So, nachdem ich den schon geposteten Beitrag verschämt wieder gelöscht habe (nach dem "Abschicken"-Button startete ich die Suche, die dann eine Menge Hinweise zu liefern versprach), wiederhole ich das jetzt doch. Denn ich finde überwiegend nur entweder stichwortartige oder poetische oder Amrandeerwähnungen zu meiner Frage.

Das hybsche kleine Sträßchen von Bruck nach Heiligenblut: wieviel verlangt es einem ab? Wieviel Ausdauer, Leistung und Leidenstoleranz sind erforderlich? Das wird meist vornehm-verschämt verschwiegen. Dabei sind mir weder die Erfahrungen von Ran-an-den-Döner-Überfliegern noch von Elektrikern eine Hilfe, eher schon das, was vielleicht ein ganz normaler 100kgreiseradler erlebt hat.

Wie fühlen sich 24 km bei zuverlässig gleichbleibenden 12% an? Wie lustig sind die sich daraus ergebenden >2000 HM? Was die Verkehrsbelastung angeht: ich bin auf diesem Gebiet nicht furchtbar sensibel, auch wenn ich Motorräder nicht leiden kann. Außerdem weürde ich an einem leibhaftigen Sonntag dort unterwegs sein, kann also nicht schlimmer kommen. Das also nehme ich in Kauf. Aber wie hoch ist der Kwähldichfaktor?

Wo habt ihr angefangen zu derilieren, wo gesungen, wo geheult, wo phantasiert, wo habt ihr den Forumskopter antelefoniert? Nach welcher Streckenlänge habt ihr aufgegeben, das Radfahren verflucht, euer Testament verfaßt, gejubelt, die Welt umarmt? Gibt es eine Servicenummer, wo man gutes Wetter bestellen kann und wie teuer wäre dieses?

Ich danke euch.

Jetzt bin ich auch mal gespannt, wie andere die Strecke empfunden haben. Wir sind vor zehn Jahren von Nord nach Süd gefahren, und das bei richtig miesem Wetter. Ich musste, obwohl ich im Vergleich zu jetzt deutlich besser im Futter stand, mehrmals Dampf kochen und war eher einer der Lahmen. Bei schönem Wetter muss es trotzdem grandios sein. Richtig böse ist das Gegengefälle zwischen Pfuschertörl und dem Scheiteltunnel. Eine ganze Menge der mühsam gewonnen Höhenmeter gehen zwischendurch wieder verloren.
Einen Vorteil hatte das miese Wetter: kolbentriebwerksgetriebene Fahrzeuge waren kaum unterwegs.

Vielleicht kapere ich jetzt den Thread, weil mir die Frage immer wieder etwas allgemeiner durch den Kopf geht?

Kann ich mein Leiden von x Prozent Steigung bei 500 hm auf dieselben x Prozent Steigung bei einem Alpenpass > 1000 hm hochrechnen.

Warum komme ich auf die Frage? Bei mir ist es subjektiv so, am Anfang der Steigung spielt sich der Körper auf die Steigung ein. Das Körpergefühl der Anstrengung bleibt gleich außer es ist zu steil, dann kommt das Gefühl "Kann-nicht-mehr".

Für deinen Fall umformuliert, wenn dein Unbehagen bei 12 Prozent unter einer Grenze bleibt, müsste es gehen. Bloß kann man so seine Erfahrung vom Mittelgebirge auf das Hochgebirge umrechnen?

Gleich vorweg: Großglockner bin ich noch nicht gefahren, aber ähnliches. Und ich bin ein 100kgreiseradler (in dem Fall +20 kg Gepäck).

Und noch eins vorweg: 24 km bei gleichbleibenden 12 % bezweifle ich

Ich vergleiche mal mit dem Galibier, den ich im Sommer gefahren bin. 34 km, >2000 HM. Kurzes Fazit: Es ging. Das Radfahren habe ich nicht verflucht, kein Testament verfasst, nicht gejubelt und auch nicht die Welt umarmt. Servicenummer hatte ich auch keine.

