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#127731 - 11.11.04 17:27 Softshells
HyS
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 14.163
Hallo,
wer hat schon eine der neuen Softshelljacken gekauft und kann darüber berichten?

Fortschritt, Marketinggag oder einfach ein neuer Bereich?
*****************
Freundliche Grüße
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#127734 - 11.11.04 17:36 Re: Softshells [Re: HyS]
Zombie025
Mitglied
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Beiträge: 1.229
Hier findest Du 145 Antworten cool
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#127739 - 11.11.04 18:21 Re: Softshells [Re: HyS]
aika
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 261
in der pauschalität sicherlich ebenso wenig zu beantworten, wie zB. die frage, ob regenjacken generell sinnvoll sind.
darüber hinaus fasst der begriff 'softshell' natürlich nur eine schon immer dagewesene jackenart in ein neues kunstwort, nämlich bedingt wasserabweisende, mehr oder minder winddichte zwischenjacken.
die neue begrifflichkeit ist demnach sicher eher der 'bedarfserweckung' zuzurechen.

sie haben ihre berechtigung, und sind in ausführung und beschaffenheit so verschieden wie ihre einsatzmöglichkeiten gross sind.
ich trage sowas sei jahren in verschiedenen ausführungen, und habe in dieser zeit auf so ziemlich alle anderen jackenarten verzichten können, sieht man mal von einem billigem regenüberzug bei bedarf ab.

wasserdichtes, auch wenn es atmungsaktiv ist, würde ich mir nicht mehr dauerhaft überpellen wollen.
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#127893 - 12.11.04 18:21 Re: Softshells [Re: aika]
HyS
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Hallo
ich werde mal etwas konkreter, vielleicht weis jemand was:
ich muss langsam zumindest in zivieler Umgebung meine Windstopperjacke JW Blizzard ersetzen.
Entweder ich kaufe die gleiche wieder (denn es war die beste Winterjacke die ich je hatte) oder JW Black Magic mit Polartec Powershield.

Ist Powershield genauso Winddicht wie Windstopper?
Ist es wärmer oder kälter?
Was ist sonst noch unterschiedlich?

Oder ist das ganze einfach so eine Frage wie "Schwalbe Marathon Slick oder Conti Sportcontact"? grins zwinker
*****************
Freundliche Grüße
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#127906 - 12.11.04 19:06 Re: Softshells [Re: HyS]
aika
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 261
ich kenne beide jacken im gebrauch nicht, da mir solches schon wieder zu dick und schwitzig wäre.

ich weiss bloss, dass die verarbeitung der beiden windblockerschichten unterschiedlich ist, soll heissen, beim powershield sitzt die winddichte membrane über, also aussen, einer schicht fleece (schätze mal thermal pro), und windstopper wird im gegensatz dazu meist unter einer faserschicht verklebt.

dadurch ergeben sich sicher auch unterschiedliche eigenschaften, vermutlich ist damit die power shield variante im subjektiven empfinden wetterfester und wärmer.

vergleichen kann man beide produkte aus der enfernung kaum, zwar ist die maldenversion standardisiert, windstopperverarbeitung aber nicht, den kleben sie unter alle möglichen trägerfasern und stärken.
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#127922 - 12.11.04 21:33 Re: Softshells [Re: HyS]
Anonym
Nicht registriert
Hallo HvS,

auf deine Frage hab ich zwar auch keine Antwort die dich weiter bringen könnte, aber Globetrotter hat beide im Angebot-na und die müßtens doch wissen, wenn se die Jacken schon verscheuern.
Ich meine aber irgendwo im Outdoorforum aufgeschnappt zu haben, daß Windstopper wärmer sei als Powershield.

Gruß Axel
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#127924 - 12.11.04 22:18 Re: Softshells [Re: HyS]
Wolfgang B
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 131
In Antwort auf: HvS

Hallo
ich werde mal etwas konkreter, vielleicht weis jemand was:
ich muss langsam zumindest in zivieler Umgebung meine Windstopperjacke JW Blizzard ersetzen.
Entweder ich kaufe die gleiche wieder (denn es war die beste Winterjacke die ich je hatte) oder JW Black Magic mit Polartec Powershield.


