte Anstieg und wie steil ist der?
bei weniger als 1000 HM und unter 12 % bin ich natürlich gewaltig im Nachteil gegenüber euch jungen Leuten.
Ich freue mich jedenfalls auf die Tour, da ich mir immer überlegt habe, ein Liegerad anzuschaffen und mich sehr gerne von den Bergqualitäten derselben überzeugen ließe, allerdings zweifle ich noch.

Gruß

Theodor

P:S. Fahrradfahren ist Rennradfahren!!!

Hallo Theodor,

ja, auf Zeit zu fahren kommt nur die Strecke zur Gindelalm in Frage, denn die ist dann ab dem Start auch klar- halt immer gerade aus. Insgesamt sind das 450 Hm, die allerdings nicht gleichmässig kommen. Die 'Härte' - vor allem mit einem Rennrad mit 2 Kettenblättern - kommt erst relativ weit oben in Form eines 1 km langen und 15-18% steilen Abscnittes. Zwischen den Rampen gibt es immer wieder Flachpassagen. Trotzdem ist das die einfachste Auffahrt zur Gindelam, es gibt noch 2 weitere, aber diese sind steiler und nicht asphaltiert.

Die runde ist sehr abwechslungsreich und landschaftlich hervorragend. Meine ich jedenfalls - nur es gibt einige kurze und längere hochprozentige Anstiege, ich würde mir keine sorgen machen, dass das zu leicht werden könnte.

Sowie das Wetter und die Schneelage passt, fahre ich die Tour mit dem ALTI CM414 ab und veröffentliche hier das Höhenprofil.

Gruss
Thomas

...genau! Denn noch ist die Erde eine Scheibe, um die sich die Sonne dreht ....

Ringo (der dieses Jahr die Liege probieren wird)

Hallo Ringo,



Bzw. in Abwandlung eines meiner Lieblings-T-Shirt-Sprüche:

'Earth is flat, pigs can fly and cycling is racing'.

Martina

...joo, wie auf dem Cover von Pink Floyds Platte "Animals"! Abba ma ganz im Ernst: Auf das Ergebnis des Vergleichs RR-LR bin ich schon gespannt. Leider ist mir München zu weit entfernt, vielleicht gibts ja irgendwo LIVE-Berichterstattung a la Heinz-Florian Oertel?

Ringo

PS: Theo, bist Du 'n "richtiger" RR'ler? Mir fall'n da grad so Begriffe wie "Besenwagen" ein ...

also wie in einem der obigen beiträge schon angekündigt ist das der hausberg für den lokalen radsportclub. unter gindelalm und bergzeitfahren finden sich im internet auch diverse zeitnahmen von diversen rennen. sind umara 6 km, die schnellsten dübeln das in unter 24 minuten hoch

HI Ringo,

selbstverständlich werden wir die Ergebnisse in allen überregionalen Zeitungen und auch in Eurosport veröffentlichen. Evtl sogar in diesem Forum.Ob das ergebnis mehr über die Räder oder mehr über die Fahrer aussagt, will ich hier nicht diskutieren. Hauptsache es gibt eine Gaudi!
Und wenn das wetter mitspielt dann wirds das auf jeden Fall eine Gaudi geben.

Wenn man die Gindelalm gemütlich hochkurbelt, vergehen locker 45 Minuten. Das ganze in 30-35 Minuten zu fahren ist sportlich und unter 30 Minuten ist eine Quälerei. Das besondere dabei ist: je schneller man fährt, desto länger kommt einem die Fahrt vor. Deshalb fahre ich meistens gemütlich da hoch.
Gruss
Thomas

Bin ich der selben Meinung. Der Gaudifaktor sollte im Vordergrund stehen.

Alles klar! Bis auf die drei Ausrufezeichen.

Wolfrad

Äh, Hallo !
Wollt nur nochmal dran erinnern! Jetzt wo ich meine 2 Fahrräder habe kann das Training beginnen!
Wie schauts aus, wer ist denn so einigermaßen verbindlich dabei?

in ermangeln einer Sitzschale (hat Vatti vergessen mitzubringen ) noch nicht

Hallo Christian,
jetzt schon willst Du mit dem Training beginnen - jetzt überstürze aber nix. Warum hast Du im Profil eigentlich eingerichtet keine, keine privaten mails zu akzeptieren? Das würde es einfacher machen Dir Trainingsvorschläge zukommen zu lassen ohne gleich alle hier im Forum zu belatschern.
Ich bleibe bei meiner Planung, natürlich bin ich dabei und werde hier auch nochmal alle käftig daran erinnern. Sowie die Strecke freigegeben ist (vom Schnee) werde ich eine Höhenprofil hier veröffentlichen. Dazu dann natürlich auch den genauen Treffpunkt, etc.

Gruss
Thomas

Ganz einfach: so manche Spam-maschine sucht im Internet nach eingetragenen, frei verfügbaren Mailadressen. Das Ergebnis ist dann "da will dich jemand kennenlernen....."
Daher statt @ dann AT. Weiß ja jeder was gemeint ist, bloß dieses Spamprogramm nicht.

und du willst den jemand nicht kennenlernen...
wie schade.

Gruß

Theodor

Suchmaschinen können die Profile der registrierten Benutzer übrigens nicht anschauen. Es sei denn, sie würden sich vorher als Benutzer registrieren und einloggen, was ich für relativ unwahrscheinlich halte

Aber es ist schon besser, doppelt vorsichtig zu sein, sonst mutiert das eigene Postfach irgendwann zur Mülldeponie für Werbung...

