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#1536359 - 14.10.23 06:56 Alternative Forumslader Pro
Just.In.Case
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Beiträge: 30
Unterwegs in Armenien

Hallo Radreise-Community,

Wir sind auf Weltreise mit einem Forumslader Pro von @JensD.
Da wir bald die Heimat besuchen, wollten wir gerne einen zweiten Lader kaufen.
Leider ist das wie immer so eine Sache mit der Erreichbarkeit von Jens.
Nun suche ich nach einer vergleichbaren Alternative. Der Aufbau des Laders von Jens gefällt mir sehr gut.
Austauschbare Akkus wären mir dabei wichtig, eine Powerbank in der Lenkertasche möchte ich nicht fahren, da wir mit einem großen LiFePo4 Akku reisen.

Danke und Viele Grüße
Daniel
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#1536362 - 14.10.23 07:27 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Just.In.Case]
Deul
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 8.770
Hallo Daniel,

schreib an Email Adresse entfernt. Grundsätzlich gilt hier, dass wir keine privaten Informationen veröffentlichen. da bekommst Du am schnellten Antwort. Im Forum ist Jens aus Zeitmangel nicht mehr so häufig.

Viele Grüße
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.

Geändert von Juergen (14.10.23 07:42)
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Off-topic #1536363 - 14.10.23 07:38 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Deul]
thomas-b
Mitglied
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Beiträge: 5.840
Detlef, wäre die Info nicht in einer PN besser aufgehoben? Noch kannst Du editieren.

Gruß
Thomas

Geändert von thomas-b (14.10.23 07:40)
Änderungsgrund: ot
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#1536370 - 14.10.23 09:19 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Just.In.Case]
derSammy
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Beiträge: 20.499
Ich meine eine wirklich gute Marktübersicht zu haben - was Leistungsfähigkeit und Flexibilität der Akkus betrifft, gibt es keine Alternative zum Forumslader. Alle Alternativen bieten an bestimmten Stellen teils signifikante Nachteile.

Und richtig, am besten den auf der forumslader-Homepage genannten Kontaktweg nutzen, in diesem Forum hat Jens schon länger nicht mehr (mit eigenen Beiträgen) vorbeigeschaut.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1536380 - 14.10.23 10:13 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: derSammy]
Just.In.Case
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 30
Unterwegs in Armenien

Der Meinung bin ich auch: der Forumslader ist die eierlegende Wollmilchsau unter den Ladegeräten. Über die Adresse auf der Homepage habe ich Jens kontaktiert, aber das ist reine Glückssache da mal eine Antwort zu erhalten. Als der erste Ahead Lader defekt war, hatte ich drei Monate oder so auf eine Antwort gewartet. Schade um das gute Produkt.

Frage: hat jemand Erfahrung mit dem Cinq Plug 6? Das Datenblatt liest sich ganz ok, vorallem den LiFePo Akku finde ich interessant, wenn es denn unbedingt eine Ahead Lösung sein muss.

Fakt ist: ich brauche dringend einen neuen Lader bis nach Weihnachten, ob mit Jens oder ohne Jens liegt leider nicht in meiner Hand.
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#1536388 - 14.10.23 14:52 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Just.In.Case]
hercules77
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 628
Vielleicht ist es einfacher, jemanden aufzutreiben, der genau so gut löten kann wie Jens. Bis Weihnachten sollte man so ein Teil zusammengebrutzelt bekommen.
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Off-topic #1536394 - 14.10.23 20:10 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: hercules77]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.499
Was genau meinst du denn? So nen "alten" Forumslader, z.B. zweistufig, manuell umschaltbar? Logo, der ist sicher zusammenbrutzelbar. Aber da ist die Ladeleistung auch noch auf nem anderen Niveau, das Ding meist schwerer, eher weniger "flughafenkontrolltauglich" usw.

Wenn hier vom "Forumslader" die Rede ist, ist in der Regel der aktuelle Automatiklader gemeint, in einer der verschiedenen Aufbauformen (Ahead oder im Gehäuse). Den gibts nur als Bausatz und die filigrane SMD-Bestückung mit den handausgesuchten Bauteilen ist da noch nicht mal die größte Herausforderung bei einem eigenständigen Nachbau, sondern vor allem die Software für den Controller, die nicht öffentlich ist. Kurzum, das ist nicht nachbaubar.
Was diskutabel ist, ist die Frage, ob man den Bausatz als Dienstleistung noch von Jens komplett zusammengebrutzelt haben will, oder ob man das selber machen kann/will. Beim ForumsladerPro (die Variante im Gehäuse) macht aber Jens aus praktischen Erwägungen den Aufbau nahezu komplett selbst. Denke aber auch, dass dies weniger der zeitliche Engpass ist, als die Lieferzeiten der Einzelkomponenten und die Liste der Vorbestellungen. Ist halt ein nebenberufliches Hobby von Jens ...
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Off-topic #1536409 - 15.10.23 05:30 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: derSammy]
Just.In.Case
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Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 30
Unterwegs in Armenien

Der Faden kann von meiner Seite aus geschlossen werden, konnte Jens erreichen.

Danke und Viele Grüße
Daniel
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Off-topic #1536414 - 15.10.23 08:23 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Just.In.Case]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.499
Hallo Daniel, freut mich für dich. schmunzel
In diesem Forum ist es übliche Praxis Fäden einfach "in der Versenkung" verschwinden zu lassen. Geschlossen wird nur, wenn die Diskussion aus irgendeinem Grund völlig eskaliert und dies abgebrochen werden muss.
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#1536439 - 15.10.23 13:42 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: derSammy]
Thomas_Berlin
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 369
Re Marktüberblick:

Hast Du zum Forumslader Pro (im Gegensatz zum V5 bzw. V6) einen Vergleich zum Wettbewerb vorliegen? Soweit ich weiss, war der in der Fahrradzukunft noch nicht abgedeckt. Es würde mich auch wundern, wie sich der nicht unwesentliche Preisunterschied zwischen Pro und V6 erklärt.

Ich selbst fahre mit dem LumiCon P-5, der bei Radreise-Tempo ebenso gute Effizienz, wie der Forumslader bringt; aber ich bin natürlich immer offen für Input.

Geändert von Thomas_Berlin (15.10.23 13:43)
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#1536449 - 15.10.23 15:11 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Thomas_Berlin]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.499
Der "Pro" ist die Version V6, in einem speziell gedruckten, ziemlich hochwertig daherkommenden Gehäuse (PETG, mit Torx aufschraubbar und Zellen tauschbar).

Da das Ding komplett aufgebaut kommt, ist es mit V6 mit großen Akkus und Aufbaudienstleistung zu vergleichen, also 255€ vs. 197€. Ob der Preisunterschied für das Gehäuse gerechtfertig ist, mag jeder selbst entscheiden. Auf jeden Fall ist die Positionierung des transparenten Tasters durchdacht und die Kabeldurchführung ebenso. Das hätte ich mir nicht besser zusammenfrickeln können. Und das Ding macht den Eindruck, dass es auch bei einer Flugkontrolle unbeanstandet durchgeht, sieht nicht wie ne "Eigenbaulösung" aus. Mir war es das wert, obgleich es viel Geld ist und man z.B. für nen Bruchteil nen Minimallader zusammengelötet bekommt, der ja auch einiges an Ladeleistung schafft.
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#1536489 - 16.10.23 06:06 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: derSammy]
Thomas_Berlin
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Beiträge: 369
Was mich beim Forumslader in der gegenwärtigen Iteration vor allem begeistert ist der dauerhaft mitlaufende Kilometerzähler. Einerseits ist ein Tacho für mich redundant, da ich mit Navi fahre, andererseits ist das Navi nicht immer in Betrieb, so dass Kilometer "verlorengehen". Das ist mir im Hinblick auf die aktuelle Reise nicht einmal so wichtig, aber im Hinblick auf das Langzeit-Mitschreiben & die Wartungsintervalle schon. Kleinvieh macht auch Mist.

Das hohe Gewicht beim Pro schreckt mich ein bisschen ab. Der Lumi-Con wiegt etwa halb so wiel, hat aber einen höhere Akku-Kapazität.

Bietet der Forumslader eine Möglichkeit, den 'Gesundheitszustand' der Akkus zu kontrollieren? Oder kann man das irgendwie extern machen? Ich frage deshalb, weil ein zunächst unbemerkter Wackler in meiner Dynamo -> Lader Verbindung den Akkus in meiner GPSMAP scheinbar übel mitgespielt hat, denn die sind hinüber.
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#1536501 - 16.10.23 08:38 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Thomas_Berlin]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.499
In Antwort auf: Thomas_Berlin
Das hohe Gewicht beim Pro schreckt mich ein bisschen ab. Der Lumi-Con wiegt etwa halb so wiel, hat aber einen höhere Akku-Kapazität.
Welcher Lumi-Con denn? Hier finde ich eine ganze Reihe an Produkten. Ehrlichgesagt habe ich mir über das Gewicht noch nie Gedanken gemacht. Wenn du bereit bist bis zu über 10W deiner Antriebsleistung umzuleiten, da fallen die paar Gramm dann nicht ins Gewicht. 286g wiegt mein "Pro" mit drauf gelabelten 32Wh Energiespeicher. Das ist vergleichbar mit einer 10Ah-Powerbank und auch die gespeicherte Energie ist etwa vergleichbar. Bei halber Masse mehr Akkukapazität unterzubringen stelle ich mir schwierig vor, kanns aber nicht verifizieren, weil ich die Lumi-Con-Daten nicht kenne.
Was ich aber weiß: Der Forumslader ist sehr, sehr konservativ programmiert. Die verbauten Akkus werden deutlich jenseits maximalen und minimalen Zellspannung betrieben. Das hat zu Folge, dass die Zellen quasi nicht altern.

In Antwort auf: Thomas_Berlin
Bietet der Forumslader eine Möglichkeit, den 'Gesundheitszustand' der Akkus zu kontrollieren? Oder kann man das irgendwie extern machen?
Ja, das geht über die App. In der Statistik siehst du z.B.:
- aktuelle Zellspannung der drei einzelnen Zellen
- Akkufüllstand in %
- Akku-Kapazität in mAh
- Ladezyklen
Außerdem gibt es diverse Flags, die dir z.B. signalisieren würden, wenn eine Zelle einen Treffer weg hat.

In Antwort auf: Thomas_Berlin
Ich frage deshalb, weil ein zunächst unbemerkter Wackler in meiner Dynamo -> Lader Verbindung den Akkus in meiner GPSMAP scheinbar übel mitgespielt hat, denn die sind hinüber.
Das verstehe ich nicht so recht. Wenn es da einen Wackler in der Zuleitung gab, muss das GPSmap doch tierisch rumgenervt haben mit Abschalten/Nicht-Abschalten? und so?
Die recht altbackenen NiMh-Akkuzellen würde ich aber auch nicht so wirklich mit den LiMn-Pufferakkuzellen im Forumslader vergleichen, das sind schon ganz andere Technologien.
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#1536515 - 16.10.23 10:50 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: derSammy]
Thomas_Berlin
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 369
ich hab den Lumi-Con P-5 mit der grosse-Akkus-Option. Als ich den kaufte gab es noch nicht so viele Varianten.


... rumgenervt.

Ich weiss nicht genau, wie die GPSMAP mit dem Strom umgeht, der von aussen kommt, solange die Akkus noch relativ voll sind. Abgeschaltet hatte es lange Zeit nicht. Das kommt erst jetzt, da die Akkus hinüber sind und es hat scheinbar damit zu tun, dass die GPSMAP empfindlich auf geringere Batterie-Spannungen reagiert. Da Gerät macht dann eine Art Fundamental-Grätsche, aus der man es nur durch Entfernen beider Akkus befreien kann.

Ich bin bisweilen gerne mit externer Stromversorgung gefahren, weil ich dann das Display sorglos anlassen kann. Ansonsten verfahre ich mich permanent, was manchmal, aber nicht immer zu schönen Ergebnissen führt.

Geändert von Thomas_Berlin (16.10.23 10:53)
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#1536536 - 16.10.23 15:25 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Thomas_Berlin]
Uwe Radholz
Mitglied
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Beiträge: 7.306
Ich hänge mich mal bei dir an, auch wenn die eigentliche Frage für den TO schon beantwortet ist.
Ich fahre auch, nach Jahren mit dem Forumslader, einen Lumicon-Lader. Ich schätze Jens wirklich sehr, aber seine Erreichbarkeit, besonders wenn mal wieder ein Test erschien, der ihm Bestnoten erteilte, ist schwerer geworden. Musste dann auch auf den Lumicon ausweichen, weil das Gerät auch sehr gut bewertet ist, deutlich günstiger war und vor allem kurzfristig zu bekommen ist.
Service ist 1 A. Ein defektes Netz-Ladegerät wurde kommentarlos innerhalb von Tagen getauscht. Ein Defekt nach drei Jahren Nutzung, für 10€ gefixt. Auch sehr schnell.
Der Forumslader ist kompakter, was für mich schon ein Thema ist, aber beim Lumicon sind die verbauten Akkus ohne Probleme selbst zu tauschen. In der Nutzung, also so wie ich ihn verwende, gibt es für mich keinen Unterschied zum Forumslader und falls mal wieder jemand mit der Frage befasst ist, kann er das Gerät immer mal ins Auge fassen.
Und überhaupt, wann kommt schon mal was aus Berlin, das wirklich funktioniert zwinker
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Off-topic #1536555 - 16.10.23 19:37 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: derSammy]
hercules77
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Beiträge: 628
Wusste nicht, dass da inzwischen Raketentechnik drin ist grins
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Off-topic #1536571 - 17.10.23 09:16 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Uwe Radholz]
Thomas_Berlin
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 369
In Antwort auf: Uwe Radholz
Und überhaupt, wann kommt schon mal was aus Berlin, das wirklich funktioniert zwinker

Ahh, freut mich, dass ich nicht der einzige bin, der Lobeshymnen auf den Lumi-Con singt. Auch bei mir ging eine Reparatur sehr schnell von statten. Übrigens hatte ich mir damals meinen Lumi-Con beim Entwickler, dem Physiker Dr. Schroedinger selbst abgeholt.
Eine Katze war/war_nicht zugegen.

Geändert von Thomas_Berlin (17.10.23 09:16)
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Off-topic #1536572 - 17.10.23 10:02 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Thomas_Berlin]
chrisli
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
anwesend und zufrieden anwesend
Beiträge: 614
Moin moin!
Da hänge ich mich auch dran! Ich möchte den Lumicon P5 erwerben, ihn aber mit meinem Garmin Gpsmap 64 betreiben. Gerade habe ich mit Herrn Schrödinger telefoniert - er konnte mir nicht versprechen, dass das funktioniert. Wie sind Eure Erfahrungen?
Danke + Gruß
Chris
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#1536575 - 17.10.23 11:12 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: chrisli]
Thomas_Berlin
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 369
Meiner läuft mit der GPSMAP66S ohne Murren.
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Off-topic #1536577 - 17.10.23 11:40 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Thomas_Berlin]
Uwe Radholz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.306
In Antwort auf: Thomas_Berlin
[zitat=Uwe Radholz]
...
Eine Katze war/war_nicht zugegen.

Doch, sie, die Katze, zwinker war da. Vielleicht tot, vielleicht am Leben. Oder beides, oder....
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Off-topic #1536583 - 17.10.23 14:25 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Uwe Radholz]
Gravelbiker_Berlin
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 613
Da dieser Faden ja so gut wie tot zu sein scheint, hake ich mal mit einer technisch verwandten Frage rein:
Forumslader werden, soweit ich das verstanden habe, benutzt, um das Smartphone zu laden (richtig?).

Nun wird ja demnächst wieder Winter, dunkel ist es jetzt schon zeitig, und daher würde ich gern die Frage vom letzten Winter noch mal wiederholen: Ist schon mal ein begabter Elektronik-Experte auf die Idee gekommen, etwas ähnliches wie den Forumslader für Aufblendlicht zu entwickeln / zu bauen?