Langfassung: Ich bin frühmorgens losgefahren und den Col du Telegraphe ganz gut hochgekommen, mit recht wenigen Pausen. In Valloire (etwa auf 1.400 m, nach einem kurzen Zwischengefälle) habe ich meine Mittagsverpflegung gekauft, und die folgenden 18 km und 1.200 Höhenmeter habe ich recht langsam angehen lassen. Irgendwo eine Mittagspause gemacht, dann recht häufig Erholungs- und Fotostopps. Etwa auf den letzten 7 km habe ich mich von Kilometerstein zu Kilometerstein gehangelt, da war es schon anstrengend. Aber noch deutlich unter der Kotzgrenze.

Ich hatte zu dem Zeitpunkt bereits einige hundert km und auch einige Höhenmeter in den Beinen, war also nicht völlig außer Form. Großglockner erscheint mir nach den Informationen von quäldich steiler. Ich nehme an, ich hätte das auch geschafft, da ich am Galibier gefühlt noch Reserven hatte.

Viele Grüße,
Holger

Die Glocknerstraße bin ich bisher nur von Norden mit dem Rennrad gefahren. Damals habe ich Leistungssport gemacht und war noch keine 18 Jahre alt. Also eher irrelevant für heutige Fragestellungen...

Mit dem Reiserad (107 kg Systemmasse - also grob in der 100 kg Klasse) bin ich die Soseau Transalpina in Rumänien hoch, die ist nicht ganz so steil wie der Glockner (ca. 2500 HM auf 35 km).

Ganz üble glocknerähnliche Straßen kenn ich aus Tschechien, 5 km durchgehend >10% Steigung. Da war ich dann etwas leichter (wahrscheinlich wirklich 100 kg Systemmasse), weil ohne Zelt und Kocher unterwegs. Wenn du mal trainieren willst, wie sich die Glocknerstraße in kurz anfühlt, dann ist hier ein absoluter Geheimtipp:

Krupka - Komaří Vižka - >500 HM auf 5 km


10% auf 5 km sind ätzend. Wenn ich extrapoliere: Dann sind 12% auf 24 km sehr ätzend.


Sagen wir mal so - solche Strecken fangen im Kopf an. Wichtig ist, ohne den Zwang hochzufahren "ich muss da in 2 Stunden oben sein". Sich mental klarmachen, dass man auch um 21 Uhr noch ankommt, und dass man sich ggf. einfach unterwegs in seinen Schlafsack legen kann. Das hat mir immer im Kopf geholfen, auch wenn ich es nie gemacht habe.

Was für solche Steigungen ganz wichtig ist: ausreichend kleine Übersetzung!!! Gerade auf die unendliche Länge braucht man das. Ich fahre als kleinste Übersetzung 22-32 mit Reifen 55-559, das sind ca 1,45 m Entfaltung. Für die lange (>30 km) Soseau Transalpina, die mit 2200 HM nicht gar so übel steil ist, ging das problemlos. Für den oben erwähnten Anstieg in Tschechien hätte es ibs. an den Steilstücken auch noch etwas kleiner sein dürfen.

Noch ein zweiter wichtiger Tipp: Nicht zu schnell in den Berg reingehen. Wenn du am Beginn des Anstieges das Gefühl hast, du kippst gleich um, weil du so langsam bist, dann ist das Tempo genau richtig.

Wegen Pausen: Ein oder zwei lange Pausen zu machen, ist in Ordnung. Ansonsten, wenn die Beine kurzzeitig anaerob leergetreten sind, dann helfen mir ganz kurze Pausen von maximal 2 min. Da kühlt man noch nicht aus, aber die Muskeln nehmen schon wieder Sauerstoff auf. An richtig steilen und langen Anstiegen mache ich ziemlich viele solcher ganz kurzen Pausen.


Ganz unterschiedlich:

- Bei der oben erwähnten Transalpina erst ziemlich weit oben (nach mehr als 25 km Anstieg), als plötzlich ein Rampe mit 15% auftauchte. Da ist mir kurzzeitig schwarz vor Augen geworden (war auch schon über 2000 m Höhe).
- Beim Anstieg im tschechischen Erzgebirge gleich am Anfang in Krupka, wo die Straße durch das Dorf senkrecht nach oben führt. Die Häuser am Straßenrand lassen das ganze noch viel steiler aussehen, was bei mir enorm auf die Pysche gedrückt hat.


