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#243977 - 25.04.06 16:00 Re: Kfz-Tagesfahrlicht und Radverkehr [Re: HeinzH.]
Kruschi
Mitglied
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Beiträge: 917
Hallo Heinz,
ich finde das Tagesfahrlicht vor allen Dingen erst einmal als Umweltsünde. Bei den Skandinaviern könnte es vielleicht sinnvoll sein, da dort so wenige Fahrzeuge unterwegs sind, dass man schon mal von einem vor sich hin träumenden Autofahrer übersehen werden könnte.
Bei uns sind (leider) überall und ständig so viele Autos unterwegs, dass aus meiner Sicht die ständige Verwendung von Fahrscheinwerfern nichts bringt. Als Radler wäre aus meiner Sicht der einzig mögliche Schutz die Verwendung von Reflexionsfolie und das in möglichst großen Mengen.
Gruß Wolfgang
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#244015 - 25.04.06 17:27 Re: Tagfahrlicht für Radler [Re: atk]
Fjosok
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 237
@Andreas: Da ich ja schreibe, dass mir das nicht zu Ohren gekommen ist, habe ich leider keine Statistiken (aber behaupte das ja auch nicht).
In der Statistik des schwedischen Vägverket für Skåne (http://www.vv.se/filer/13563/Olycksrapport_2000%20-2003.pdf) sieht es so aus, dass der Großteil der Fahrradunfälle im Hellen (60/70%) -da könnte das TFL eine Rolle spielen - aber noch viel stärker in Ortschaften passiert - wo das Licht ja eher eine untergeordnete Rolle gegenüber Abbiegen/Kreuzungen spielt.
Außerdem sind die meisten Unfälle mit Verletzten Einzelunfälle (70%) während bei Todesfällen zu 60% Autos eingebunden waren. Aber ob man - falls es solche Statistik für Deutschland gibt - da einfach so D und S vergleichen darf?

Dagegen halten schwedische Radfahrer Licht ohnehin für überflüssig (laut Statistik nutzen es nur 60%, mein persönlicher Eindruck liegt eher im einstelligen Bereich...)

Ach ja, Fjosok ist einer von den Mattisräubern, gut erkannt schmunzel

Gruß
Benjamin
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#244138 - 25.04.06 21:29 Re: Kfz-Tagesfahrlicht und Radverkehr [Re: Kruschi]
HeinzH.
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 11.003
In Antwort auf: Kruschi

"....dass aus meiner Sicht die ständige Verwendung von Fahrscheinwerfern nichts bringt.
Gruß Wolfgang"


Moin Wolfgang,
das könnte so sein, außerdem sind wir als Reiseradler gerade dabei, die Nabendynamos tagsüber vor allem zum Aufladen von allerlei Akkus zu nutzen.

Möglicherweise könnten sparsame, mit entsprechender Frequenz blinkende weiße LEDs vorn bzw. rote blinkende LEDs hinten tagsüber einen Aufmerksamswert im künftigen Kfz-TFL-Gewusel erzielen.
Reflexfolie, glaube peinlich ich jedenfalls, bringt tagsüber nicht so viel. Oder täusche ich mich da?-

Ich fürchte, das TFL ist kaum noch zu verhindern.
Die beliebte Äußerung hier im Forum
"Am Reiserad brauche ich keine Beleuchtung, weil ich nur bis zum Sonnenuntergang fahre!"
hat dann leider nur noch historischen Wert.
Gruß aus HH,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#244386 - 26.04.06 15:13 Re: Kfz-Tagesfahrlicht und Radverkehr [Re: HeinzH.]
Kruschi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 917
Hallo Heinz,
bei strahlendem Sonnenschein bringt Reflexionsfolie nicht viel, aber sobald Wetterverschlechterungen aufkommen, z.B. Nebel oder fette Wolken, sind solche Folien recht gut, ganz besonders in der Dämmerung.
Gruß Wolfgang
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#244402 - 26.04.06 15:35 Re: Kfz-Tagesfahrlicht und Radverkehr [Re: Kruschi]
BastelHolger
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.037
In Antwort auf: Kruschi

Hallo Heinz,
bei strahlendem Sonnenschein bringt Reflexionsfolie nicht viel, aber sobald Wetterverschlechterungen aufkommen, z.B. Nebel oder fette Wolken, sind solche Folien recht gut, ganz besonders in der Dämmerung.
Gruß Wolfgang


Das aber auch nur dann, wenn Dich ein Auto frontal angreift. zwinker Gefährlich sind aber vor allem Kreuzungspunkte der Fahrzeuge. An Ein- und Ausfahrten, Einmündungen etc. treffen die Fahrzeuge unter irgend einem Winkel aufeinander, bei dem leider wenig bis gar nichts reflektiert wird. Sicher haben Reflektoren eine Berechtigung, nur sollte durch sie kein zu trügerisches Gefühl der Sicherheit vermittelt werden.
Holger
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#250164 - 20.05.06 16:11 Re: Tagfahrlicht für Radler [Re: Fjosok]
Fjosok
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 237
Hallo,

ich hoffe, Ihr verzeiht mir, dass ich das Theam nochmal anschneide. Aber mir ist gerade genau die Studie in die Hände gefallen, die z.B. Andreas gesucht hat.

In Odense (Dänemark) gab es eine Untersuchung, dass Tagfahrlicht an Fahrrädern zu einer Reduzierung der Unfälle mit 32% und im Sommer sogar mit 40% führte. In dem Zusammenhang wird erwähnt, dass die Einführung des TFL für Autos zu einer Verringerung der Auto-Unfälle führte, die Unfallzahlen der Radfahrer sich dagegen aber nicht veränderten.
Daraus könnte man doch schliessen, dass (zumindest in Dänemark) Tagesfahrlicht an Autos Radfahrern nicht schadet.