Was ich meine: Wenn ich im Winter zur Arbeit fahre, schaffe ich meist, eine Strecke im Hellen zu radeln, weil ich nicht so zeitig aufstehe. Da könnte ein Nabendynamo einen Akku laden. Auf der dunklen Rückstrecke brauche ich auch nicht die ganze Strecke das Aufblendlicht, sondern nur für ca. 20% der Strecke. Ich frage mich, ob die Ladeenergie der Hinstrecke nicht reichen könnte, um diese 20% Aufblend-Strecke auf der Rückstrecke zu versorgen (?).

Ich habe mir die Supernova M99 DY Pro im vergangenen Jahr geleistet, die Aufblendlicht hat. Ein sehr nettes Spielzeug, aber den Preis eigentlich nicht wert, denn das helle Aufblendlicht erntet man nur, wenn man schnell fährt. Selbst dann ist es nicht hell genug. Am häufigsten brauche ich Aufblendlicht (mit sehr breitem Winkel) aber, wenn ich langsam fahre, z.B. wenn ich im dunklen Wald um eine scharfe Kurve biege. Oder überhaupt auf nicht asphaltierten Waldwegen fahre.
Dafür geht meiner Erfahrung nach nur ein akku-betriebenes sehr helles Aufblendlicht (ab 3000 Lumen).

Wäre es denkbar, dass so ein Forumslader oder etwas ähnliches als Stromquelle für ein zusätzliches helles Aufblendlicht verwendet/adaptiert wird? Gibt es so etwas vielleicht sogar schon? Das wäre für mich vermutlich gewichtsneutral (weil ich sowieso noch einen Akku für das Aufblendlicht am Lenker mitschleppe) und hätte den enormen Vorteil, dass ich nicht abends daran denken muss, dass ich den Akku auflade.
Außerdem wäre ich CO2 neutral unterwegs und könnte trotzdem den Waldweg ausleuchten, allein das hätte ja seinen Charm.
Noch besser wäre, wenn der Forumslader auch noch zusätzliche Rückleuchten versorgen könnte, die ich einschalten könnte, wenn auf der Landstraße ein Auto von hinten naht, das wäre ja vom Energiebedarf eher niedrig im Vergleich zum Aufblendlicht.
Diese beiden Funktionen wären auch sehr interessant für Radreisen im Oktober / November oder gar Dezember.
Grüße Christoph
PS: Es liegt hier nicht in meiner Absicht, Kommentare zur Legalität zu provozieren, das wird sich aber erfahrungsgemäß nicht vermeiden lassen, fürchte ich. Aber falls das nicht wieder aufkommt, lest Euch mal durch, was auf der Supernova Webseite zu Leuchten für E-Bikes steht. Da gibt es plötzlich 3000 Lumen, die vor kurzem für Muskel-Fahrräder illegal waren. Sehr sehr seltsam! Das gleiche Licht hätte es auch mit einem Akku für ein Muskelfahrrad geben können, aber da schien sich keiner die Mühe machen zu wollen, sich um eine Legalität zu kümmern. Womit ich hoffentlich mal wieder Futter gegen die E-Biker geliefert habe. Die müssen sich schon nicht anstrengen, und zur Belohnung kriegen sie noch Fahrradleuchten, die den Muskel-Radfahrern verwehrt wurden...
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Off-topic #1536590 - 17.10.23 15:24 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
KaivK
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 457
Schade, dass der M99 DY nicht hell gneug ist, ich fand den relativ sympatisch. Perfekte Erleuchtung nachts ist wohl unrealistisch.

Bezüglich Energie: Rechne mal mit einer Ladeleistung von 5W bei Geschwindigkeiten über 15km/h. Wenn Du dann genügend Wh zusammenbekommst, könnte es klappen. Könnte aber eherknapp werden, insbesondere bei 3000Lumen, das sind ja wahrschienlich 30W+.


In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Außerdem wäre ich CO2 neutral unterwegs und könnte trotzdem den Waldweg ausleuchten, allein das hätte ja seinen Charm.
Das wage ich zu bezweifeln, die CO2 Ausstoß durch Trekker, Düngemittel, Pestizide, LKW zur Supermarkt,... ist je nach Lebensmittel so hoch, dass ein Kohlekraftwerk zum Laden der Batterie besser ist.
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Off-topic #1536595 - 17.10.23 16:05 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
Sickgirl
Mitglied
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Beiträge: 6.994
Der Forumslader hat einen 12 Volt Ausgang, da habe ich einen Edelux DC170 dran hängen, das macht mir persönlich genug Licht.
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Off-topic #1536596 - 17.10.23 16:12 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: KaivK]
Gravelbiker_Berlin
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 613
Naja, CO2 neutral meinte ich natürlich nur in Bezug auf's Radfahren (und auch da ohne die Herstellungskosten gerechnet). Klar, essen muss der Mensch.

Zur Supernova M99 DY Pro. Also das ist auf jeden Fall ein schönes Spielzeug und jedenfalls sicherlich die hellste Lampe für Nabendynamos. Auch die Tag/Nachtlicht-Automatik ist nett, fährt man durch einen Tunnel, geht das Licht an. Auch bei Dämmerung geht das Licht automatisch an. Also wer das Geld hat, der soll sich das natürlich gönnen. Aber wer mit dem Geld ein bißchen rechnen muss, und nur um helles Licht zu haben, ist der Preis sicherlich hoch. Da findet man immer noch im Internet chinesische No-Name-Produkte, die (inklusive Akku) viel heller für weniger Geld sind (auch wenn diese Produkte immer schwerer zu finden sind). Der gravierenste Einwand gegen ein Nabendynamo-betriebenes Fernlicht ist aber sicherlich der, dass man sehr helles Licht oft grad dann braucht, wenn man langsam fährt. Aber auf einem dunklen, gut ausgebauten Asphalt-Radweg, wo man richtig rasen kann, gibt einem das Supernova-Aufblendlicht ein sichereres Gefühl. Also wer nur auf solchen Wegen fährt und einigermaßen zügig fährt, für den ist das auf jeden Fall 'ne feine Sache.

Zur Leistungs-Abschnätzung. 5W Leistungsabgabe, stimmt, mehr haben Nabendynamos ja nicht. Ich fahre eine Stunde zur Arbeit. Macht ja dann max. 5Wh. Die chinesischen Produkte, die ich benutze, sind nicht gut dokumentiert, aber man kann ja mal bei Lupine schauen. Die empfehlen für eine 3400 Lumen Lampe einen Akku, der 50Wh hat. Und der soll dann 1,45h Leuchtdauer hellste Lichtstufe liefern. Wenn ich das auf 5Wh runterrechne, dann würde die helle LED Leuchte mit dem auf dem Hinweg zur Arbeit aufgeladenen Akku grad 10 Minuten leuchten. Das reicht vielleicht sogar für meinen Weg durch den Wald, aber vielleicht ist es auch zu knapp. Ich muss mal die Zeit messen.

Oder ist hier irgendwo ein Rechen- oder Denkfehler?

Für eine Herbst-Mehrtages-Radtour, wo man aber den ganzen Tag im Hellen radelt, da könnte das schon interessant werden, denn da kriegt man ja vielleicht 30 Wh zusammen. Vor allem, wenn man das Aufblenden nur für den seltenen Notfall braucht und sonst vielleicht die Supernova M99 DY Pro einsetzt. Aber da schleppt man für den Notfall natürlich ganz schön was mit.

Eine interessante Spielerei wäre es natürlich mal, aber die Spezialhersteller für solche Forumslader scheinen ja schon mit den anderen Wünschen der Radreisenden ziemlich ausgelastet zu sein?
Grüße Christoph
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Off-topic #1536597 - 17.10.23 16:16 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Sickgirl]
Gravelbiker_Berlin
Mitglied
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Beiträge: 613
Ich finde für den Edelux DC170 nur die Lux Angabe, nicht die Lumen-Angabe. Weißt Du das eventuell? Aber 170 Lux sind schon mal ziemlich hell, glaub ich.
Wie lange leuchtet denn diese Lampe mit der vollen Akku-Kapazität des Forumsladers?
Grüße Christoph
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Off-topic #1536598 - 17.10.23 16:19 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
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In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Da dieser Faden ja so gut wie tot zu sein scheint, hake ich mal mit einer technisch verwandten Frage rein:
Forumslader werden, soweit ich das verstanden habe, benutzt, um das Smartphone zu laden (richtig?).
Primär betreibe ich mein Garmin-Navi damit, aber das zieht nur sehr wenig Strom. Und das Smartphone lade ich nur, wenn es nötig ist, nicht permanent.

In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Ist schon mal ein begabter Elektronik-Experte auf die Idee gekommen, etwas ähnliches wie den Forumslader für Aufblendlicht zu entwickeln / zu bauen?
Ja, sogar der Entwickler selbst. Den Scheinwerfer über den Forumlader zu betreiben und nicht parallel zum Forumlader wäre wohl effektiver. Details weiß ich aber nicht. (Siehe auch den erwähnten 12V-Ausgang.)
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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Off-topic #1536600 - 17.10.23 16:36 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
Sickgirl
Mitglied
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Lumen weiß ich nicht, sieht aber so aus
[ von fstatic1.mtb-news.de]

Die Lampe wird über den Nabendynamo versorgt, wenn da nicht genug Leistung kommt, bergauf oder an der Ampel kommt der Strom aus dem Pufferakku.

Im August bin ich eine ganze Nacht durch gefahren und das hat gereicht.

Wenn der Pufferakku leer ist, wird die Lampe unterhalb ca 17 km/h dunkler und bergauf bringt die Lampe dann noch soviel wie ein unterklassiger LED Scheinwerfer

Aber wie gesagt, wenn man tagsüber fährt hat es auch im August für die zweite Nacht gereicht. Da habe ich allerdings zwei Stunden geschlafen.
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Off-topic #1536612 - 17.10.23 21:02 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Die Vorredner habens ja schon erwähnt, der Forumslader kann das im Prinzip. Für den IQ-X gibts ne eigene Platine, damit läuft er am 12V-Ausgang vom Forumslader und ist umschaltbar zwischen einer Dimm- und einer Flutlichtstufe. Flutlicht mit maximal 9W, das ist schon ordentlich und reicht mir völlig.

Zuviel Lumen war noch nie illegal, illegal war und ist es, wenn zu viel Streulicht oberhalb der Blendkante landet.

Mittlerweile sind die LED-Scheinwerfer an Fahrrädern wirklich an der Leistungsgrenze der Dynamos angelangt; aus den gigantischen Akkus der Elektromopeds kann man halt noch wesentlich mehr rausholen. Und da diese Kundschaft auch bereit ist noch deutlich mehr zu zahlen, ist in den letzten sagen wir fast 10 Jahren der Hauptentwicklungsfokus in diese Richtung gewandert. Aber prinzipiell hast du schon die Möglichkeit die E-Bike-Scheinwerfer an den Forumslader anzuschließen. Die Frage ist dann halt, ob deine Energiebilanz damit auf Dauer im positiven Bereich bleibt, so ein Flutlichtmodus zieht schnell mal um ein Vielfaches mehr Leistung als die nominellen 3W, die aus dem Dynamo raus kommen. Und selbst wenn der Forumslader das auf 5 bis 7 Watt optimiert bekommt, auf Dauer ist das halt doch weniger als was sich so ein High-End-E-Bike-Scheinwerfer gönnt.
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Off-topic #1536617 - 18.10.23 07:30 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Sickgirl]
Gravelbiker_Berlin
Mitglied
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Danke für das Foto! Sieht tatsächlich ziemlich hell aus. Ein wirklich interessantes Konzept, die Beleuchtung so mit einem Akku zu puffern. Ich werde mich mit dem Forumslader mal näher beschäftigen müssen, wie es aussieht.
Wieviel der Akku in der Nacht benötigt wurde, hängt sicher auch davon ab, wieviele Langsam-Passagen Du bei Deiner Augustnacht hattest, aber den einen oder anderen Berg hat man ja eigentlich immer, und Du wirst ja nachts auch ausgelaugt und daher vielleicht nicht immer über 25km/h gewesen sein. Wenn dann so ein Akku mit einer doch ziemlich hellen Leuchte durchhält, scheint er ja eine doch ganz ordentliche Kapazität zu haben.
Ich werde mich jetzt erst mal genauer belesen. Vielen Dank für die interessanten Hinweise dazu von Euch. Außerhalb der Reiseradler-Szene sind diese Dinge kaum bekannt, wie es scheint. Das Wort Forumslader habe ich hier zum ersten Mal gehört.
Grüße Christoph
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Off-topic #1536620 - 18.10.23 08:28 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: derSammy]
Gravelbiker_Berlin
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Also, ich hab mir jetzt mal ein paar Daten angeschaut und grob gerechnet. Das sind ja zwei Sachen. Das eine ist die Akku-Kapazität an sich. Das andere ist, ob man diese Akku-Kapazität strampelnderweise schafft aufzuladen.

Ich sehe zwei Anwendungen:
Radtouren im Herbst. (aber nicht, wie Sickgirl die Nacht durchfahren, sowas hab ich nicht mehr drauf (oder hatte es nie drauf), sondern nur die letzten Meter zum Hotel eventuell im Dunkeln radeln zu müssen). Dafür bringt es der Forumslader auf jeden Fall, würde ich sagen (wie ja auch der Erfahrungsbericht von Sickgirl zeigt). Interessant ist ja, dass es für E-Bikes inzwischen auch megahelle Rücklichter zu geben scheint (sowas sehe ich jedenfalls des öfteren rumfahren), sowas könnte man ja vielleicht auch gleich an den Forumslader anschließen.

Die zweite Anwendung wäre, im Herbst/Winter zur Arbeit radeln. Da reicht die Leistung, die man auf der Hinfahrt im Hellen erzeugt, nicht für die gleichlange Dunkelfahrt abends zurück, das scheint ziemlich klar. Aber im Prinzip würde die Akku-Leistung reichen, wenn man den großen Akku nimmt, der auf der Webseite, zu der Du mir den link geschickt hast, mit 2,9 Ah angegeben ist. Wenn man mal bei Lupine nachschaut, dann kann man dort eine ziemlich helle Helmlampe mit einem 6,9Ah Akku weit über eine Stunde betreiben (ich hoffe mal, die Spannung sind in beiden Fällen 12V). Falls diese Zahlen also alle so stimmen, würde der große Forumslader mit 2,9 Ah für meine Nachhausefahrt von Arbeit reichen, vielleicht sogar, wenn ich die ganze Zeit mit Aufblendlicht fahre, aber ziemlich sicher, wenn ich die halbe Zeit damit fahre, was dann ca. 30 Minuten wären. Mehr brauche ich auch sicher nicht, ein Teil der Strecke ist mit Straßenlaternen beleuchtet.
Der Haken ist, ich würde es nicht schaffen, diesen Akku strampelnderweise aufzuladen, da müßte ich meine Hinfahrt zur Arbeit im Hellen deutlich verlängern. (Mir wär's recht, aber meinem Arbeitgeber vermutlich nicht).

Es müßte also einen Stecker (bzw. zugehörige Elektrik/Elektronik) geben, mit dem man den Forumslader-Akku zu Hause am Netz aufladen kann. Das kann ich nicht ohne weiteres ersehen, ob das möglich ist. Wahrscheinlich ist der nur für Aufladen vom Nabendynamo entwickelt, und Aufladen über Netz geht nicht, richtig?

Aber wenn sowas ginge, dann könnte man den Forumslader sowohl im Alltagsbetrieb im Winter benutzen als auch bei Mehrtagesradtouren im Herbst, das wäre ziemlich interessant.

Gibt es denn Fahrradläden, die den Forumslader vertreiben (auch einbauen) und wo man noch mehr erfahren kann, oder läuft das alles nur über den einen Entwickler/Hersteller?
Viele Grüße Christoph
PS: Und noch zu legal/illegal: Auf der Webseite steht ja, nach dem Umbau sei es nicht mehr STVO zugelassen. Dann ist ja eigentlich sowieso egal, ob die Lampe legal ist, weil es eh nicht zugelassen ist?
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Off-topic #1536621 - 18.10.23 08:51 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
Gravelbiker_Berlin
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Ergänzend zu eben: Wenn man aber auch noch mal auf die Supernova-Webseite schaut, dann entwickeln die grad eine Lampe für E-Bikes mit noch mal ganz anderen Helligkeitsparametern als die IQ-X.
Wenn man sich diese Daten anschaut, dann bleiben keine Wünsche mehr offen, was Ausleuchtung im Wald betrifft.