Wie schon gesagt - das ist unterschiedlich und hängt von Steilheit und Landschaft ab.


Frag mal die Radhexe. Das macht sie allerdings nicht für jeden, du musst dich schon gut mit ihr stellen...

Gruß
Thoralf

Hallo Andreas,

ich bin zwei Mal von Bruck zum Fuschertörl gefahren und darf daher aus eigener Erfahrung berichten: ja, es zieht sich und auf dieser läppisch kurzen Straße kann man auch an seine Grenzen - und ins Schieben - kommen. Die 11-12% Steigung sind tatsächlich durchgehend, lediglich die paar Meter in den Kehren hat man das Gefühl, für ein paar Sekunden etwas Druck von den Pedalen nehmen zu können.

Zwischen Fuschertörl und Hochtor gibt es ein unangenehmes Gegengefälle, das ich vom Radeln nicht kenne, aber das ich mir alles andere als motivierend vorstelle.

Zur Verkehrslage: ich kann empfehlen, möglichst früh (in Bruck spätestens um 08:00) oder spät (nach 15:00 Uhr) zu starten, dann kann man auch an Traumtagen relativ ruhige Stunden vor sich haben.

Bei Schlechtwetter würde ich mir das niemals antun.

Fazit: machbar und für dich sowieso, aber es zieht sich.

Hans

Sind grob approximiert 12km bei 12%.

Ich fand's grenzwertig und würde mich als ziemlich fit bezeichnen, zu dem Zeitpunkt zumindest. Wirklich gelitten hab ich aber auch nicht.
Was bringen dir jetzt solche Aussagen? Sowohl die Einschätzung der eigenen Fitness als auch der Grad des Leidens sind höchst subjektiv.

Der Durchschnitts-100kg-Reiseradler, sofern wir da die gleichen Vorstellungen von im Kopf haben, wird ziemlich leiden müssen. Und/oder den ganzen Tag dafür veranschlagen müssen.

Ich bin 1995 mit dem 7-Gang-Rad hochgefahren. Telefonieren war nicht. Steigung war nach 4 Monaten auf dem Rad unproblematisch. Geschwitzt habe ich kaum, denn ab 2000m fing es an zu schneien. Die dicken Eiszapfen im Hochtor bei ca. -5 Grad waren dann doch etwas unangenehm. Ebenso die Abfahrt. Auf Handschuhe hatte ich verzichtet, es war ja Ende August und eigentlich Sommer. Im Gasthof Fuscherlacke durfte ich die gefrorenen Finger auftauen. "Du bist nicht der erste, der mit dem Postbus weiterfährt", meinten sie. Dann schenkte mir mitleidig jemand ein Paar Handschuhe und weiter gings. Ein Hoch auf die Österreicher.

Wirklich die ganze Strecke von Bruck bis oben? Das kann doch gar nicht sein, bei 26 km wären 10 % eine Höhendifferenz von 2.600 m. Selbst wenn man die Gegensteigung rausnimmt, erscheint mir das noch zu viel - Bruck auf 750, Oben auf 2500 m.

Gruß
Holger

Eine ganze Menge. Da wir alle - nebenbei - auch noch Subjekte sind, kann das Subjektive, objektiv gesehen, nicht allzu irrelevant sein. Sicherlich kann man die Erlebnisse nicht verallgemeinern, das weiß ich schon auch. Dennoch gibt es ein schönes Bild und man kann sich drauf einstellen, was einen so ungefähr erwartet. Außerdem finde ich den diesbezüglichen Austausch auch einfach nett. Die Höhenprofile von Quäldich oA sind gut und hilfreich, aber auch tot.

Großglockner sind wir auch noch nicht gefahren, aber ganz aktuell vor ein paar Monaten den Tourmalet, das sind rund 1.800 Höhenmeter. So richtig steil ist der gar nicht, die Steigung ist meistens unter 10 Prozent. Aber es zieht sich. Unser Fazit: mit Gepäck macht *uns* das keinen Spaß, es zieht sich einfach zu sehr. Der Vergleich mit dem Mont Ventoux vor zwei Jahren (Steigung und Höhenmeter mit Anfahrt ganz ähnlich, aber eben kein Gepäck) sprach jedenfalls sehr eindeutig für die Ohne-Gepäck-Variante.