Ein Artikel auf schwedisch in der Dagens Nyheter:
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=546549&previousRenderType=1

Und die Studie (dänisch) gibt es hier:
http://www.vejsektoren.dk/imageblob/cache/151334.pdf

Viele Grüße
Benjamin
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#250253 - 21.05.06 08:25 Re: Tagfahrlicht für Radler [Re: Fjosok]
fghpw
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.646
Auch ich habe in den letzten Wochen meine Augen offen gehalten und beobachtet. Da hier und da schon einige Autos mit Tagfahrlicht unterwegs sind. Das der Helligkeitsunterschied bei Nacht ein ernsthaftes Problem ist will ich nicht bezweifeln, doch am Tage ist es nicht so schlimm, wie einige hier schildern. Ich würde jedoch empfehlen das sich Radler mit einer Reisegeschwindigkeit von über 30km/h selbst mit Tagfahrlicht fahren sollten. Langsamradlern würde ich empfehlen eine Batterielampe vorn an weniger übersichtlichen Stellen einzuschalten. Wer einen Nabendynamo hat kann auch die normale Beleuchtung nehmen. Das mache ich übrigens schon seit längeren, dazu wäre das Tagfahrlicht für KFZ's nicht notwendig gewesen. Der Auslöser für diese Einsicht war ein Unfall auf dem Radweg, in welchen ich leider selbst verwickelt war. Die Aussage das mich der Autofahrer nicht gesehen hat, war leicht nachzuvollziehen. Die Scheiben waren so verdreckt das man kaum unbeleuchtete Dinge wahrnehmen konnte. Wegen der Musik konnte er auch das Klingeln nicht hören. Sehe ich also das ein Auto aus einer Einfahrt kommt oder die Sicht durch Büsche usw. eingeschränkt ist, schalte ich selbst man Tage das Licht an. Gegen Schnellparker und Ruckzuckwender würde auch ein Tagfahrlicht nur wenig helfen, vor allem wenn man auf dem Radweg und nicht auf der Straße unterwegs ist. Es ist nur eine Frage der Zeit wann ich trotz Radwegbenutzung auf der Motorhaupe dieser Verkehrschaoten lande. Dies ist jedoch ein anderes Thema und sollte besser an anderer Stelle diskutiert werden!
Tschüs Guido!
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#250274 - 21.05.06 10:36 Re: Tagfahrlicht für Radler [Re: fghpw]
ardeche
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 396
Hallo Guido.

Vieles hat hat mir Respekt zu tun....
Ich gehe mal davon aus dass 99% der Autofahrer den Radler als Verkehrsteilnehmer respektieren und ihen nicht absichtlich die Vorfahrt nehmen etc. So gut, so schön aber: der Autofahrer muss auch die Chance haben den Radler zu sehen!! Seit sich in meiner Vorderrad ein SON dreht und das Licht auch tagsüber vorne und hinten brennt, habe ich subjektiv das Gefühl sicherer unterwegs zu sein -man wird halt sofort als Verkehrsteilnehmer erkannt und respektiert-!!

Sagt Holger
(...der schon 3 Kamikazeradler in seiner automobilen Karriere zum "Ruckzuckabsteigen" gebracht hat grins letzterer war im Januar dran! Ein Profi vor dem Herrn, der während ich einparkte, meinte mich (ohne Licht !!!!) rechts überholen zu müssen (!!) trotz gesetztem Blinker und vorsichtiger Fahrweise meinerseits schockiert Der Bursche kam angedüst wie ne angeschossene Brotfliege.... und wollte sich dann auch noch dünnemachen----ging aber nicht--- zwinker
:devil: [b]Schmerz ist Schwäche, die den Körper verläßt![b] :devil:
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#250369 - 21.05.06 17:25 Re: Tagfahrlicht für Radler [Re: ardeche]
fghpw
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.646
In Antwort auf: ardeche
Sagt Holger (...der schon 3 Kamikazeradler in seiner automobilen Karriere zum "Ruckzuckabsteigen" gebracht hat grins ... )
Äh, kleben da jetzt 3 Fahrradsymbole an der Fahrertür deiner Blechkiste? schockiert
Bin ich auch ein Kamikazeradler, wenn ich am helligen Tag auf dem Radweg
unterwegs bin und plötzlich von links kommend 1-2m vor mir eine Motorhaube
auftaucht, obwohl die nächte Ausfahrt oder Kreuzung noch einige zig Meter
entfernt ist?
verwirrt
Tschüs Guido!
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#250399 - 21.05.06 19:01 Re: Tagfahrlicht für Radler [Re: fghpw]
ardeche
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 396
Hallo Guido,

es ist keineswegs so, dass sich alle Radfahrer ein Bild davon machen (können?), wie es einem im Auto ergeht. Wenn ich 0,0% Chance habe einen Unfall mit einem Radler zu verhindern.... dann krachts halt. Mir ist das ersteinmal egal, es sei denn der fliegt mir durch geöffnete Seitenfenster------- grins !

Die Schadensregulierung an der Kiste ist da was anderes.

Das die Radler jedesmal Schuld hatten----überflüssig zu erwähnen. Das ich zig Unfälle durch vorausahnen der Fehler verhindert habe.....das lernt man beim Kradfahren! Das keinem der Unfallgegener ernsthaft was passiert ist, das freut mich lach

Gruß

Holger
:devil: [b]Schmerz ist Schwäche, die den Körper verläßt![b] :devil:
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