Die große Frage ist daher, ob man noch wartet. Bzw. ob der Forumslader-Entwickler auch eine Variante für diese Supernova-Lampe entwickelt (oder die jetzige Variante dafür sogar geht).

Klar, das geht dann wohl (im Alltagsbetrieb) endgültig nur noch mit zusätzlicher Aufladung im Netz, denn den Leistungsbedarf dieser Lampe kann man nur erstrampeln, wenn man den ganzen Tag im Hellen radelt. Aber immer noch besser, ich lade nur meine Lampe übers Stromnetz auf und strample weiterhin mit Muskelkraft als ein E-Bike zu fahren...
(was mir nicht in die Tüte kommt)
Grüße Christoph
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Off-topic #1536622 - 18.10.23 09:41 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
martinbp
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Ironiemodus an: Bring doch einfach einen Pedelec-Akku am Rad an, der reicht dann bestimmt.
In der Wohnung aufladen geht auch.
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Off-topic #1536623 - 18.10.23 09:59 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: martinbp]
Gravelbiker_Berlin
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Hallo Martin,
Interessante Überlegung! (auch Ironiemodus). Wie lange müßte man strampeln, um einen Pedelec-Akku mit dem Nabendynamo aufzuladen? Diese Zeit müßte man dann mal den Pedelec-Fahrern vor Augen halten, damit denen mal klar wird, wieviel Energie sie sich eigentlich aus dem Netz borgen, ohne sie je zurückzuzahlen...
(Aber mein zarter Alu-Rahmen wurde unter dem Gewicht des Pedelec-Akkus zusammenbrechen)
Grüße Christoph
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Off-topic #1536625 - 18.10.23 13:41 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
UrbanCosmonaut
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In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Zur Leistungs-Abschnätzung. 5W Leistungsabgabe, stimmt, mehr haben Nabendynamos ja nicht.
Mein ShutterPrecision liefert laut Forumslader-App 12 Watt bei 28 km/h verwirrt
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#1536626 - 18.10.23 14:02 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Just.In.Case]
AndiB
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(halb off-topic) Ich hänge mal eine Frage an, die mich schon lange beschäftigt: Warum wird der Forumslader, wenn er doch (so lese ich immer) die technisch beste Lösung ist, nicht von einem kommerziellen Hersteller gebaut? Es würde doch einiges vereinfachen, wenn man das Gerät einfach im Laden kaufen könnte.
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Off-topic #1536628 - 18.10.23 15:05 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: UrbanCosmonaut]
Gravelbiker_Berlin
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Steht in der Forumslader-App auch, was der SON bei 28km/h liefert? Ich bin nämlich immer noch nicht final entschieden (zwischen SON und Shutter Precision), muss mich aber demnächst entscheiden. 12 W wäre ja ne Menge. Wenn der SON nicht so viel liefert, dann fiele die Entscheidung zugunsten des Shutter Precision aus. 28km/h schaffe ich auf meiner Strecke schon in einigen Abschnitten. Vielleicht sogar 30km/h und mehr. Dann würde man ja den Forumslader schon ganz ordentlich aufladen können bei einer Fahrt im Hellen.
Viele Grüße
Christoph
PS: Die andere Frage würde mich auch interessieren, aber ich ahne die Antwort schon halb. Im Moment, wenn man sich mal überall die neuen Elektro-Produkte für s Fahrrad anguckt, geht alles in Richtung E-Bike. Muskelfahrräder sind kaum noch ein interessanter Markt, wie es scheint. Zu meinem Entsetzen kaufen sich teilweise auch sportliche fitte Leute E-Bikes.
Und Smartphone und Garmin laden war auch nur auf die kleine Gruppe der Radreisenden begrenzt. Das Beleuchtungsthema interessiert zwar auch den Alltagsradler, aber da ist nun wieder die Bemerkung aufschlussreich, dass diese Lösung nicht STVO zugelassen ist. Fahrradhändler vertreiben schon lange nicht mehr diese chinesischen Leuchten (meine erste habe ich noch im Radladen gekauft). Mein Händler hat mir gesagt, da drohen Anwälte mit massiven Strafen, wenn das Zeug über dem Ladentisch verkauft wird. Das ähnliche Schicksal könnte auch der Beleuchtungslösung mit Forumslader drohen, wenn nicht STVO zugelassen.
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Off-topic #1536630 - 18.10.23 15:13 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
UrbanCosmonaut
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Da ich einen SP habe, kann ich Dir nicht sagen, was aus einem SON kommt.
Jedoch hat mir Jens D. vor langer Zeit mal geschrieben, dass der SP am Forumslader die beste Performance liefert.

PS: Ich glaube Du machst Dir zu viele Gedanken wegen E-Bike-Beleuchtung und so. Ich fahre immer im Dunkeln zur Arbeit mit nem billigen BuM 80 Lux Scheinwerfer. Reicht mir vollkommen - aber ich fahr auch 'nur' durch die Innenstadt und viel Park ohne Beleuchtung, nicht durch den Wald.
Ich denke, Du hast Dir da selbst einen Kleinkrieg ans Bein geheftet, den es nicht wirklich gibt.

Geändert von UrbanCosmonaut (18.10.23 15:19)
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Off-topic #1536631 - 18.10.23 15:16 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: UrbanCosmonaut]
Gravelbiker_Berlin
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Hochinteressant! Danke!! Jetzt schlägt die Nadel wieder in Richtung Shutter Precision...
Grüße Christoph
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Off-topic #1536632 - 18.10.23 15:44 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
BaB
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In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Steht in der Forumslader-App auch, was der SON bei 28km/h liefert? Ich bin nämlich immer noch nicht final entschieden (zwischen SON und Shutter Precision), muss mich aber demnächst entscheiden. 12 W wäre ja ne Menge. Wenn der SON nicht so viel liefert, dann fiele die Entscheidung zugunsten des Shutter Precision aus.
Sicher? listig

Geändert von BaB (18.10.23 15:49)
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Off-topic #1536633 - 18.10.23 16:33 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
Sickgirl
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Die Scheinwerfer sind doch zugelassen. Ob der Strom aus dem großen eBike Akku oder aus einem kleinen Zusatzakku dürfte da ja keinen Unterschied
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Off-topic #1536634 - 18.10.23 16:35 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: BaB]
Sickgirl
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Da schaue ich auch regelmäßig auf die SON Webseite ob es da endlich mehr Infos gibt.

Jetzt kommt wohl erstmal der neue Edelux mit Ladefunktion und Aufblendlicht
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Off-topic #1536635 - 18.10.23 17:34 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: BaB]
UrbanCosmonaut
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Auf der von Dir verlinkten Seite steht, dass der Neue die selbe Leistung bringt, wie die "alten" Dicken... Was magst Du uns nun also mitteilen?
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Off-topic #1536636 - 18.10.23 18:27 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
martinbp
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Off-topic #1536638 - 18.10.23 18:36 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: UrbanCosmonaut]
BaB
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In Antwort auf: UrbanCosmonaut
Auf der von Dir verlinkten Seite steht, dass der Neue die selbe Leistung bringt, wie die "alten" Dicken... Was magst Du uns nun also mitteilen?
Dir eigentlich gar nichts, denn ich habe dir ja nicht geantwortet. cool Aber ich helfe dir gerne auf die Sprünge. schmunzel Er hat die gleiche Leistung und nicht die selbe. zwinker Die technischen Daten von SON hast du schon? Oder von einer Messung wie. z.B. aus der Fahrradzukunft? Oder nur die sparsame Info aus dem oben verlinktem Test? Nö? Schade!
Ganz "das selbe" scheint es ja nicht zu sein, denn es gibt einen deutlich verringerten Widerstand. Könnte immerhin zu mehr Geschwindigkeit führen, manchmal führt das auch zu mehr Leistung. Manchmal. Und es könnte für den TE (also wieder nicht für dich) auch interessant sein, dass der Nady noch leichter geworden ist. Zusammen mit der m.M.n. größeren Zuverlässigkeit der SON ein Pluspunkt für den oben verlinkten Nady und evtl. führt dies ja zu einem erneuten Umschwenken in der Kaufentscheidung des TEs (also nicht bei dir).
Noch Fragen? Dann einfach warten, bis verwertbare Infos verfügbar sind und in Ruhe lesen. schmunzel
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Off-topic #1536643 - 18.10.23 20:36 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: BaB]
KaRPe
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Vielleicht auch eine Option, wenn es keine 3.000 Lumen sein müssen, wovon aber auch Sickgirls Son 170 sehr, sehr weit entfernt sein dürfte:

Busch und Müller hat auf der Homepage das K-Werk angekündigt, welches wohl als Akku und Powerbank mit Dynamoladung für die IQ-XM Speed gedacht sein dürfte. 36 Wattstunden im Akku und Nachladen aus dem Nady während des Betriebes könnte durchaus geeignet sein den Verbrauch des Akkus durch stetes Nachladen min. ganz erheblich zu strecken. Vor allem an der IQ-XM Speed, die im Fernlicht um 10 Watt liegen sollte (um 600 Lumen) und noch reduzierte Stufen mit weniger Verbrauch bietet.
Mit 7,4 Volt passt das K-Werk aber auch zu z.B. Lupine Akkulampen und vielen eBikelampen ab 6 Volt.

Ich bin mit 600-700 Lumen im Abblendlicht absolut selig, brauche das Fernlicht nicht sehr viel und warte schon lange auf genau diese Lösung. Ich hoffe nur, dass das K-Werk orfentliche Ladewerte erreicht, denn es könnte dann zwei Lupineakkus plus USB One, plus USB-Charger plus Dynamolader (bei mir Appcon3000) ersetzen und wäre damit eine mobile, günstige und praktische Lösung, die einfach nur bietet, was ich benötige: Strom.
Für alles andere läuft schließlich der Radcomputer mit.

Geändert von KaRPe (18.10.23 20:38)
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Off-topic #1536662 - 19.10.23 09:05 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
derSammy
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In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Interessant ist ja, dass es für E-Bikes inzwischen auch megahelle Rücklichter zu geben scheint (sowas sehe ich jedenfalls des öfteren rumfahren), sowas könnte man ja vielleicht auch gleich an den Forumslader anschließen.
Kannst du heute schon tun, die Leistungsaufnahme der Rücklichter ist überschaubar. Zu Glühobstzeiten war das mal mit nominell 0,6W angesetzt, Leistungsaufnahme. In Anbetracht des Wirkungsgrades einer Glühbirne von 5% und noch mal der krassen Leistungsgreduktion durch die rote Streuscheibe, dürfte die Lichtleistung deutlich unter 10 lm gewesen sein. Beim Rücklicht kommt ja aber nicht darauf an, dass etwas ausgeleuchtet wird, sondern dass es gesehen wird. Spricht möglichst viel Sichtwinkel eines Dahinterherfahrers sollte sich optisch klar von der (dunklen) Umgebung abheben. Was hier hilft, ist viel Abstrahlfläche. Erreichst du z.B. über sowas was Bumm LineTec nennt, aber auch andere Hersteller haben diese optischen Hilfsmittel, die für eine flächige Abstrahlung sorgen. Oder du nimmst halt gleich mehrere Rücklichter. Bis zu vier hab ich problemlos an einer klassischen Fahrrad-Dynamo-Lichtanlage (alle prallel geschaltet) eingesetzt.


In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Da reicht die Leistung, die man auf der Hinfahrt im Hellen erzeugt, nicht für die gleichlange Dunkelfahrt abends zurück, das scheint ziemlich klar.
Meine Position dazu hat sich seit dem letzten Jahr nicht verändert - ein modernes Dynamolichtanlagensetup erzeugt absolut ausreichend Licht für den Ottonormalverbraucher. Und wenn man mit so Spielchen wie dem Forumslader tunt, ist sogar noch mal ne ganze Schippe mehr drin. Zeigt dir Sickgirl ja mit ihrem Extremanwendungsfall. Ich bin weder so schnell wie sie unterwegs (mit entsprechend Ausleuchtungsbedarf), noch so lange in der Dunkelheit. Kurzum, ich sehe da absolut kein defizitäres Problem. Natürlich, man kann immer noch mehr Licht erzeugen, bis zur Flutlichtanlage des THW ist noch Luft nach oben. lach Und jeden noch so großen Akku kannst du mit dem richtigen Leuchtmittel an seine Grenzen bringen. Finde nur wie gesagt (im Gegensatz zu alten Glühobstzeiten), dass mein aktuelles Lichtsetup wirklich mehr als ausreichend ist. Das ist z.B. deutlich heller, als was mir meine Schwalbe als Kraftfahrzeug so bieten konnte. Und mit der fuhr ich durchweg 60, kein Radfahrtempo. zwinker

In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Es müßte also einen Stecker (bzw. zugehörige Elektrik/Elektronik) geben, mit dem man den Forumslader-Akku zu Hause am Netz aufladen kann. Das kann ich nicht ohne weiteres ersehen, ob das möglich ist.
Nennt sich USB-Boost-Lader und gibts natürlich. Sogar bei den alten Forumsladern bestand schon die Möglichkeit den Pufferakku über eine AC-Netzteil zu laden. Allerdings stellt sich dann irgendwann die Frage, wozu? Wenn dein Hauptenergieeintrag in den Akku aus dem Netz und nicht mehr aus dem Dynamo kommt, dann stellt sich die Frage nach dem Grund für den ganzen Dynamoladeaufwand. Dann kann man auch gleich konsequent sein und auf ne reine Akku-Lösung setzen, wie es diverse MTBler ja schon lange machen. Oder gleich ein E-Bike nehmen, dessen Lichtanlage (wo Energieeffizienz bei der Lichtanlage keine Rolle spielt, kommt ja aus dem Akku...) und ggf. den Motor still legen, wenn der Antrieb puristisch sein soll.

In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Gibt es denn Fahrradläden, die den Forumslader vertreiben (auch einbauen) und wo man noch mehr erfahren kann, oder läuft das alles nur über den einen Entwickler/Hersteller?
Soweit ich weiß, hat Jens keine dezidierten Vertriebspartner. Wenn das mal ein Radhändler irgendwo gemacht hat, dann komplett auf eigene Kappe und eigenes Risiko. Gehe mal nicht davon aus, dass das der Fall ist.
Der Forumslader ist ein Bausatz und jeder, der sich den ans Rad holt, sollte wissen, was er tut. Wenn ein Händler das macht, dann ist er in der Herstellerhaftung und müsste sich z.B. um die Freigabe durch das Kraftfahrtbundesamt kümmern.