Allerdings muss ich einschränkend dazu sagen, dass wir schon am Tag vorher eine ähnlich anspruchsvolle Etappe über den Aubisque gefahren sind. Vielleicht würde ich etwas anderes sagen, wenn die Anfahrt flach gewesen wäre.

Martina

Hallo Andreas,

die Großglocknerstraße gehört für mich absolut zu den Must-Dos für Reiseradler (genauso wie Timmelsjoch, Stilfser Joch etc.), obwohl ich das heute nicht mehr haben muss. Aber nicht wegen der Anstrengung, sondern wegen des vielen Verkehrs. Ich war damals (ca. 1990?) im August unterwegs, und es gab Stau auf der Straße, dafür aber auch Applaus.
Übernachtet hatte ich damals auf der Franz-Josefs-Hütte. Oben konnte man sehr gut Murmeltiere beobachten. Morgens war alles verschneit, und ich konnte nicht losfahren. Dafür gab's 'ne kleine Schnee-Wanderung. Nächsten Tag kam ich nur bis zur Edelweiß-Spitze, da es wieder schneite.
Fazit: Mit einer guten Übersetzung, genug Zeit und vor allem Motivation ist die Strecke für jeden halbwegs Sportlichen machbar, würde ich sagen. Natürlich gilt: je weniger Gepäck, desto besser. Eine Zeltausrüstung habe ich da nicht hoch geschleppt!

Hallo Andreas,

vor zwei Jahren bin ich die Hochalpenstraße von Süden nach Norden gefahren (siehe Venedig - Bremen Teil 1/3 (Reiseberichte) ). Die Strecke war hart aber machbar und bei guter Sicht auch lohnenswert. Die Steigung hatte es in sich, ich musste aber nie schieben.

Hier siehst Du das, was ich bei der Abzweigung bei Großkirchen auf meinem Navi gesehen habe - das lässt doch das Herz des Reiseradlers gleich (wortwörtlich) höher schlagen




Da ich von Süden her sehr früh zum Aufstieg losgefahren bin, war der Verkehr vernachlässigbar. Erst am Fuschertörl versammelten sich die Touristen, Motorradfahrer, Busse usw. Der Verkehr bei meiner Abfahrt (Nordseite, nach Bruck) war dennoch nicht extrem verkehrsreich (Anfang Juni ist vielleicht noch weniger los) und bei einer Abfahrt nimmt man den Verkehr auch nicht so wahr. Es war immerhin steil genug, dass ich zum ersten Mal die Felgen so heiß gebremst habe, dass ich einen Schlauch aufschmelzen ließ. Das bescherte mir eine kleine Pause

Würde ich dort noch einmal fahren - JA!

Hallo Andreas,

wir sind Ende August 2015 auch von Nord nach Süd über das Hochtor gefahren. Da wir uns wegen unserer sehr hohen Beladung und trotz 16-monatigem Training auch nicht sicher waren, sind wir am Vorabend noch bis zur Mautstation in Ferleiten gefahren. Kurz vor Ferleiten kommt ein Brunnen am Wegesrand und an der Mautstation gibt es natürlich auch Toiletten und sogar eine Dusche für Radler. Diese war für uns leider schon geschlossen, da wir eher spät ankamen. Wir sind dann rechts an der Mautstation vorbeigefahren und haben ziemlich offensichtlich unser Zelt aufgestellt, hat niemanden gestört. Bei grandiosem Wetter haben wir am nächsten Tag die Anstiege gemeistert und haben nach 3,5h strampeln das Hochtor erreicht. Uns hat an diesem Tag dann der letzte Anstieg (knapp 1h) von Winkerln in Richtung Lienz kaputt gemacht! Hier ist der Blogeintrag von diesem Tag, einen Tag zuvor kannst du am Ende unseren Zeltplatz sehen.