Hallo Christian,
ich meinte doch was anderes: Du hast in Deinem Benutzerprofil hier im Forum wohl eingetragen, dass Du keine privaten Nachrichten akzeptierst. Deshalb konnte ich bevor ich Deine e-mail adresse kannte, Dich nur über ein allgemeines posting erreichen.
Das war schon alles.

Gruss
Thomas

Ach so!
"Vor den Kopf schlag"

Hi,

wie schauts aus am 1. Juni?? Ich fahr den "Glocknerkönig" wieder mit: 27km bei 1.700 Hm !!! An diesem Tag ist die Glocknerstraße bis 11 Uhr für den Autoverkehr gesperrt, also auch für "freie Fahrer" ideal. Letztes Jahr waren 1.400 Fahrer im Rennen und ca. 1.000 freie Fahrer, ist schon ein besonderes Ereignis. Die Bestzeit liegt bei 1 Std. 20 min.
Vom Hightech Rennrad, MTB, bis zum alten Omarad war alles vertreten. Mich hat trotz meiner Platzierung im ersten Drittel (und Hightech RR) ein Fahrer mit einem altem Omarad (nur 1 Gang !!!) überholt.

Die Folge: Hightech RR in die Glocknerschlucht geworfen, zahlreiche Sitzungen auf der "Liege" und heimliche Bewunderung der super Leistung.
Die Konsequenz: Ich fahre heuer wieder mit !?!?!

Fährst Du mit Deinem Liegerad mit?

Näheres unter: www.glocknerkoenig.com

Beste Grüße - Fred

Tolle Sache! Hab's mal ins Liegeradforum gebracht. Mit nur einem Gang wusste der offenbar genau, welche Übersetzung er braucht :-), war wohl ein ganz absichtliches Shocking für andere.
Wäre es psychologisch genauso schlimm von einem Liegerad überholt zu werden :-)? Am besten ein Peer Gynt Uralt-Langlieger :-).
j.

Hi,

leider nein, das war ja das verrückte. Es hatte wirklich nur vorne ein großes und hinten ein kleines Ritzel --> Original!!!
Der einzige Umbau waren die Klickpedale, und er fuhr eigentlich alles im stehen. War sicher ein Profi, der es uns "hobbyradler" mal so richtig gezeigt hat. Er erreichte von ca. 1.400 Teilnehmern die Platzierung so um den 200. Platz, gewaltig. Mit einem gutem Rad wäre er sicher in die ersten Plätze gefahren.

Freu mich schon auf das kommende Uphill zum Glockner.

Viele Grüße aus Bayern - Fred

ich glaube unterm strich ist es sehr einfach auszurechnen wer wen überholt: gewicht von fahrer und gerät/ Dauerleistung des Fahrers.

Bei Euch - liebe Liegeradler - habe ich schon das gefühl, dass ihr Euren Exotenstatus liebevoll pflegt und meint der rest der pedalgetriebenen menschheit könne nicht damit leben, wenn eine flunder schneller ist als der eigene Hi Tech Renner.
Nee, so nicht. Wenn ein Liegerad in den Bergen ungeeigneter ist als ein normales Rad, dann vielleicht weil die Mindestgeschwindigkeit höher ist und weil es keinen Wiegetritt gibt. Aber: wenn ein Liegradler seine 300 Watt treten kann, kommt der da genauso schnell hoch wie ein Rennradler mit entsprechender Leistung. Die Unterschiede machen sich wohl eher bemerkbar, wenn es mit der Power knapp wird.

Ich wurde auf selbiger Strecke (Glocknerstrasse) von einem Langläufer (also so Ski auf Rollen mit Stöcken) abgehängt. Seitdem beschäftigt mich die Frage, wie der da wieder runterkam...

Am 1.6. die Glocknerstrasse zu fahren würde ich gerne machen, ich weiss aber noch nicht wie meine Planung dann aussehen wird.

Gruss
Thomas

p.s. warum sollte man sich da eigentlich anmelden? Wahrscheinlich ist es doch viel entspannter eine Stunde später da auf eigene Faust hoch zu fahren. Und für Autos ist die Strecke doch den ganzen Tag gesperrt. Gibt es ausser Zeitnahme, Verplegung, Klamottentransport noch andere Gründe für eine Anmeldung, die ich hier übersehe?

>Bei Euch - liebe Liegeradler - habe ich schon das gefühl, dass ihr Euren Exotenstatus liebevoll pflegt

Och, ich würde mich schon freuen, wenn es denn mal endlich mehr Lieger bei RTF's gäbe. Was habe ich vom "Exotenstatus", wenn ich häufiger ohne Gruppenanschluss bei RTF's fahre?

>und meint der rest der pedalgetriebenen menschheit könne nicht damit leben, wenn eine flunder schneller ist als der eigene Hi Tech Renner.

Ich glaube, es wäre beim Liegerad für recht viele Radler schon ähnlich, wie die Begegnung von Fred mit dem Omaradler, denn doch eine ganze Reihe von Rennradlern schätzen Lieger bergauf als schlecht ein. So eine Überraschung wie mit dem Omaradler wäre doch auch mit Lieger ganz lustig. Aber um wirklich das Letzte herauszuholen, ist ein leichtes, steifes Rennrad auch aus meiner Sicht wohl das beste.
j.

Wo denn genau? Vielleicht liegt's ja noch da