In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
PS: Und noch zu legal/illegal: Auf der Webseite steht ja, nach dem Umbau sei es nicht mehr STVO zugelassen. Dann ist ja eigentlich sowieso egal, ob die Lampe legal ist, weil es eh nicht zugelassen ist?
Den Kontext hast du schon gelesen, oder? Eigentlich steht jede relevante Info drin. zwinker
Die StVO ist da relativ eindeutig, jede relevante an der Lichtanalge beteiligte Komponente bedarf einer Genehmigung durch das Kraftfahrtbundesamt. Wo kämen wir denn da hin, wenn etwas nicht reguliert wäre. lach
An sowas wie den Forumslader hat beim Schreiben des Gesetztes keiner gedacht. Aber wir können die Details ja mal durchgehen. Klassisch werden Lichtanlage und Forumslader parallel angeschlossen. Dein Ein-/Aus-Schalter vom Scheinwerfer ist dann quasi der Aus-/Ein-Schalter vom Forumslader. Greift der Forumslader dann in Elektronik ein? Nun, bei ganz geringen Fahrtempi zweigt er noch minimal "schmarotzend" Ladeleistung vom Scheinwerfer ab. Jede schlechte Verkabelung (korrodiert, etc.) ist da schlimmer. Denke das ist auch vor dem Kadi im Zweifelsfalle safe.
Wenn man einen E-Bike-Scheinwerfer am Forumslader betreibt, wirds etwas kritischer. Weil der Forumslader dann Bestandteil der Lichtanlage wird, die keine Zulassung hat. Fiele der Forumslader aus, stände man im Dunkeln. Aber auch die interne Elektronik jedes Scheinwerfers kann mal versagen...
Und bei dem IQ-X mit der eigenen Platine, wurde das Innenleben des IQ-X getauscht. Damit erlischt natürlich dessen Zulassung durch das Kraftfahrtbundesamt. Das überprüft ja z.B. dass der Scheinwerfer bei niedrigen Fahrtempi bereits ausreichend hell ist. Ist er danach ja definitiv (weil nur vom Akkufüllstand abhängig, nicht vom Fahrtempo), aber halt nicht mit Siegel verbrieft.
Was wirklich relevant ist, bei der Prüfung durch das Kraftfahrtbundesamt, ist die Abnahme der Ausleuchteigenschaften der Scheinwerfer. Also Blendkante, Ausleuchtfeld, Streulichtmenge. Das ergibt sich aus dem Zusammenspiel von LED und Optik (und Ansteuerung, mit wie viel Strom die LED befeuert (werden kann). All das wird weder beim E-Bike-Scheinwerfereinsatz am Forumslader, noch beim IQ-X-Umbau negativ verändert. Also ja, formal ist die Zulassung weg (weil wäre mit Kosten verbunden, das freigeben zu lassen, müsste ggf. sogar für jeden umgebauten IQ-X einzeln erfolgen). Aber der Kern der Vorgaben des StVZO bleibt erfüllt, ganz anders, als wenn du dir z.B. so nen rotationssymmetrischen Chinakracher vorn dran brätst.
Was das für Konsequenzen hat, muss man dann sehen, wenn das wirklich mal vor Gericht ausgefochten werden würde. Ich bin der Meinung, dass selbst die Chance, dass es auffällt, dass man eine nicht-zugelassene Lichtanalage hat, sehr gering ist. Weil für die Rennleitung halt auch nur ein "normaler" Scheinwerfer erkennbar ist. Bei nem Chinakracher sähe das anders aus, da würde ich "als Blauer" auch mal genauer hinschauen, was das denn ist. Auch schon ganz ohne Unfall, wenn ich z.B. mal übel im Gegenverkehr geblendet werden würde.
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Off-topic #1536663 - 19.10.23 09:07 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: KaRPe]
Gravelbiker_Berlin
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Ich entnehme Deinem Beitrag, dass verschiedene E-Bike-Lampen (bzw. Helmleuchten) verschiedene Spannungen brauchen (6V, 7V, 12V)? Das ist natürlich irgendwie ärgerlich.

Ich glaube daher, ich sollte noch warten. Ich habe noch genug von dem "chinesischen Zeugs", das tut es ja erst mal weiter. Übergangsweise Lupine kaufen wäre dann die nächste Lösung, aber eine ziemlich teure Zwischenlösung, obwohl deren Preise Gott sei Dank langsam auch purzeln.

Wie man auf der Supernova-Webseite sieht, werden solche ultrahellen Vorderleuchten für E-Bikes kommen. Das scheint mir auch fast zwangsläufig. Ob das nun vernünftig ist oder nicht, will ich gar nicht diskutieren (weil ja auch E-Bikes nicht vernünftig sind). Aber wenn es diese Raketen von E-Mountainbikes gibt, die sich einiger Beliebtheit erfreuen und die ja auch einiges kosten, dann werden die Hersteller dafür auch diese hellen Lampen bauen (siehe Supernova). Wer soviel Geld ausgibt, da kommt es auf den Preis der Lampe auch nicht mehr an. Und wer sich soviel Energie aus dem Netz nimmt, will dann auch noch die Energie für helles Licht in den Akku laden. Und wer mit dieser elektrischen Super-Power nachts durch den Wald fährt, braucht das helle Licht wohl auch.

Dann befinden wir Muskel-Radfahrer uns in einer durch die E-Biker ultrahell erleuchten Nachtwelt und wollen auch gern solche Leuchten haben (Wettrüsten). Und dann spätestens wird es Entwickler geben, die das bauen, denke ich/hoffe ich. Und ich hoffe, dann wird es auch ein Forumslader-analoges System für diese angekündigten sehr hellen Supernova-Lampen (für E-Bikes bis 45km/h) geben, mit dem man diese auf einem Muskelfahrrad betreiben kann. Mit vermutlich einem Zusatzakku, den man übers Netz laden kann.

Das kann doch nur eine Frage der Zeit sein, oder wie seht Ihr das? Ich glaube daher, ich fahre erst mal die Supernova M99 DY Pro ganz normal mit Nabendynamo. (ich habe sie mir dummerweise eh schon gekauft). Und binde mir weiterhin zusätzliche Akku-Leuchten plus Akku ans Rad, die ich nur im Wald anmache, eventuell noch auf dem einen dunklen Radweg, wo mir quasi nie ein Radfahrer entgegenkommt (wenn doch, mach ich die gleich aus). Und eines Tages hat einer eine brauchbare Lösung auch für die ultrahelle Supernova M99 für EBikes ähnlich oder gleich der Forumslader-Technologie fertig (hoffe ich jedenfalls) und dann steige ich um.

Wenn aber der Forumslader-Entwickler getestet hat, dass der Shutter Precision Nabendynamo für sein System einen besseren Wirkungsgrad hat, dann ist das für mich ein triftiges Argument. Er wird ja sicherlich auch den SON getestet haben, und ich glaub, auch wenn es da immer noch Verbesserungen am Lager gibt, am elektrischen Design wird da nicht so viel geändert. Ich sah auch mal irgendwo eine Kurve im Internet, wo der Wirkungsgrad (also die Leistungsabgabe) des Shutter Presision bei mittleren (oder waren es niedrige) Geschwindigkeiten größer schien.
Wenn diese Entscheidung bisher sowieso nahezu 1:1 war, dann könnte dieser Vorteil im elektrischen Wirkungsgrad den Ausschlag geben.

Es stimmt sicherlich, dass der SON mechanisch leichter läuft, also dass die Lager besser sind. Allerdings sagt wirklich jeder, dass man das beim Fahren nicht spürt!!!! Dann müßte das restliche Rad extrem leichtläufig sein, und ein 7kg Rennrad sein, dass man Unterschiede im Leichtlauf der Nabe spürt. Normalerweise gehen aber die anderen Dinge (Gesamtgewicht des Rades (und Fahrers), Windwiderstand Rad plus Fahrer, Leichtlauf und Gewicht der Reifen, usw.) viel viel stärker in den Fahrwiderstand ein als der Rollwiderstand der Nabe.

Shutter Precision oder SON, das sind aber sowieso nur Nebenkriegsschauplätze. Es geht mir vor allem darum, dass ich diese hellen Leuchten am Muskelfahrrad auch haben will, wenn E-Biker sie haben. Vielleicht sollte ich mal bei Supernova nachfragen, ob die vielleicht ein zu dem hier beschriebenen B&M System analoges System für ihre neuen hellen E-Bike-Leuchten entwickeln.
Viele Grüße Christoph
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Off-topic #1536664 - 19.10.23 09:08 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
derSammy
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In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Wie lange müßte man strampeln, um einen Pedelec-Akku mit dem Nabendynamo aufzuladen?
10W Ladeleistung dürfte so am Optimum dessen sein, was du vom Dynamo in den Pedelec-Akku geschaftelt bekommen könntest. Dabei hab ich mal noch hocheffiziente Spannungswandler unterstellt. Da sind wir dann bei einem 500Wh-Akku halt bei 50h Ladefahrt. Wenn weniger effizient oder langsamer, oder ... aber gern auch mal mindestens das doppelte.
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#1536665 - 19.10.23 09:14 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: AndiB]
derSammy
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In Antwort auf: AndiB
Ich hänge mal eine Frage an, die mich schon lange beschäftigt: Warum wird der Forumslader, wenn er doch (so lese ich immer) die technisch beste Lösung ist, nicht von einem kommerziellen Hersteller gebaut? Es würde doch einiges vereinfachen, wenn man das Gerät einfach im Laden kaufen könnte.
Abwarten, vielleicht kommt ja sogar demnächst noch mal sowas. Aktuell wäre ein Lader mit USB-C-Ausgang. Und das ist wegen der Vielfalt und Komplexität der Protokolle gar nicht so simpel.
Was hinzu kommt: Der Forumslader ist absolut auf seinen Zweck hin optimiert. Bauteile das beste was geht (ultralowESR statt lowESR bei den Kondensatoren und sowas), extrem kompakte Platine (Steuerrohreinbau) und in die Programmierung ist langjährige Erfahrung eingeflossen. Ich bin mir sehr sicher, wenn da einmal das Controlling drüber gehen würde und eine Firma mit ihren eigenen Kinderkrankheiten der Serie 1.0 daher kommt, käme ein deutlich schlechteres Produkt bei raus. Aber Alternativen gibts ja schon, der Lumi-Con soll ja wirklich ganz brauchbar sein und dem Forumslader-Werten noch mit am nächsten kommen.
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Off-topic #1536666 - 19.10.23 09:40 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: derSammy]
Gravelbiker_Berlin
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Ich danke Dir noch mal für die ausführlichen Erläuterungen. Grad hab ich was geschrieben, da hatte ich Deinen Beitrag noch nicht gelesen, jetzt könnte sich das noch mal ein bißchen ändern, was ich mir da überlegt hatte, nachdem ich Deinen Beitrag gelesen habe.

Manches von dem, was Du schreibst, setze ich schon um. Die Beleuchtungsfläche nach hinten, das mache ich auch grad so, habe im Moment nach hinten 4 Leuchten am Rad, davon ist eine sehr flächig. Wenn aber eine von diesen Leuchten so eine helle E-Bike-Leuchte wäre, dann bräuchte ich vielleicht das eine oder andere Akku-Zusatzlicht weniger.

Wieviel Licht man nach vorn braucht, das muss man selbst herausfinden, finde ich. Ich habe da ja herum experimentiert, ich erfinde die 3000 Lumen, die man im Wald braucht, ja hier nicht einfach. Das habe ich hundertfach durchgespielt, weil man mit den chinesischen Leuchten ja verschiedene Stufen wählen kann. Kaum stelle ich die nur auf die zweitstärkste Stufe, dann fühl ich mich nicht mehr wohl im Wald. Also ich persönlich brauche schon ungefähr 3000 Lumen. Mit Deiner Schwalbe wärst Du damals nicht mit 60 Sachen auf einem schlechten Waldweg gefahren, dazu hatte die viel zu dunkles Licht, soweit ich mich erinnern kann. (und heute weiß doch keiner mehr, wieviel Lumen das Schwalbe-Licht hatte, oder etwa doch?).

Wenn Sickgirl nachts grad so hingekommen ist, wie sie (ist Sickgirl wirklich eine "sie") ja schreibt, und das mit der IQ-X Leuchte, und dabei den Forumslader den ganzen Tag fahrenderweise aufgeladen hat, dann dürfte klar sein, dass das mit der Supernova-Leuchte, die sicherlich noch deutlich mehr Leistung zieht, nicht mehr hinhauen würde.

Bei Sickgirl war das Verhältnis Tag und Nachtfahrzeit sicherlich eher größer eins, bei mir ist es auf dem Weg von und zur Arbeit 1, oder gar kleiner 1. Und auch Sickgirl berichtete doch, dass der Akku zuweilen nachts entladen war, und das Aufblendlicht dann nicht mehr ging, so hab ich den Bericht jedenfalls verstanden. Es wird in meinem Fall also ohne elektrisches Aufladen nicht reichen.
Danke, dass Du mir schreibst, dass das schon mit dem jetzigen Forumslader-System geht, dann wird das System für mich wirklich interessant, es müßte dann nur noch für die neue Supernova gehen, die ja noch gar nicht auf dem Markt ist, nur angekündigt.

Warum ich den Forumslader dann brauche, wenn ich ihn sowieso elektrisch auflade? Naja, aus zwei Gründen. Ich habe bei Sickgirl verstanden, dass das Licht auch noch geht, wenn der Akku alle ist (dann kommt der Strom vom Nabendynamo). Oder habe ich das falsch verstanden? Das wäre eine Sicherheit, die eine reine Akkuleuchte nicht bietet. Und zweitens, das Aufladen am Netz bräuchte ich ja nur, wenn ich das Rad für den Arbeitsweg benutze, weil der Hinweg im Hellen zur Arbeit nicht den Stromverbrauch abdecken wird, den ich auf der Rückfahrt habe. Wenn ich aber mal eine Mehrtagestour mache, dann wäre das System auch ohne nächtliches Aufladen brauchbar, dann reicht der Strom, den ich tagsüber "erradle".

Das sind so meine Erwägungen. Ist da irgendwo ein falsches Gedankenglied in der Kette, dann schreib es mir bitte. Aber falls nicht, also falls das grundsätzlich so gehen könnte, dann warte jetzt mal, bis die Supernova wirklich auf dem Markt ist, dann muss sie noch elektrisch zu dem Forumslader passen, aber wenn beides der Fall ist, dann wäre das für mich echt interessant.

Naja, und STVO. Ich würde natürlich sofort umsteigen, wenn eine helle Lampe STVO zugelassen ist. Was die Supernova für EBikes ja sicherlich sein wird. Schon deshalb, weil ich dann nicht mehr eine zweite Lampe und einen Akku an den Lenker binden muss.
Dennoch, in diesem formalen Deutschland, ich weiss nicht, ob die Supernova-Lösung akzeptiert wird.
Es ist ja sicherlich so, dass bei diesem ganzen E-Bike-Gewerbe viel Geld drin ist, da geht eine STVO Zulassung ratz batz. Bei dem Forumslader ist das nicht der Fall, denke ich.
Es dürfte aber unwahrscheinlich sein, dass man da angehalten wird, wenn EBiker mit den gleichen Lampen legal herumfahren.

Viele Grüße Christoph
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#1536667 - 19.10.23 10:32 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
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In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Es geht mir vor allem darum, dass ich diese hellen Leuchten am Muskelfahrrad auch haben will, wenn E-Biker sie haben.

Vorsicht - am Schluss hält man dich noch für einen E-Biker! ;-)

Man kann den Lumicon übrigens in dieser Apidura/Bombtrack Tasche schön verstecken. Sie passt wie ein Handschuh, und es gibt sie gerade sehr billig. Das Auge radelt schliesslich mit. So viel Akkukapazität wirst Du in keinem Steuerrohr-Lader finden.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSzto2Y7LC05Ip9Fx1MFtz0IBQhmWEEW5UAx4WlLYnj07Qa1d5sl8gVZBQ2PXyxC6z8JI8&usqp=CAU
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Off-topic #1536668 - 19.10.23 10:38 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Thomas_Berlin]
derSammy
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Irgendwie bin ich kein Freund dieser Oberrohrtaschen. Im Wiegetritt donner ich da an steilen Anstiegen irgendwie immer mit den Knien dagegen. Mag bei anderen Fahrgewohnheiten/Rahmengeometrien aber anders sein.
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Off-topic #1536669 - 19.10.23 10:50 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
derSammy
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Sickgirl verwendet, wenn ich es richtig in Erinnerung habe, die E-Bike-Variante des IQ-X. Der ist für viele (langsamere) Radler etwas zu energiehungrig für den Forumslader im Dauereinsatz. Hängt aber auch immer noch davon ab, was man sonst noch mit dem Forumslader füttert (Smartphone, Garmin, ...).
Mit dem umgebauten IQ-X hast du den Vorteil, dass du die Dimmstufe selbst einstellen kannst, also durchaus so energiesparend, dass du dauerhaft damit hin kommst. Die Flutlichtstufe mit 9W ist dann halt schon arg satt.
Und richtig, der Forumslader hat einen Modus, wo er bei leerem Pufferakku eine Art "Notbetrieb" sicherstellt und da gerade alles in den Scheinwerfer leitet, was halt so da ist. Das ist aber kein Hexenwerk. Scheinwerfer mit Flutlichtstufe werden jetzt noch mehr kommen, der erste dieser Art war der Luxos von bumm, mittlerweile sind da aber auch andere auf dem Markt. Und die machen es ähnlich, laden einen Pufferakku und solange der noch voll genug ist, kann man mit Flutlicht fahren.