PS: Soweit ich mich erinnern kann, gab es kein Wasser zwischen Ferleiten und dem ersten Pass bevor es nochmal runter und dann zum Hochtor wieder hoch geht.

Gruß
Sebastian

Doch, mehrere Möglichkeiten. In etwa 1600 m Höhe gibt es in der Piffkar-Kehre eine Verpflegungsstation (kleiner Imbiss, Getränke, Toiletten). Gegenüber ist ein freier Brunnen mit Sitzgelegenheit. Spielplatz ist auch vorhanden. Anbei auch großer Wasserfall.





Weiter oben gibt des das Alpine Naturschau-Museum, ebenfalls mit einer Kleingastronomie. Ob dort ein freier Brunnen ist, weiß ich nicht - man muss ein paar Meter von der Straße weg abzweigen - habe ich nicht gemacht. Das Natursteinhaus hat man dann in den Kehren Richtung Fuschertörl lange im Blick. Liegt also auch nochmal deutlich unterhalb Fuscher Törl, aber deutlich über Piffkar-Kehre.



Da Andreas Hotelübernachter ist: In Ferleiten gibt es auch einen Gasthof. Unten der letzte dann - allerdings bereits mit einer ersten, aber nicht der steilsten Steigung jenseits Fusch. Nahezu ohne Steigung geht es von Bruck nach Fusch. Kann man also auch noch schnell im Dunklen anradeln. In Fusch Gasthof Lampenbichl (hat auch Camping), dürfte erschwinglich sein, Camping ist sogar sehr günstig (Bild in der Einführung meines Alien-Berichtes). Mindestens noch eine Alternative im Ort. Besser ist natürlich Ferleiten am Morgen - da hat man als Frühaufsteher dann einen größeren Vorsprung gebenüber den Kolbenantriebsfahrern.

Hallo!

Jetzt kenne ich mich nicht mehr aus: Als bekennendes Weichei bin ich zweimal über den Glockner (nein, nicht den Berg, über den Pass) gefahren und habe nicht gelitten.

Das erste Mal mit Tourengepäck mit meinem alten Rennradl, bei dem ich defektbedingt die optimale Übersetzung verloren hatte. War kein Problem, ich bin nach der Anfahrt von Oberdrauburg über den Iselsberg an diesem Tag erst gegen 14h in Heiligenblut los getreten. Irgendwo ziemlich weit oben habe ich geschoben, die Übersetzung war doch suboptimal.
Bei der zweiten Auffahrt von Norden bin ich faulerweise ab Ferleiten hinauf getreten, wieder mit dem selben Rennradl mit der selben Übersetzung. Dafür war ich fast unbeladen. Unterwegs habe ich einen entzückenden Bergsalamander gerettet, das hat meinem Bruder einen "riesigen" Vorsprung gesichert. Aber wir sind ja kein Rennen gefahren. Auf der Edelweißspitze (wohl ein touristischer Kunstname) haben wir die Radln abgestellt, danach sind wir zu Fuß zum Arschkogel (kann nix dafür, der heißt wirklich so!) getrabt.

Und: Schön wars, beide Male! Müde war ich am Ende des Tages auch. Aber den Tag/den Pass/mich selbst/die ganze Welt habe ich nicht verflucht, wozu auch. Es ist halt anstrengend, aber weder eine Hexerei noch Quälerei. Und bei guten Bedingungen ist es eine tolle Gelegenheit, mit dem Radl die Nase in ziemlich hochalpine Regionen zu stecken.