Ich bin von meiner Blizzard genauso angetan (obwohl ich JW-Produkten nicht immer so positiv gegenüberstehe) und würde sie für Temps unter 5 Grad durch nichts ersetzen wollen. Bisher ist es auch die haltbarste Jacke, die ich je hatte: Nach drei Wintern immernoch wie neu.

Wie lange hat deine gehalten?
Gruss aus Köln! Wolfgang http://www.liegerad-online.de
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#127929 - 12.11.04 23:22 Re: Softshells [Re: ]
aika
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 261
In Antwort auf: Akki

Ich meine aber irgendwo im Outdoorforum aufgeschnappt zu haben, daß Windstopper wärmer sei als Powershield.



alles eine suppe, auch POWER SHIELD wird dem kunden als WINDSTOPPER dargeboten, wat nu? grins

dieses WINDSTOPPER ist nicht normiert, und sagt uns nichts über das gewebe an sich, sondern sichert uns nur eine eigenschaft zu, eben die die das wort schon vermuten lässt.

im prinzip sind sich alle diese unter dieser zusicherung vermarkteten gewebe nur in einem gleich, sie werden unter verarbeitung eines dünnen, meist innenliegenden gummifliesses hergestellt.
das ist nicht mal etwas neues, wie der begriff vielleicht vermuten liesse, beiderseitig dünn mit mischgewebe kaschiert kennt man es in aller regel seit jahrzehnten als NEOPREN.

MALDEN verklebt einseitig dichtes, langflooriges fleece, gegenseitig dünnes polyxxx-gewebe und nennt es POWER SHIELD, mit dünnem fleece und gegenseitigem baumwoll-polyxxx-mischgewebe heisst es dann vom selben hersteller GATOR WINDSTOPPER.

da werden in aller regel 2-3 schichten in verschiedenen variationen verklebt, bei nur zweien hängt der hersteller oft ein loses netzfutter in die jacke.
gleich sind sich alle eben nur in der verarbeiteten gummieschicht.
die gewebearten und ihr verhalten sind also im wahrsten sinne so vielschichtig wie ihr aufbau, und so vielzählig und vielnamig wie ihre hersteller.
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#127961 - 13.11.04 11:16 Re: Softshells [Re: Wolfgang B]
HyS
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Hallo Wolgang B,
Zitat:
Wie lange hat deine gehalten?


ich glaube es sind jetzt vier Jahre, allerdings war sie mit auf insgesamt 14 Monaten Weltreise und wurde in Tibet und den Anden auch im Sommer regelmäßig getragen, außerdem kam sie jede Nacht unter die Isomatte als Kopfkissen.
Jetzt in China ist der Reißverschluß kaputgegangen und von einer Chinesischen Pfusscherin ein neuer eingepfuscht worden. (den ich jetzt wieder durch einen neuen, guten Zweiwegereißverschluss ersetze, schon gekauft)
Die schwarzen Ärmelbündchen sind von der Höhensonne ausgebleicht und irgendwie leicht rötlich geworden. Dann sind noch am Lagerfeuer Funken auf dem Fleece gelandet und haben kleine Löcher (nur im Außenfleece) verursacht. Etwas schwarzes Kettenöl ist auch auf dem grauen Fleece gelandet und hält sich dort hartnäckig. Der Kragen ist im Reißverschlußbereich durchgescheuert bis unter die Windstoppermembrane.

Für Outdooraktivitäten hat das alles aber keinerlei Auswirkungen.