Wo du deine 3000 Lumen als Referenz her nimmst, ist mir nicht so ganz klar. Kann es sein, dass du da von irgendwelchen China-Teilen falsche Referenzen hast. Ich stelle nicht in Abrede, dass die hell sind, aber die angegebenen Werte sind oft doch ne gute Schippe übertrieben. Nur mal so als Referenz: Eine 8-10Watt LED-Glühbirne (entspricht einer klassischen 75W-Glühbirne) liefert etwa 1000 Lumen, du willst also ein Äquivalent von 25W LED-Leistung am Rad haben? erstaunt
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#1536670 - 19.10.23 10:52 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Thomas_Berlin]
Gravelbiker_Berlin
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Danke für den Link. Sowas in der Art hat mir als Unterbringung für den Forumslader auch schon vorgeschwebt (denn ich denke, mein Steuerrohr ist auch nicht hoch genug für die größere Variante). Ich lasse den neuen Al-Gravelbike-Rahmen ja für mich anfertigen, und bei der Gelegenheit haben die mir zwei Gewindeösen auf dem Oberrohr empfohlen. Es scheint also Taschen derart, wie Du den link geschickt hast, auch mit Schrauben zum Anschrauben an den Rahmen zu geben. Aber das krieg ich dann sicherlich raus, wenn es soweit ist.

Und ja, die Gefahr besteht tatsächlich, dass man mich dann im Dunkeln für einen E-Biker hält, da hast Du recht. Hmm, da muss ich mir was überlegen, mit denen möchte ich nichts zu tun haben. Ein Grund mehr, dass Forumslader-artige Lösungen für E-Bike-Beleuchtung entwickelt werden, so dass das auch andere Muskelradfahrer so machen!

Aber Gravelbikes gibt es als E-Bikes noch nicht. Also werde ich mich von denen sogar im Dunkeln optisch abheben. Ich hoffe, das bleibt noch 'ne Weile so. Es gab angeblich mal Rennräder mit E-Motor-Unterstützung, die so unauffällige E-Motoren hatten, dass man die gar nicht sieht, aber davon hab ich lange nichts mehr gehört, war vielleicht auch nur 'ne Ente (?).

Grüße Christoph
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Off-topic #1536671 - 19.10.23 11:25 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: derSammy]
Gravelbiker_Berlin
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Ach so, noch zu Deiner Frage: Woher die 3000 Lumen Referenz. Hatte ich vergessen zu beantworten:
Das sieht man doch eigentlich schon an den LEDs, die da bei den China-Lampen verbaut worden sind. Die muss man nur mal optisch mit den Lupine-Lampen (Internet) vergleichen, also einfach vergleichen, wieviele LED da verbaut worden sind, dann denke ich, dass die Angaben schon halbwegs hinhauen (in der Annahme, dass die Lupine-Angaben stimmen). Und man merkt es auch daran, wie schnell in der höchsten Helligkeitsstufe ein relativ großer Akku leer ist. Und auch daran, dass diese Lampen ziemlich heiß werden.
Und ich merke es auch im Vergleich zu der Supernova M99 DY pro-Lampe im Aufblendmodus. Die China-Lampe ist mindestens dreimal so hell, selbst wenn ich ordentlich reintrete.
Also die Referenz ist sicherlich nicht beliebig akkurat, aber so ungefähr sind das schon 3000 Lumen, denke ich. Ich habe auch noch eine mit angegebenen 6000 Lumen. Die wird noch mal deutlich heißer und der Akku wird noch schneller leer. Und sie ist auch optisch deutlich heller.

Ich denke mal, so falsch sind die technischen Angaben für diese China-Produkte nun auch nicht, wenn Du mal bedenkst, dass inzwischen ja fast jedes elektronische Spezialprodukt aus China kommt. Google einfach nur mal nach irgendwelchen speziellen Interfaces (z.B. Interphase mit blutooth Eingang für analogen Cinch-Eingang eines Stereogerätes), das sind alles nur noch China-Produkte. China ist vielleicht inzwischen kompetenter in Elektronik als Deutschland. Und wer weiß, ob nicht Lupine auch in China fertigen läßt...

Ich wiederum verstehe Deine Argumentation mit Glühlampen nicht. Die hattest Du ja schon mal gebracht, wenn ich mich recht entsinne. Glühlampen haben doch einen extrem viel niedrigeren Wirkungsgrad, und ein ganz anderes Spektrum obendrein (viel wärmeres Licht). Kann man die hinsichtlich Lumen-Angaben überhaupt mit LED vergleichen? Ein Teil des Glühlampenlichtes ist doch kaum sichtbar, weil der Anteil des roten Lichtes (und Infrarot-Lichtes) viel zu hoch ist (und rotes Licht ist nicht besonders hilfreich, wenn man im Dunkeln was sehen will). Glühlampen sind doch aus heutiger Sicht eher Heizungen als Lampen. Gelbe Lampen mögen bei Nebel gut sein, aber bei klarer Luft sind Lampen mit höherem Blaulichtanteil extrem viel heller als gelbe Lampen. Erst recht bei Tieren, ich hab noch nicht verstanden, warum das so ist, aber die Katze oder der Fuchs sind mit diesen LED-Lampen in der Dunkelheit viel viel deutlicher sichtbar als sie es im Hellen wären. Wildschweine hatte ich noch nicht. Aber Rehe sind auch deutlich sichtbarer. Auch Eulen sind extrem gut sichtbar. Menschen, da hängt es von der Kleidung ab. Aber Gesichter sind auch sehr hell.
Darauf kommt es ja unter anderem an, dass man diese Gefahrenquellen sieht. Auch die Kieswege reflektieren LED-Licht natürlich extrem gut. Dann sieht man den dunklen Ast auf hellem Kies sehr viel besser als sogar am Tag. Also ein Vergleich mit Glühlampen hinkt für mich irgendwie.
Grüße Christoph
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Off-topic #1536674 - 19.10.23 12:59 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: derSammy]
sugu
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In Antwort auf: derSammy
Der Forumslader ist ein Bausatz und jeder, der sich den ans Rad holt, sollte wissen, was er tut. Wenn ein Händler das macht, dann ist er in der Herstellerhaftung und müsste sich z.B. um die Freigabe durch das Kraftfahrtbundesamt kümmern.

In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
PS: Und noch zu legal/illegal: Auf der Webseite steht ja, nach dem Umbau sei es nicht mehr STVO zugelassen. Dann ist ja eigentlich sowieso egal, ob die Lampe legal ist, weil es eh nicht zugelassen ist?
Den Kontext hast du schon gelesen, oder? Eigentlich steht jede relevante Info drin. zwinker
Die StVO ist da relativ eindeutig, jede relevante an der Lichtanalge beteiligte Komponente bedarf einer Genehmigung durch das Kraftfahrtbundesamt. Wo kämen wir denn da hin, wenn etwas nicht reguliert wäre. lach
Das Problem der Zulassung umgehen die Firmen, die ähnliche Pufferlösungen herstellen, auf einfache Weise: Sie weisen in der Anleitung darauf hin, dass der Dynamo im Dunkeln ausschließlich zum Betreiben der Lichtanlage genutzt werden darf. Der Akku muss dann also abgeschaltet werden und bleibt so zulassungsfrei.
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Off-topic #1536678 - 19.10.23 13:25 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: derSammy]
rayno
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Wie Sickgirl schrieb, hat sie nicht den IQ-X, sondern den Edelux DC170.
Den habe ich auch gerade wieder für den Winter montiert, aber zusätzlich zu dem normalen Edelux, den ich am SON angeschlossen habe. Den DC170 habe ich am 12 V-Anschluss des Forumsladers angeschlossen, und schalte ihn nur bei Bedarf hinzu. Ich kann den DC170 auch mit einem Lupine-Akku betreiben, und damit völlig unabhängig von der SON/Forumslader-Anlage.
An einem anderen Bike habe ich in der dunklen Jahreszeit zusätzlich zur SON/Edelux die kleine Lupine Nano SL, die ich über einen kleinen Tastschalter auf dem Vorbau bei Bedarf zuschalte und mit dem ich zwischen Fern-und Abblendlicht wechseln kann. Den Akku dafür habe ich einer Foodpouch untergebracht.
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Off-topic #1536686 - 19.10.23 14:23 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: rayno]
Gravelbiker_Berlin
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Ja, sorry, das hab ich durcheinandergebracht, weil ich dann auf diese Forumslader-Webseite mit der IQ-X hingewiesen worden bin. Aber ich habe auch die Lampe von Sickgirl im Internet gefunden und mit den Parametern der angekündigten Supernova M99 für E-Bikes verglichen. Die angekündigte Supernova M99 für EBikes 45km/h ist viel heller als alles, was ich sonst bisher gesehen habe, inclusive der Lampe von Sickgirl.

Ich warte jetzt erst mal, bis diese Lampe auf dem Markt ist. Und was noch so demnächst rauskommt. Da scheint es ja im Moment ziemlich Bewegung zu geben. Damit aber nicht passiert, dass der Gesetzgeber da irgendwann wieder beschränkend einschreitet (womit ich bei der gegenwärtigen Lichtexplosion fast rechne), werde ich möglicherweise zuschlagen, wenn die Supernova M99 für E-Bikes auf dem Markt ist. Denn mehr als 3000 Lumen brauche ich nicht. Vorausgesetzt, der 3000 Lumen Lichtkegel wird nicht 10 Meter vor dem Fahrrad durch Blenden nach oben (d.h. nach vorn) abgeschnitten. Dann drehe ich die Lampe aber einfach nach oben, ich hoffe, die Halterung wird das zulassen.

Das scheint mir sowieso das Problem zu sein. Bei einem Auto sind die Aufblendlichter fest verbaut, da kann keiner den Winkel einfach so ändern (und bei Kombis gibt es sicher Gesetze, dass man die Lampe runterdrehen muss, wenn man hinten viel Ladung drin hat). Wie will man das bei Fahrrädern eigentlich realisieren? Wahrscheinlich wird man irgendwann angehalten (vielleicht sogar jetzt schon (?)), und eine Technische Polizei-Kontroll-Einheit kontrolliert genau den Lichtkegel, und wer die Lampe zu hoch eingestellt hat, zahlt Strafe.

Jemand wie ich ist dann sicherlich auch dran, auch wenn ich die chinesische Blendgranate natürlich im Straßenbereich ausschalte. Andererseits, es gibt diese Jeeps, die extrem helle Zusatz-Lampen auf dem Dach haben. Die müssen ja auch keine Strafe zahlen, wenn sie damit im Straßenverkehr unterwegs sind. Na, mal sehen, wie das alles wird. Im Moment kümmert das keinen groß, ist mein Eindruck. (also die Polizei meine ich, der eine oder andere von Euch hat sich natürlich schon über die Blendgranaten beschwert).
Grüße Christoph
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#1536703 - 19.10.23 16:59 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
martinbp
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In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Aber Gravelbikes gibt es als E-Bikes noch nicht.

Grüße Christoph

Merida e-Silex
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#1536708 - 19.10.23 17:29 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: martinbp]
Sickgirl
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Die Frage muss man inzwischen umgekehrt stellen, welcher Hersteller hat noch kein E Gravel oder Rennrad im Angebot?
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#1536733 - 20.10.23 07:19 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Sickgirl]
Gravelbiker_Berlin
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Echt? Hab's grad gegoogelt, Du hast recht, da springen einem ja sofort Bilder von E-Gravelbikes entgegen. Ist ja wirklich schrecklich! Mein Radladen hält sich da noch zurück, der bedient vor allem die, die sich noch anstrengen wollen, in dem Laden habe ich solche Räder noch nicht gesehen, daher hab ich das gar nicht so mitgekriegt.
Aber was mich beruhigt, die Akkus sind auch beim Gravelbike so groß, dass man das große Unterrohr eigentlich nicht übersehen kann. Auch den Motor sieht man. Beim Rennrad scheint das schon etwas versteckter zu sein, da muss man die Bilder aufzoomen, um es zu sehen. Aber ich denke, wenn so einer einen überholt (im Hellen), dann sieht man, dass es ein E-Rennrad ist. Also noch unterscheiden sich diese Räder optisch von meinen Rädern ohne Motor. Unwahrscheinlich, dass sich Akkus in den nächsten Jahren stark verkleinern werden, also wird das erst mal so bleiben.
Aber ich bin trotzdem entsetzt, muss ich gestehen.
Was mich aber beruhigt, so viele fahren davon zumindest hier im Flachland noch nicht rum. E-Bike, das sind hier vor allem alltagsartige, tourenartige oder Mountainbike-artige Geräte.
Viele Grüße Christoph
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Off-topic #1536798 - 21.10.23 08:33 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
amichelic
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In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Ach so, noch zu Deiner Frage: Woher die 3000 Lumen Referenz.
[…]
Also die Referenz ist sicherlich nicht beliebig akkurat, aber so ungefähr sind das schon 3000 Lumen, denke ich. Ich habe auch noch eine mit angegebenen 6000 Lumen. Die wird noch mal deutlich heißer und der Akku wird noch schneller leer. Und sie ist auch optisch deutlich heller.

Eine (sehr effiziente) LED (aus einem Serienprodukt) liefert Dir so 150–300 lm/W, wenn Du den Stromverbrauch der Ansteuerung noch rein rechnest, ist die obere Grenze eher bei 200–250 lm/W. Also sagen wir mal 250 lm/W, und Deine chinesische Lampe will 6000 lm liefern. Dann verbraet sie dafuer mindestens 24 W. Realistischerweise liegt die Lampe eher bei 150 lm/W, und verbraet dann 40 W. Da ist dann eine gute Kuehlloesung gefragt, sonst desintegrieren sich die Bauteile nach ein paar Sekunden.

Da kannst Du Dir auch dann die Akkukapazitaet anschauen, und mal ausrechnen, wie viele Minuten Licht in dem Akku ueberhaupt drinnen sind. Und vielleicht mal kontrollwiegen, so um die 200-300 Wh kann man aus einem Kilo Li-Ion Batterie rausholen (ohne Plastikgehaeuse und Ekeltronik rundherum).

Um die Hitzeentwicklung ins Verhaeltnis zu setzen: mein (etwas betagter) Loetkolben von ERSA hat eine Leistungsaufnahme von max. 25 W.

Ich hatte frueher mal so kleine Lautsprecher auf dem Schreibtisch, da stand ganz gross "1000 W" drauf. Auf dem Typenschild stand da dann noch ganz klein "P.M.P.O." bei den 1000 W dabei. Und auf dem Netzteil stand dann drauf, dass es 15 W liefert. Das war dann endlich eine realistischere Zahl.


Adalbert
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Off-topic #1536801 - 21.10.23 11:12 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: amichelic]
derSammy
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Verunsichere doch Christoph nicht mit harten physikalischen Fakten und Realitäten. lach

Aber ernsthaft, ich falle auch immer wieder drauf rein mit Plasiblitätsüberlegungen und der Realität zu kommen, fürchte nur, dass Christoph dem nicht folgen kann und dann immer wieder bei der "gefühlten" Physik landet. zwinker
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Off-topic #1536874 - 23.10.23 09:01 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: amichelic]
Gravelbiker_Berlin
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Obwohl ich die Argumentation nicht so ganz verstehe. Ein Großteil der Leistung geht doch in Lichtenergie, nur ein kleiner Teil in Wärme (?).
Also bei Deinen sehr interessanten Angaben fehlt mir irgendwie der Wirkungsgrad. Wieviel elektrische Leistung geht in Licht und wieviel in Wärme.
Auf Leistungen von ungefähr 40 W bin ich bei meinen Recherchen und Rechnungen ja auch schon gekommen, aber wird 40 Watt wirklich schon so heiß, dass da schon was abraucht? Diese Lampen sind ja auch gekühlt mit Blechen etc. Und die 40 Watt sind doch dann auch nicht die reine Heizleistung, sondern der größte Teil geht in Licht (siehe oben). Oder sehe ich da was grundsätzlich falsch?

Deine Angaben mit dem Akku-Gewicht hauen auch ganz gut hin. Mein Akku wiegt nur ca. ein halbes Kilo, und wenn man mal mit Deinen Zahlen für 1kg Akku rechnet und das durch 2 teilt, dann komme ich ganz gut auf die Dauer, die mein 1/2 Kg Akku hält. Also eigentlich verstehe ich nicht den Widerspruch von Deinen Zahlen und meiner Ansicht, dass meine China-Lampe 3000 Lumen hat. Die 6000 Lumen-Lampe hab ich übrigens noch nie am Fahrrad verwendet, aber mal auf Arbeit. Die wird tatsächlich ganz schnell so heiß, dass man sie nicht mehr anfassen kann, da verbrennt man sich richtig die Finger. Und der Akku hält auch nicht lange.
Fahren tue ich bisher nur mit der 3000 Lumen-Lampe. Und auch nur im Winter. D.h., die hat da immer eine ganz gute Kühlung während der Fahrt. Ich schalte auch nie lange die volle Leistung an, weil ich ja ausmachen muss, wenn mir jemand entgegenkommt.

Und wenn die Lumen-Angaben der China-Leuchte falsch sind, dann sind aber alle Angaben falsch. Denn ich habe ja schon Lampen untereinander vergleichen, und da waren auch Europäische Lampen dabei.
Mag sein, dass 3000 Lumen nicht korrekt sind, aber korrekt ist, dass diese Lampen wirklich deutlich heller sind als die zugelassenen Lampen (auch die Aufblend-Lampe von Supernova), und das hat nicht nur mit dem größeren Lichtkegel zu tun.

Es ist ja nun auch nicht so, dass ich an 3000 Lumen glaube, und mich dadurch im wahrsten Sinne des Wortes "erhellt" fühle, sondern ich benutze diese Lampen seit ca 7 oder 8 Jahren und sie sind einfach heller.
Insofern ist es vielleicht nicht Physik, aber zumindest auch nicht nur gefühlt, sondern erfahrungsbasiert.
Aber übrigens muss ich mir wohl sowieso eines Tages Lupine kaufen, wenn die China-Lampen alle kaputt sind. Denn während ich diese Lampen im letzten Winter mit einigem Suchen bei Amazon noch gefunden habe, finde ich dieses Jahr nichts mehr. Entweder werden die nicht mehr hergestellt oder jemand hat die vom Europäischen Markt geklagt oder reguliert.
Dann spätestens werde ich ja sehen, ob die 3000 Lumen Leuchte von Lupine heller ist als die China-Leuchten waren. Oder bezweifelt Ihr auch die Lupine-Angaben?
Grüße Christoph
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Off-topic #1536991 - 24.10.23 15:57 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
uiop
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Man benutzt Lumen/Watt bei Leuchtmitteln, weil das für das Sehen entscheidend ist. Lumen ist gewichtet mit der Empfindlichkeit des Auges. Es nützt z.b. nichts, wenn die LED sehr viel von der elektrischen Leistung in elektromagnetische Strahlung umwandelt, aber sehr viel davon dann im Infraroten liegt, was das Auge gar nicht erfassen kann. Auch ist das Auge bei verschiedenen Farben unterschiedlich empfindlich.
Grüße Clemens
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Off-topic #1537027 - 25.10.23 11:18 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
Toxxi
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In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Obwohl ich die Argumentation nicht so ganz verstehe. Ein [/i]Großteil der Leistung geht doch in Lichtenergie, nur ein kleiner Teil in Wärme (?).

Also bei Deinen sehr interessanten Angaben fehlt mir irgendwie der Wirkungsgrad. Wieviel elektrische Leistung geht in Licht und wieviel in Wärme.
Eine gute LED hat 50% Wirkungsgrad, die meisten eher weniger. D.H. die Hälfte geht in Wärme.

Das ist immer noch 10x besser als eine Glühbirne mit 5% Wirkungsgrad.

In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
Auf Leistungen von ungefähr 40 W bin ich bei meinen Recherchen und Rechnungen ja auch schon gekommen, aber wird 40 Watt wirklich schon so heiß, dass da schon was abraucht?
40 W kann sehr heiß werden. Es hängt immer davon ab was erhitzt wird.

Rechnen wir mal überschlagsweise:

40 W sind 40 J/s.

Nehmen wir einen Kühlkörper von 1x1x1 cm³ aus Edelstahl an. Der wiegt 8 g. Die spezifische Wärmekapazität beträgt 477 J/(kg K), d.h. der Block hat eine Wärmekapazität von ca. 3,8 J/K.

Bei 40 W Leistung und 50% Wirkungsgrad erhitzt sich der Kühlkörper pro Minute um 60 s * 40 J/s * 0,5 / (3,8 J/K) = 316 K, als auf ca. 340°C. Das hält keine Elektronik aus. Diese Temperatur muss über den Wärmefluss nach außen irgendwie abgestrahlt werden.

Man kann den Kühlkürper größer machen. Ein Würfel von 2x2x2 cm³ erhitzt sich nur um 40 K, also auf etwa 65°C. 65°C dürfte die Elektronik zwar noch aushalten, aber durch die großen Kühlkörper werden die Lampen auch schwerer (in dem Beispiel wiegt der Kühlkörper schon 64 g). Und verbrennen tut man sich an einer 65°C heißen Lampe durchaus.

Wohl gemerkt, das ist die Heizrate pro Minute! Der Kühlkörper muss es auch schaffen, diese Wärme schnelle wieder abzustrahlen, weil ja in der nächsten Minute wieder die gleiche Energiemenge ankommt.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Geändert von Toxxi (25.10.23 11:21)
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Off-topic #1537095 - 26.10.23 12:02 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Toxxi]
Gravelbiker_Berlin
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Danke für Deine interessanten Zahlen. Grad das mit dem Wirkungsgrad wusste ich nicht. Sehr interessant, dass es "nur" 50% sind. Da muss man sich nicht wundern, dass auch diese Dinger ziemlich heiß werden.
Zu Deinen Rechnungen: Da wundert mich aber einiges. Es gibt ja grad in der Wärmeleitfähigkeit ziemlich große Unterschiede. Größenordnungen sogar. Da kann sich dann ereignen, dass ein guter Wärmeleiter die Wärme abführt, während das ein schlechter nicht tut. Edelstahl ist, soweit ich weiß, eher für eine niedrige Wärmeleitfähigkeit bekannt. Man würde für so etwas eher Aluminium nehmen, oder (wenn man viel Geld hat) sogar Silber. Es gibt auch Hochtemperatur-Elektronik. Eine wesentliche Grenze wird durch das Lotmaterial gebildet. Es gibt da auch Hochtemperatur-Lot-Materialien, ich war mal in diesem Bereich tätig. 300°C sind sicherlich trotzdem nicht drin, aber ich entsinne mich an Zahlen >200°C. Die Halbleiter halten diese Temperaturen meiner Meinung nach sowieso aus, die Leiter auch, es ist also nur die Kontaktierung und die Verkapselungsmasse. Da gibt es aber auch Materialien, die kurzzeitig 220°C und mehr aushalten. Auch bestimmte Gummi-Dichtungen können kurzzeitig 200°C aushalten. Soweit ich das kenne, kann man das thermische Management eines elektronischen Produktes nicht mehr per Hand ausrechnen. Dazu braucht es Simulationen, vor allem um auszurechnen, wieviel Wärme abtransportiert wird, muss man meines Wissens FE-Simulation einsetzen.

Mich wundert aber vor allem, das schrieb ich ja schon, dieses Mißtrauen gegenüber chinesischen Herstellern. Ist das nicht ein bißchen in der Zeit zurückgeblieben?? Die Zeiten, wo "Made in China" synonym mit billige Schundware war, sind doch längst vorbei. Heute ist doch eher die Frage, was ist eigentlich nicht "Made in China"? Wir kriegen ja nicht mal unser 5G Netz ohne chinesische Produkte hin. Von daher, ich sehe einfach keinen Grund, warum ein chinesischer Hersteller hier falsche Angaben machen sollte. Weder kann ich mir vorstellen, dass er dies aus Unkenntnis macht, noch kann ich mir vorstellen, dass er absichtlich falsche Angaben macht.
Daher, ich glaube das einfach, dass es 3000 Lumen sind, wenn es so im Prospekt steht. Und weiterhin bestätigt es sich mir durch Vergleich, was natürlich voraussetzt, dass wenigstens die Angaben für die im Vergleich befindliche Lampe stimmen.
* * *
Ist aber nicht vielleicht eher ein Praxisbericht sinnvoll? Gestern bin ich nämlich mit der Supernova E99 Dy Pro zum ersten Mal in diesem Herbst durch einen komplett dunklen Wald (auf Schotterwegen) gefahren. Diese Lampe ist schon wirklich gut! Ich bin fast nur im Aufblendmodus gefahren, der sogar, wenn man nicht allzuschnell ist, schon echt was bringt. Der Abblendmodus ist dagegen nur für Geschwindigkeiten unter 15km/h zu empfehlen oder bei heller Straßenbeleuchtung in der Stadt. Wenn man also auch nur halbwegs zügig den (geraden) Waldweg langradelt, ist die Supernova M99 DY Pro im Aufblendmodus fast schon ausreichend.

Froh war ich allerdings, wenn ich eine scharfe 90° Kurve fahren mußte, dass ich da parallel noch die (angeblich) 3000 Lumen China-Leuchte hatte. Diese hat kaum gerichtetes Licht, die Helligkeit verteilt sich also sehr breit und ist daher gar nicht so hell. Aber wenn man um eine enge Kurve fährt, ist man wirklich dankbar dass man überhaupt noch was sieht. Die Supernova kann eben nicht 90° um die Ecke leuchten, die strahlt eher gerichtet weit nach vorn, links und rechts davon es es bei weitem nicht so hell, und vor allem, man bremst ja stark ab, wenn man auf Kies eine scharfe Kurve fährt. Wenn man aber zu langsam wird, geht das Aufblendlicht aus, die Lampe schaltet dann automatisch in den Abblendmodus. Und dann braucht man so eine weit streuende Blendgranate. 3000 Lumen (falls die Angabe stimmt, muss ich hier jetzt ja wegen der von Euch angemeldeten Zweifel immer einfügen), 3000 Lumen sind gar nicht so superhell, wenn der Lichtkegel sehr breit ist. Dann wünscht man sich tatsächlich schon 6000 Lumen oder noch mehr. Aber schon mit den 3000 Lumen war der mit der Lampe mit gelieferte Akku nach ungefähr einer halben bis 3/4 h alle. Jeden Abend das Fahrrad laden, das ist schon etwas lästig, da hat man schon fast das Gefühl, ein E-Bike zu haben.
Aber ich muss im Winter radeln, sonst roste ich ein. Und ich muss auch schnell radeln, um irgendwann anzukommen, und um einen Trainingseffekt zu haben. Also geht es nicht anders....
Grüße Christoph
PS: Ich hätte dazu aber noch eine andere Frage an Euch. Einige von Euch kennen sich doch perfekt mit der STVO aus. Die Supernova E99 Dy Pro hat mein Radhändler montiert. Der hat mir das Abblendlicht sehr weit nach unten eingestellt (für meinen Geschmack). Was ist da eigentlich Gesetz? Wieviele Meter nach vorn darf der Abblendlichtkegel eines Fahrrades strahlen? (Es könnte aber durchaus sein, dass, wenn ich die Lampe höher stelle, dass dann das Aufblendlicht zu weit nach oben geht, denn das ist eigentlich jetzt genau richtig eingestellt). Dieses sehr weit nach unten eingestellte Abblendlicht führt jedenfalls in der Praxis dazu, dass man ziemlich oft mit Aufblendlicht fährt.
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Off-topic #1537099 - 26.10.23 13:55 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
Wolfgang M.
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In Antwort auf: Gravelbiker_Berlin
[...]
Gestern bin ich nämlich mit der Supernova E99 Dy Pro
[...]
M99 DY Pro im Aufblendmodus fast schon ausreichend.
[...]
Die Supernova E99 Dy Pro hat mein Radhändler montiert.
[...]

Mal schreibst du über die "E99 Dy Pro" - die ich auf der Supernova Seite nicht finde - und mal über die "M99 Dy Pro". verwirrt Welche Lampe hast du? Da ich momentan überlege mir eine neue Frontlampe zu kaufen würde mich der Erfahrungsbericht über die "M99 Dy Pro" interessieren.
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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Off-topic #1537100 - 26.10.23 13:55 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
Falk
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Wenn ich mich richtig erinnere, darf die Oberkante des Lichtkegels nach fünf Metern mur noch halb so hoch wie die Einbauhöhe des Scheinwerfers sein. Damit wäre die zulässige Leuchtweite auf zehn weltfremde Meter begrenzt. Praktisch kann man mit so einer Einstellung nur Schleichfahrt machen.

Ich habe aber nicht erlebt, dass jemand darauf besteht. Diese Forderung ist ein nie überprüftes Relikt aus den Dreißigern.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #1537101 - 26.10.23 14:07 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Falk]
StephanBehrendt
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Die veraltete Faustregel besagt: hellste Stelle 10 m vor dem Rad. Kann man mit modernen Lampen höher stellen.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1537102 - 26.10.23 14:07 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Falk]
sugu
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In Antwort auf: Falk
Wenn ich mich richtig erinnere, darf die Oberkante des Lichtkegels nach fünf Metern mur noch halb so hoch wie die Einbauhöhe des Scheinwerfers sein.(...)
Diese Forderung ist ein nie überprüftes Relikt aus den Dreißigern.
Das war die alte Regelung und ist für die letzte Novelle der StVZO (§67(3)) überprüft worden und weggefallen: Der Fahrradscheinwerfer darf nicht mehr blenden und er darf nicht blinken

Geändert von sugu (26.10.23 14:08)
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#1537103 - 26.10.23 14:09 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
Juergen
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Ob 3000 oder 6000 Lumen sind doch zunächst unerheblich. Wichtig ist die Beleuchtungsstärke und die wird in Lux gemessen.
Besorge dir doch die Lichtverteilungskurve der Leuchte oder einen Luxmeter.
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Reisen +
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#1537106 - 26.10.23 14:18 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Juergen]
sugu
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In Antwort auf: Juergen
Ob 3000 oder 6000 Lumen sind doch zunächst unerheblich. Wichtig ist die Beleuchtungsstärke und die wird in Lux gemessen.
Äh, nein: Lux ist daß Maß Leuchtstärke (an einem Punkt). Typischerweise wird sie vom Hersteller werbewirksam im hellsten Punkt des Schweinwerferkegels gemessen. Lumen ist das Maß für die gesamte Lichtmenge, die der Scheinwerfer aussendet (Umrechnung: 1 Lux = 1 Lumen je Quadratmeter). Bei den Fahrradscheinwerfern (zumindest bei den StVZO-zugelassenen) sind die Leuchtkegel sehr ähnlich und relativ gleichmäßig, deswegen kann man in der Regel Lux mit Lux (oder Lumen mit Lumen) vergleichen. Allerdings gibt bzw. gab es hier (zumindest zur Anfangszeit) der LED am Rad auch "schwarze Schafe": Zwei LED, die die Lichtmenge in der Breite herstellen und deren Lichtkegel sich vorne in einem schmalen Bereich überschneiden. Das gab dort natürlich einen hohen Lux-Wert, aber die Ausleuchtung außerhalb war dann sehr schwach.
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Off-topic #1537108 - 26.10.23 14:26 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: sugu]
Falk
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Zitat
Das war die alte Regelung und ist für die letzte Novelle der StVZO (§67(3)) überprüft worden und weggefallen
Danke, das habe ich nicht mitbekommen (aber auch vorher habe ich mich nicht dran gehalten).
Falk, SchwLAbt
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#1537144 - 26.10.23 22:12 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Juergen]
derSammy
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Wie sugu richtig sagte, die Lux-Angabe ist überhaupt nicht richtig aussagekräftig, weil es nur eine Spot-Messung an der hellsten Stelle ist.
Der Lumenwert ist aussagekräftiger, weil er eine Aussage über die gesamt abgegebene Lichtmenge tätigt. Was er allerdings auch nicht sagt, ist, wie das Licht verteilt wird. Eine gute Fahrradscheinwerferoptik zu bauen, ist ziemlich tricky. Nach oben brauchst du eine scharfe Blendkante, darüber faktisch kein Streulicht. Unmittelbar darunter muss ganz viel Licht hin, weil dieses Licht für "die Ferne" auf z.B. eine große Fläche der Straße verteilt wird und andernfalls als unterbelichtet wahrgenommen werden würde. Und vor dem Rad und in die Breite will man natürlich auch noch ein Fitzelchen Licht und alles noch möglichst kontinuierlich und ohne dunkle Flecken. Wie viele andere Sinne ist auch die Helligkeitswahrnehmung des menschlichen Auges eher logarithmisch, ob nun doppelter Lichtstrom oder nicht, das ist gar nicht mal so ein deutlicher Unterschied in der Wahrnehmung gegenüber einer unausgewogenen Ausleuchtung.