Für meine gesammelten (Flug) Meilen kann ich mir bei Sport Scheck eine neue Jacke gönnen, denn die ersten Meilen verfallen im Januar.
Falls es die Softschell wird werde ich berichten was besser ist.
*****************
Freundliche Grüße
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#127995 - 13.11.04 17:44 Re: Softshells [Re: HyS]
Konsi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 984
Hallo
ich benutze zur Zeit zwei "Softshells":
Ein Patagonia, komplett wasserdicht, als Goretex-Ersatz (ca. 300€): Angenehmes,weiches Traggefühl, vgl. mit meiner vorher benutzten Berghaus §lagenjacke, diese war irgendwann nach 4 Jahren durchgescheuert, aber saugt sich nach 4 Stunden Dauerregen irgendwann voll.
Außerdem ein Gore Windstopper mit Strecheinsätzen von Mountain Hardwear(ca. 180€):Sehr angenehm, wärmer als "Normales Fleece", wasserabweisend.
Ich weiß nicht, wieviel du ausgeben möchtest, es gibt von Arcteryx ein supertoller Softshell mit Fleece-Futter, das habe ich in München bei Sport Scheck mal probegetragen, allererste Sahne, aber 345€!

Gruß
Konstantin Kleine
www.konsi.net
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#128001 - 13.11.04 18:25 Re: Softshells [Re: HyS]
nachtregen
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.099
In Antwort auf: HvS

wer hat schon eine der neuen Softshelljacken gekauft und kann darüber berichten?

Fortschritt, Marketinggag oder einfach ein neuer Bereich?


Oder. Softshells sind nichts grundsätzlich neues. Eine Jacke aus gewachster Baumwolle oder eine Daunenjacke erfüllt auch die Softshell-Defintion.

Von den modernen Softshells besitze ich zwei Stück:

Eine Windjacke aus wasserabweisend imprägnierten Nylon. Ersetzt für den Schauer zwischendurch (bislang bis 60 Minuten Regen getestet) die Regenjacke und ist halt luftiger.

Eine Fleecejacke mit Windstopper-Membran und wasserabweisender Imprägnierung: Ideale Alltagsbekleidung wg. ziviler Optik. Macht bei Nieselregen die Regenjacke überflüssig.

--
Stefan
--
Stefan
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#129380 - 19.11.04 10:57 Re: Softshells [Re: HyS]
Rumo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 30
Hi,
hab das Shark Pro von Haglöfs. Ich bin damit sehr zufrieden! Ein Softshell ist nach meiner Meinung ein Novum und kaum mit bisherigen Materialien zu vergleichen. Meine ist elastisch, 100% winddicht, körpernah geschnitten und relativ kurz, so dass sie beim Radeln nicht stört. Ist übrigens gerade bei Globetrotter im Angebot. Über die Dauerhaltbarkeit kann ich noch keine Aussage machen, macht aber einen stabilen Eindruck (ist ja auch für Felskletterer konzipiert).

Gruß, André
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Off-topic #130177 - 22.11.04 18:50 zurück?! [Re: HyS]
Benni
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.161
hallo HvS,
schön, dass du wieder zurück bist! ich weiß nicht, ob ich die meldung wo anders verpasst habe.
ich hoffe du konntest die reise genießen und berichtest mal davon.
gruß benni
www.bike-together.de Aachen-Kapstadt ein Tandemabenteuer!
nach 18.600 km, 366 Tagen und 23 Ländern habe ich das Ziel erreicht.

Geändert von Benni (22.11.04 18:51)
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Off-topic #130181 - 22.11.04 18:58 Re: zurück?! [Re: Benni]
HyS
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
Hallo Benni,
seit Anfang November bin ich zurück nachdem ich die Reise sehr genossen habe (Lhasa-Golmud-Xining-Kunming) und bastele gerade an der Website.
Übrigens habe ich Wolfgang in Chengdu getroffen, den du wahrscheinlich von Kashgar aus kennst.
Ulkig wenn man so über verschiedene Ecken voneinander hört.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #130262 - 23.11.04 00:30 Re: zurück?! [Re: HyS]
Benni
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.161
hallo,
ja, die welt ist manchmal recht klein. schön, dass es dir gefallen hat. ich bin schon gespannt auf deine hp!
gruß benni
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