Aber wenn man es genau wissen will, kann man sich ja wirklich nen Luxmeter holen und ne Ulbrichtkugel (aus Styropor) selbst bauen, wie hier beschrieben. Dort wurden übrigens auch diverse Fahrradscheinwerfer (Dynamo und Akku) vermessen. Da muss man noch gar nicht mal großartig kalibrieren und könnte den Chinaböller zu einem anderen vermessenen Gerät in Relation setzen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Off-topic #1537160 - 27.10.23 08:19 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Wolfgang M.]
Gravelbiker_Berlin
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Sorry, E99 war falsch. Supernova M99 Dy Pro ist richtig.
Also die teuerste Supernova Vorderleuchte für Nabendynamo.
Sorry noch mal für die Verwirrung.
Grüße Christoph
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Off-topic #1537162 - 27.10.23 08:34 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
Wolfgang M.
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Kein Problem. Kann ja mal passieren. Gibt es noch Erfahrungen über die oben beschriebenen hinaus die für oder gegen die Anschaffung der M99 Dy Pro sprechen?
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#1537166 - 27.10.23 08:54 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Juergen]
Gravelbiker_Berlin
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Ich sehe das auch so, wie die anderen schreiben, im Zweifelsfall interessiert mich der Lumenwert mehr. Darin steckt dann auch die gesamte Lichtleistung, dann kann man auch den Strombedarf besser einschätzen.
Und ich finde es ziemlich unschön, dass einige Hersteller nur den Lux-Wert in ihre Prospekte schreiben, denn (das haben ja auch schon andere ausgeführt) das kann zu Tricksereien führen. Bei zwei Lampen mit gleichem Lux-Wert würde ich natürlich immer die kaufen, die den höheren Lumenwert hat.
So gesehen tricksen Europäische Hersteller vielleicht mehr als chinesische Hersteller, denn die Chinesen haben ja den Lumenwert angegeben.
* * *
Normalerweise ist richtig, dass man vor allem in Fahrtrichtung das Licht konzentriert haben will. Im Wald (und auch auf einem unbeleuchteten Radweg außerorts) ist das aber ein bißchen anders. Große Tiere sind in ihrem Fluchtverhalten manchmal irrational, wir hatten mal (tagsüber) in der Schorfheide erlebt, dass ein kapitaler Hirsch noch weit voraus quer über den Weg geflohen ist, dann hat er aber stark ansteigendes Gelände vor sich gehabt, da ging ihm die Flucht nicht schnell genug, und er ist umgekehrt und wirklich kurz vor dem Vorderrad des vor mir Radelnden wieder über den Weg gerannt. So etwas will man nachts im Blick haben, und dann braucht man entweder eine breiter leuchtende Lampe, oder eine zweite Lampe (China-Blendgranate) mit breiter Lichtverteilung.
Man sieht ja in amerikanischen Filmen immer diese Pickup-Trucks, die auf dem Dach noch mal eine ganze Galerie von starken Leuchten montiert haben. Das kann man als Protzgehabe ansehen, aber vielleicht ist es auch wirklich nötig, wenn man im Wald nachts rundum was sehen will. Autos haben ja 'ne Knautschzone, ich dagegen möchte nicht mit einem Wildschwein oder Reh kollidieren. Rehe stehen nachts teilweise direkt neben dem Weg, hab ich schon ein paar Mal gesehen. Auch eine Eule ist mal kurz vor mir in Kopfhöhe über den Weg geflogen. Dann ist man wirklich dankbar, wenn ein Teil des Lichtkegels auch das noch ausleuchtet, weil man auch nicht plötzlich eine Eule vor der Fahrradbrille kleben haben will. Und da sind noch mehr Biester, die nachts unterwegs sind, Hornissen zum Beispiel.
Also, um es mal plakativ zu sagen, und wie auch schon die anderen schrieben, nachts braucht man auch Lumen nicht nur Lux (viel Lumen, meine ich damit).
Viele Grüße
Christoph
PS: Nachts bleiben Rehe aber meist einfach stehen, wenn sie in den Lichtkegel einer starken Lampe geraten, was vielleicht ein weiterer Vorteil dieser Blendgranaten ist, auch Hunde neigen in so einem Fall dazu stehen zu bleiben.
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Off-topic #1537179 - 27.10.23 09:45 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Wolfgang M.]
Gravelbiker_Berlin
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Also, ich bin vorher mit der Supernova gefahren, die jetzt so irgendwas über 100 Euro kostet, Typ habe ich jetzt nicht parat, die liegt zu Hause unbenutzt in der Ecke, aber es gab da lange nur diese, bevor Supernova die M99 Dy Pro herausgebracht hat. Von den Parametern entsprach diese Leuchte (die damals so um die 150 Euro gekostet hat) wohl ungefähr der IQ-X, war vielleicht sogar noch etwas heller, sowie auch der, die von SON i diesem Preisbereich angeboten wird. Diese 150 Euro teure Supernova war einfach nicht ausreichend hell, wenn man im komplett Dunklen gefahren ist. Der Helligkeit der über 300 Euro teuren neuen Supernova M99 Dy Pro ist wirklich nicht nur ein bißchen höher sondern entscheidend höher!
Wenn ich mit der alten Supernova Leuchte die chinesische Blendgranate dazu geschaltet habe, wurde es plötzlich taghell, während ich vorher nur mit der alten Supernova kaum was gesehen hatte.
Wenn ich jetzt zu der Supernova M99 Dy Pro (im Aufblendmodus) die chinesische Blendgranate dazu schalte, dann ist die Supernova M99 Dy Pro weiterhin in Fahrtrichtung voraus dominant. D.h., man nimmt in Fahrtrichtung keinen Unterschied war, wenn man die chinesische Blendgranate dazuschaltet. Es wird durch die chinesische Blendgranate nur noch in der Breite heller, also links und rechts vom Weg. Schon an dieser Beobachtung sieht man, dass diese Lampe enorm viel heller als die Lampen im Preisbereich zwischen 100 und 200 Euro ist.

Wer also auch nachts ein schneller Radfahrer ist (oder werden will), dem würde ich diese Investition empfehlen. Wer aber nur 15km/h radelt, für den lohnt sich diese Lampe vielleicht nicht. Das Aufblendlicht schaltet irgendwo zwischen 20 und 10 km/h automatisch ab (habe leider keinen Fahrradcomputer an dem Rad, wie die Lampe jetzt montiert ist). Das Abblendlicht ist zwar auch bei geringen Geschwindigkeiten sehr hell (deutlich heller als das von der Vorgänger-Supernova zwischen 100 und 200 Euro), aber ich weiss nicht, ob das allein die Investion wirklich lohnt. Den entscheidenden Vorteil hat diese Lampe erst, wenn man über 20 km/h fährt. Bei 20km/h ist das Aufblendlicht noch nicht maximal hell, wie ich jetzt aber überraschend im Wald festgestellt habe, ist es aber tatsächlich schon ordentlich hell. Es gibt einem auch bei 20km/h im Wald schon das Gefühl ausreichender Sicherheit, das festzustellen hat mich echt begeistert (alle Geschwindigkeiten sind wie gesagt leider nur gefühlte Geschwindigkeiten).

Mit dieser Lampe wird intensives Rennrad-, Gravelbike- oder Mountainbike-Training nachts bzw. spätabends meiner Meinung nach möglich. Vorher hat das zumindest bei mir nicht funktioniert, mit einer nicht ausreichend hellen Lampe traue ich mir einfach nicht, so richtig schnell zu fahren.
Auch Radreisen im Oktober in unseren Breitengraden ins Dunkle hinein sollte mit der neuen Supernova M99 Dy Pro besser möglich sein, man kann sogar auf einem unbefestigten Radweg bleiben, die Lampe ist auch dafür hell genug. Grad wenn man schnell fährt, ist es wirklich toll, wenn man den dunkel bekleideten Jogger oder Hundeausführer samt Hund schon weit im Voraus sehen kann. Das ist mit der Supernova M99 Dy Pro im Aufblendmodus gut möglich.

Im Moment fällt mir eigentlich nur ein Nachteil dieser Lampe ein. Dass man durch enge Kurven weiterhin ausgesprochen langsam fahren muss, oder eine zusätzliche Helmleuchte braucht. Aber in der Regel hat man ja Strecken mit einem hohen Geradeaus-Anteil. (Leicht gekrümmte Strecken gehen auch noch gut.) Dann kann man die drei oder vier Mal, die man vor einer engen scharfen Kurve stark abbremsen muss, vielleicht verschmerzen, man kann ja dafür geradeaus wieder volle Pulle heizen und holt die Zeit wieder rein.

Was eben auch ein echter Spaß ist, ist die Tag/Nachlicht-Automatik. Du führst tagsüber durch eine dunkle Passage, zum Beispiel eine Unterführung unter der Autobahn. Und das Licht geht an. Kommst Du wieder in s Helle, geht es wieder aus. Wie man das auch bei modernen Autos kennt.
D.h., wenn Du in die Dämmerung reinradelst, kann Dir nicht passieren, dass Du vergißt, das Licht einzuschalten. Das macht die Supernova M99 Dy Pro schon für Dich. Auch von großem Vorteil bei häufig wiederkehrenden kurzen dunklen Waldpassagen. Da muss man nicht ständig Licht an und abschalten, man kann beide Hände am Lenker lassen.

Über 300 Euro sind natürlich ne Menge Geld. Wer es locker hat, sollte sich die Lampe kaufen, finde ich. Wer nicht so mit Geld um sich schmeißen kann, aber regelmäßig im Winter lange Dunkelpassagen radeln muss, sollte sich die Lampe meiner Meinung nach auch vom Budget abknapsen, der Gewinn an Sicherheit (und Sportlichkeit) ist die Investition wert.

Wir im Winter mit dem Rennrad, Gravelbike oder Mountainbike im Dunkeln trainieren will, sollte sich entweder Lupine (oder China - Produkte, aber die scheint es gar nicht mehr zu geben) mit Akku oder Supernova M99 Dy Pro mit Nabendynamo leisten. Im Zweifelsfall würde ich eher Supernova M99 Dy Pro und Nabendynamo empfehlen, weil vom Gewichtsverhältnis besser, und weil nicht passieren kann, dass der Akku unterwegs alle ist (die halten mit den sehr hellen Lampen wirklich nicht sehr lange).

Wer überlegt, ob er, weil die Sommer demnächst zu heiß werden, auch noch eine Radreise in unseren Breitengraden Ende Oktober machen will (ich überlege das zum Beispiel), und bis abends 19 Uhr radeln will, für den ist die Supernova M99 Dy Pro fast schon ein Muss.

Und nein, ich werde nicht von Supernova für Werbung bezahlt, aber ich finde den Unterschied zu der 150 Euro Lampe davor schon wirklich gewaltig.
Nicht zu vernachlässigen ist auch der psychologische Effekt. Im Winter bin zumindest ich oft in Gefahr, in trübe Stimmung zu geraten. Diese neue Lampe gibt einem wirklich erst mal einen echten Euphorie-Schub.
Also echt, wer das Geld hat, man kann sich für knapp über 300 Euro kaum mit was anderem so glücklich machen wie mit dieser Lampe. Kein Rockkonzert, keine Szene-Kneipe, kein Kurztrip ans Mittelmeer ist ein so nachhaltiger Glücksbringer wie die Supernova M99 Dy Pro. Selbst die grausame Weihnachtszeit werde ich mit dieser Lampe gut überstehen (hoffe ich).
Viele Grüße
Christoph
PS: Du musst übrigens dran denken, den Halter (zur Befestigung am Lenker) mitzubestellen, der ist nicht im Lieferumfang enthalten (mir hat mein Händler irgendeinen anderen Halter rangeschraubt, den er wohl grad da hatte). Man kann sie aber sicherlich auch am Rahmen befestigen, werde ich bei meinen neuen Gravelbike jetzt so machen, damit ich den Lenker frei habe, um da meine Rolle mit Sachen ranzubinden.
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Off-topic #1537188 - 27.10.23 10:22 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
Falk
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Weißt Du, dass Du anstrengend bist? Fahr einfach und blende Deine Mitmenschen und -tiere nicht.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #1537191 - 27.10.23 10:51 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
StephanBehrendt
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Was hast du nachts mit deinen Blendgranaten im Wald verloren? Wildtiere und Förster mögen diesen Unsinn gar nicht.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1537203 - 27.10.23 12:31 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
sugu
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Ich habe eher die umgekehrte Erfahrung gemacht: Das Auge braucht etwas, aber es gewöhnt sich sehr gut an das schwache Licht und dann nimmt man auch die Bereiche außerhalb des Scheinwerfers war. Bei "Flutlicht" ist der Kontrast so groß, dass man die nicht ausgeleuchteten Bereiche gar nicht wahrnehmen kann. Gegenverkehr im Wald ist dann praktisch blind. Das gilt auch für Reh & Co., die genau deswegen stehen bleiben müssen. Bei Vollmond kann man ganz ohne Licht fahren - klar: Im Straßenverkehr oder einer dichten Fichtenschonung ist das nicht sinnvoll bzw. möglich.
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Off-topic #1537205 - 27.10.23 12:40 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: sugu]
derSammy
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Genau so auch meine Erfahrung. Ein Königreich für eine breite, homogene und ausgewogen fernlichtbetonte Ausleuchtungsoptik. Also im Verhältnis zueinander ausreichend Licht überall. Aber Klasse statt Masse, die absolute Lichtmenge ist gar nicht so relevant. Und übrigens schon gar nicht im Wald. Dort gibt es wenig störende fremde Lichtquellen. Da adaptiert sich das menschliche Auge gut auch auf eine sehr niedriges Lichtniveau. Anders ists bei wechselhaften Lichtverhältnissen (ab und an Straßenlaternen, blendender Gegenverkehr). Dort hilft natürlich am ehesten eine eigene Beleuchtung, die mindestens etwa auf dem Helligkeitsniveau der anderen Lichtquellen ist, anderfalls sind die anderen Hell-Dunkel-Adaptionen zu anstrengend. Der Wechsel zu "heller" ist dabei gar nicht so das Problem, das schafft das Auge fix. Aber zu "dunkler" braucht das Auge immer ne Weile, um im Mondlicht ganz ohne Eigenbeleuchtung fahren zu können sogar mehrere Minuten.
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#1537279 - 28.10.23 15:00 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
hansano
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Wozu brauchst Du den Forumslader für Deinen Arbeitsweg? Ich gehe davon aus, das es dort eine Möglichkeit gibt dein smartphone aufzuladen.

Ich habe für Langstrecken und für Übernachtungen unterwegs eine Lösung basierend auf den ersten Forumsladern gebaut.

Dynamo - Gleichrichter, bisschen Kleinkram - 12V DC. Und daran einen E-Bike Scheinwerfer von Busch und Müller. Ähnlich wie Sickgirl, blos günstiger. Damit komme ich gut aus.

Forumslader haben einen externen 12V Eingang zum laden des Akkus. Du hast evt. die Seite noch nicht ganz durchgelesen.
Soweit ich weis wird der Lader nur von Jens in harter Eigenarbeit gebaut, einen Vertrieb über Dritte kenne ich nicht.
E Bike Leuchten und viele andere wo das Innenleben getauscht wurde verlieren ihre Zulassung bezüglich der StVZO. Wie so viele andere Dinge auch.
Gruß Michael
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Off-topic #1537286 - 28.10.23 17:50 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: hansano]
KaivK
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Also Fernlicht im Wald hilft schon, ich hatte auch schon mal einen umgestürzten Baum auf Kopfhöhe, ohne Fernlicht hätte das wohl einen Beule gegeben. Mein umgebauter (Laempie) BUMM hat eine sehr gute Ausleuchtung. Ich sorge mich jetzt auch nicht so extrem um die Tiere im Wald, solange (Auto)straßen durch den Wald führen, wo die Verkehrsteilnehmer deutlich größeres Geschütz auffahren, das wäre schon ein bißchen verlogen. Insbesondere da nicht nur die Blendungsgefahr eines Autos größer ist. Ich habe jetzt noch nicht so viele Wildunfälle gesehen, wo ein Fahrradfahrer ein (größeres) Wildtier totgefahren hat.

Durch mein relativ helles Licht kann ich Kröten und ähnliches Tierzeug früher erkennen und diesem ausweichen.
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#1537317 - 29.10.23 11:32 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: KaivK]
hansano
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In Antwort auf: KaivK
Ich sorge mich jetzt auch nicht so extrem um die Tiere im Wald, solange (Auto)straßen durch den Wald führen, wo die Verkehrsteilnehmer deutlich größeres Geschütz auffahren, das wäre schon ein bißchen verlogen. Insbesondere da nicht nur die Blendungsgefahr eines Autos größer ist. Ich habe jetzt noch nicht so viele Wildunfälle gesehen, wo ein Fahrradfahrer ein (größeres) Wildtier totgefahren hat.

Hm, du bist also nicht auf Straßen (Wegen) im Wald unterwegs?

Ist etwas klein klein andere für das eigene Verhalten verantwortlich zu machen. So meine Meinung dazu.
Gruß Michael
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Off-topic #1537324 - 29.10.23 14:05 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
Wolfgang M.
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Danke für deine Hinweise. Die Leuchte ist zur Zeit für fast 100,00€ unter dem UVP im Netz erhältlich.
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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Off-topic #1537353 - 29.10.23 19:42 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
sl99
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Der Thread liest sich wirklich anstrengend, wenn hier einfach so Gedanken runtergeschrieben werden und vieles Durcheinander gebracht wird. Ich möchte jetzt nicht über "made in China" und billigen "China-Marken" mit Fabelwerten für Helligkeit und Leuchtdauer aufklären, oder zu Grundlagen über Physik, Optik oder Wahrnehmung von Licht schreiben.

Ein paar Erfahrungswerte kann ich beitragen, weil ich gerade die M99 Dy Pro ans Pendelrad geschraubt habe als Ersatz für die inzwischen 10 Jahre alte B&M Luxos U Lampe. Die gab es gerade für 215€. Kurz: ich bin begeistert weil die Lampe sehr hell ist und neben einem betonten Zentrum auch gut die Breite abdeckt. Dort nicht ganz so hell, wie ich es auch für sinnvoll halte. Etwas störend ist das etwas ungleichmäßige, fleckige Licht mit einer T-förmigen sehr hellen Ausleuchtung so ca. 5-20m vor dem Rad, das ist Jammern auf hohem Niveau.
Meine erste helle LED Lampe war die B&M Cyo 60lux, die hell aber schmal geleuchtet hat, die Luxos dann viel breiter und auch fleckiges Bild, nun die M99. Ich würde sagen, das ist nochmal so ein Schritt Sprung wie von Halogen- auf LED-Licht.
Die M99 Dy Pro hat dann noch das per Lenkertaster zuschaltbare Fernlicht, was das Licht noch viel breiter und höher verteilt, dabei verliert der Bereich des Abblendlicht etwas Helligkeit (gerade wahrnehmbar) - ist ja klar, es gibt ja nicht mehr Leistung, die muss also aufgeteilt werden. Cool ist dadurch, dass man bei Kurven deutlich mehr vom kommenden Weg sieht, ist auf der Supernova Seite beworben und das ist auch wirklich ein Gewinn.

Das Laden eines Akkus ist allerdings mit der M99 Dy Pro nicht möglich, wie ausdrücklich von Supernova beschrieben. Die Lampe nutzt nämlich das gleiche Prinzip wie der Forumslader und holt deutlich mehr als die nominellen 3W aus dem Dynamo. Das geht ab einer Geschwindigkeit von 30 km/h oder so über 10W und steigt langsam immer weiter, bis zu 70 km/h, wo dann die 700/1000 Lumen aus der Reklame erreicht werden. Kaum relevant für die meisten Situationen, zeigt einfach das Prinzip "nach oben offen". Wichtig ist, dass ab 15-20 km/h schon die üblichen Dynamolichter übertroffen werden. Da die Lampe schon den Nabendynamo mit "Tricks" anzapft, beißt sich das mit anderen Ladern. Da müsste man das so verkabeln, dass per Schalter entweder der M99 oder der Lader mit Strom versorgt wird, was ja auch gut machbar ist.

Das kommt natürlich nicht ohne Mühe - meinem SON28 mit guter Effizienz muss ich wohl schon mehr als das doppelte reinstecken, also über 20W um bei 30 km/h oder so die 10W an der Lampe zu verbraten. Einfacher gebaute Nabendynamos zerren da noch mehr am Bein.
Für die Fahrt durch den einsamen dunklen Wald oder Park mit langsamer Suche des Abzweigers ist klar, dass dann weder Fernlicht noch sehr helles Abblendlicht übrig bleibt, zumal die M99 nur wenige Sekunden helles, nutzbares Standlicht hat und dann auf eine Funzel als Dauer-Standlicht geht.
Dafür braucht es eine Akku-Lampe. Es gibt ja neben den Chinaböllern auch von bekannten Marken wie Sigma Buster Serie solche Teile. Natürlich nicht für den Verkehr zugelassen.

Damit bin ich lichttechnisch wirklich gut ausgestattet, denn v.a. fürs Rennrad habe ich schon eine Lupine SL AX mit StVZO Zulassung - also mit Abblendlicht (1300 Lumen) und Fernlicht (2200 Lumen). Die ist nochmal eine Klasse heller als die M99 Dy Pro, aber die M99 hält wirklich gut mit, solange man zügig fährt (>25 km/h). Vor allem geht bei der M99 der Akku nicht leer, wenn man völliges Ermatten und Hungerast nicht dazu zählt...
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Off-topic #1537449 - 31.10.23 18:11 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: sl99]
Liegeradler45
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Weil es hier inzwischen eher um Hochleistungs-Scheinwerfer geht: Für diejenigen, welche sehr viel Licht brauchen oder wollen: Bumm kündigt für nächstes Jahr einen Dynamo-Scheinwerfer mit 300 Lux an. Passenderweise für 300 Euro!
Grüße! Franz
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Off-topic #1537457 - 31.10.23 18:45 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Sickgirl]
sl99
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In Antwort auf: Sickgirl
Da schaue ich auch regelmäßig auf die SON Webseite ob es da endlich mehr Infos gibt.

Jetzt kommt wohl erstmal der neue Edelux mit Ladefunktion und Aufblendlicht

Der angekündigte neue Scheinwerfer von SON heißt Edelux-FL und hat gegenüber dem verfügbaren M99 Dy Pro und dem angekündigten B&M IQ-XL Highbeam ein paar Alleinstellungsmerkmale:
- kleiner Akku mit 1200 mAh integriert
- USB-Ladebuchse am Lenkerschalter mit Magnetkabel
Das macht schon einen sehr wertigen Eindruck und wir vermutlich auch für einen entsprechenden Preis sorgen. Welcher Reflektor genutzt wird ist Spekulation, u.a. wird der IQ-XM genannt.
Vermutlich wird er von der Helligkeit nicht ganz mit M99 Dy Pro und IQ-XL mithalten, schon von den angegebenen Lux-Werten. Was an nutzbarem Licht ankommt hängt auch stark an der Ausleuchtung und dem Einsatzzweck.
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#1537484 - 01.11.23 11:52 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: hansano]
Gravelbiker_Berlin
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Zu Deiner Frage: Wozu Forumslader auf Arbeitsweg?
Ja, Handy kann ich auf Arbeit laden, aber meine Idee war, auf dem hellen Hinweg den Forumslader-Akku zu laden und die Kapazität dann auf dem dunklen Rückweg zu nutzen, um eine helle E-Bike-Leuchte mit dem aufgeladenen Akku zu betreiben.
Doch, ich habe mir die Forumslader-Seite inzwischen gründlich durchgelesen. Ich denke aber, für das, was ich brauche (mehr Akku-Kapazität, weil sehr helle E-Bike-Leuchte gewünscht) werde ich dort sowieso nach einer individuellen Lösung nachfragen müssen, ich werde vermutlich einen größeren Akku brauchen. Noch ist die helle E-Bike-Lampe von Supernova aber noch gar nicht auf dem Markt, nur angekündigt. Wie man den interessanten Beiträgen der anderen entnehmen kann, planen ja auch die anderen beiden Firmen neue sehr helle Leuchten.
(Man muss allerdings anerkennen, dass Supernova die ersten waren.)
* * *
Es war ja damit zu rechnen, dass die Diskussion: "Braucht es so helle Leuchten überhaupt" wieder aufflammt. Wenn ich das so lese, "Auge an die Dunkelheit adaptieren" usw.
Da bin ich ja schon verunfallt, wenn ich auf meiner Strecke durch den Wald mein Augenlicht adaptiert habe. Da bin ich nämlich schon halb durch den Wald durch. Ich glaube, wir reden hier einfach von unterschiedlichen Geschwindigkeiten. Wer sich mit 15km/h vorsichtig durch den Wald tastet, der kommt auch mit einer dunklen Leuchte aus. Wer schnell sein will, eher nicht. Oder er ist mutiger als ich es bin.

Was der Förster von meiner Blendgranate hält, ist mir ein bißchen egal, solange er sich mir nicht mit geladener Knarre in den Weg stellt. Ich verstehe auch nicht, was daran so schlimm sein soll, wenn jemand mit hellem Licht durch den Wald radelt. Ich rede ja hier nicht von einem Naturschutzgebiet, sondern von ganz normalem Nutzwald. Ich kann auch nicht erkennen, wem ich damit schade, dass ich eine helle Lampe habe. Die Tiere bleiben stehen, bis ich vorbei bin. Wo ist da das Problem? Und von den Tierarten, denen ich begegne, gibt es mehr als genug, um nicht zu sagen, zu viele. (Rehe, Wildschweine, Hasen, Füchse, ausgewilderte Katzen). Wie auch bekannt sein dürfte, schadet der hohe Wildbestand dem Wald (junge Triebe werden gefressen). So oder so, ich gefährde die Tiere überhaupt nicht, bloß weil ich mal kurz das Licht im Wald anschalte. Da ich versuche schnell unterwegs zu sein, ist das Licht auch schnell wieder aus. Und welches Gesetz verbietet es eigentlich, auf Waldwegen helle Lampen zu benutzen? Die STVO dürfte da ja kaum gelten.

Entgegenkommende Radfahrer, das ist natürlich 'ne andere Sache. Aber da schalte ich die Blendgranate aus.
Grüße Christoph
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Off-topic #1537487 - 01.11.23 12:18 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: sl99]
Gravelbiker_Berlin
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Schon klar, die M99 Dy Pro ist ausschließlich für den Betrieb mit Nabendynamo. Sie nicht für Akku geeignet. Beim Betrieb mit Akku oder Forumslader meinte ich die noch teureren M99-Typen für E-Bike, die auf der Supernova-Webseite angekündigt sind.
Interessant sind auch Deine Erfahrungen mit der M99 Dy Pro. Sie decken sich mit meinen.

Lupine mit Rennrad, das hatte ich auch schon immer mal vor, und sehr interessant, dass Du schreibst, dass selbst die STVO zugelassenen Lupine-Leuchten so hell sind. Das werde ich vielleicht mal ausprobieren. Man müßte dann doch eigentlich nur den größten Lupine-Akku dazu kaufen, dann sollte es doch für eine 3h Trainingsfahrt reichen?
Viele Grüße Christoph
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Off-topic #1537491 - 01.11.23 13:30 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Gravelbiker_Berlin]
sl99
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Hi

es geht beim M99 Dy Pro nicht darum, dass er für Nabendynamo ist, sondern dass er mit "elektrischen Tricks" aus dem eigentlich auf 3W begrenzten Nabendynamo deutlich mehr herausholt. Ähnlich arbeitet der Forumslader. Supernova schreibt ausdrücklich, dass der Dy Pro nur solo arbeiten kann, also ohne was auch immer für einen Lader, der stört das sonst.

Lupine hat inzwischen eine ganze Reihe von StVZO Lampen, von der kleinen Mono über Nano, SL AF und die fette SL AX mit sehr starkem Fernlicht (3800 Lumen). Die neue SL Minimax halte ich für die beste, in der Summe der Eigenschaften.

Supernova hat ein im Grunde ähnliches Sortiment an Akku-Leuchten, vielleicht nicht ganz so breit wie das in letzter Zeit stark erweitere von Lupine. Für den Markt ist das gut, dass die beiden sich ordentlich Konkurrenz machen...

Wartest Du auf angekündigte "Wunderlampen"? Was soll da noch kommen, außer die ständig laufende technische Evolution durch inzwischen nur noch kleine Schritte bei der LED Effizienz und Akkus oder eher bei immer besserere Designs bei Reflektoren oder Linsen.

Überhaupt - Verwendung von E-Bike Lampen am Biobike? Kann gehen (siehe B&M IQ-XL), teils sind die aber anders angesteuert und lassen sich nicht einfach per Anschluss an den Akku betreiben (meiner Kenntnis nach).

Bei Lupine kannst Du auch mit der fettesten Lampe AX mit voller Weihnachtsbaumbeleuchtung (Fernlicht 3800 Lumen bei 38W) laut Homepage 2:40h fahren (Akku 13,8Ah). Mit dem Big Ben 20Ah wohl auch 4h - wohlgemerkt mit unrealistischem Dauer-Fernlicht. Das normale Abblendlicht (8W, 900 Lumen) ist beim 13,8Ah Akku schon für über 12 Stunden gut...
Die Original-Akkus sind gut aber teuer, es gibt sie auch von Anbietern wie Enerprof, da gibt es 10Ah Akku mit passendem Stecker für Lupine ab 50€.

Geändert von sl99 (01.11.23 13:32)
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#1537534 - 02.11.23 09:32 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: sl99]
T1m0
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In Antwort auf: sl99
Der angekündigte neue Scheinwerfer von SON heißt Edelux-FL und hat gegenüber dem verfügbaren M99 Dy Pro und dem angekündigten B&M IQ-XL Highbeam ein paar Alleinstellungsmerkmale:
- kleiner Akku mit 1200 mAh integriert
- USB-Ladebuchse am Lenkerschalter mit Magnetkabel
Das macht schon einen sehr wertigen Eindruck und wir vermutlich auch für einen entsprechenden Preis sorgen.

Ich habe etwas von 299,90 gelesen.

Bei SON arbeitet ja auch Andreas Oehler, der sich in der Fahrradzukunft unter dem Thema "Steckdose unterwegs" seit Jahren intensiv und professionell mit dem Thema befasst. Von daher habe ich große Hoffnung dass das ein ziemlich geniales Teil wird.

Geändert von T1m0 (02.11.23 09:33)
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Off-topic #1542620 - 17.01.24 17:54 Re: Alternative Forumslader Pro [Re: Just.In.Case]
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Ich habe mal eine anschließende Frage, die m.M.n. ganz gut hier rein passt, auch wenn Off-Topic.
Geplant ist eine 2-3 Wöchige Radtour, möglichst Autark.

Ist es möglich (und sinnvoll) seine Elektronik auf Forumslaader und und Lupine inkl. Akkus zu beschränken.
Eine Lupine (SL MiniMax AF) inkl. 2 Akkus (6.9Ah und 10 AH) habe ich schon zuhause liegen. Die Idee wäre gewesen tagsüber einen oder beide, je nach bedarf) mit dem FL zu laden und dann einen als Powerbank und den anderen für Licht zu benutzen. Dadurch könnte man das Licht je nach bedarf und Wegbeschaffenheit heller und dunkler machen unabhängig von der Geschwindigkeit.

Vom Gewicht her wird es bestimmt nicht die leichteste Lösung sein, jedoch vielleicht die praktische?

Gebt mir gerne Eure Meinung ab.

Danke und viele Grüße
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