lg!
georg

Hallo Andreas,
ich glaube du suchst den Hamburg-Mannheimer-Schutzbrief mit Garantie für leidensfreies Radeln. Du bist kein Anfänger und hast schon 2000er bezwungen. Diesen Berg schaffst du auch. Solltest du mal Splügen-Süd gefahren sein, ohnehin kein Problem. Ich bin mit 12 Jahren Abstand Glockner-Süd und Glockner-Nord gefahren. Soweit der Vergleich noch greifbar ist, war 2003 härter, aber schneller. 2015 war von der Wettersituation schwieriger, fast unmenschlich, teils mit Sturmböen als Gegenwind. Eisregen später an der Franz-Josefs-Höhe - das ist aber schon das Kür-Programm. Ich war 2015 auch schlecht vorbereitet, aus dem Winter bzw. Vorherbst schleppte ich eine Erkrankung mit mir rum, das Frühjahr war schwierig. Trotzdem lief es am Glockner recht gut bis zum Windeinbruch bei der Piffkar-Kehre. Danach ging es aber trotz der Bedingungen noch halbwegs okay. Gelitten habe ich an anderen Steigungen auf der Tour viel mehr - da waren Berge mit über 1000 Hm weniger dabei. Glockner ist anstrengend, mit dem gebührenden Respekt und Zeiteinteilung schafft man das aber als 2000er-Bezwinger. An den Prozentzahlen halte dich nicht auf, ich habe schon oft gesagt, da werden häufig Äpfel mit Birnen verglichen.

Anradelempfehlungen findest du bereits oben. Noch eine Bergvariante: Auf der Edelweißspitze übernachten. Muss man dann aber zeitlich gut einteilen, die Österreicher machen die Küche früh zu. Buchen sollte man auch vorab, dürfte auch teurer als im Tal sein. Allerdings beginnt man dann morgens mit kalter Zwischenabfahrt. Edelweißspitze brauchst du sonst nicht - es ist übles Pflaster hinauf. Übrigens: 2003 sind Kroaten zur Hochzeitsreise rüber gefahren (Südauffahrt). Es ist also pures Vergnügen.

Zu Übernachtungen am Pass eine Ergänzung:
Dort ist man schon ziemlich weit oben. Das bedeutet, dass das Wetter, das unten vielleicht noch recht harmlos ist, oben, wie von vielen beschrieben, extrem werden kann. Oben übernachten bringt es also nur, wenn auch am nächsten Tag sicheres Wetter herrscht, oder eventuelles Abwarten nichts ausmacht.

lg!
georg

Hi,
ich bin bereits mehrfach und mit Gepäck diese tolle Straße gefahren. Lohnt sich!
Man muss aber ehrlich dazusagen, das dieser Pass zu den eher anstrengenderen gehört mit sehr langen kräftigen Steigungen. Da es allerdings auch keine extremen Steigungen gibt kommt man mit passender Übersetzung dort ganz gut und flüssig hoch.
100kg hatte ich damals aber auch mit Gepäck nicht.
Ich mache immer wieder gerne eine kurze Pause zum Fotografieren oder gemütlich trinken. Das hilft.

Für 999€ kannst du bei mir gutes Wetter bestellen, ich melde mich dann am Tag vor der Lieferung, du musst flexibel sein.

Daran zweifle ich im übrigen auch nicht.

Martina

Das Wetter kann sich natürlich auch während der Anfahrt ändern - siehe meine diesletztjährige Erfahrung. Theoretisch kann es passieren, dass man also jederzeit die Einkehr sucht und festhängt. Ist das Wetter schon so schlecht, dass man morgens das Schlimmste befürchtet, dürfte man gar nicht erst angefahren oder umgekehrt sein. Reizvoll kann das eben sein, wenn man mit Sonnenunter- und aufgängen evtl. interessante Fotos machen möchte. Auch der Nachthimmel könnte bei klarem Wetter eine Offenbarung sein.

Hallo Andreas,

welches Zeitlimit hast Du Dir gesetzt?

Optimier halt vorher alles, was möglich ist: Trainingszustand, Übersetzung, Gewicht, Alter des Fahrers, Wetter, doppelter Espresso und dann fahr los ohne nachzudenken.

Bin da selbst vor ca. 10 Jahren mit Rennrad drüber nach einer langen Anreise. Schmerzbedingt (Metatarsalgie) mußte ich mal absteigen und später in Obervellach feststellen, daß es mir den Zahnkranz zerlegt hat. Den Materialschaden konnte ein gutsortierter Einheimischer zum Glück beheben und so bin ich über Bad Gastein wieder heimwärts geradelt.

Vielleicht hab ich das Glück einer Wiederholung.

Viel Spaß wünscht
Hobo61

Also ersteinmal herzlichen Dank für die vielfältigen und farbigen Antworten! Das gibt schon ein gutes Bild ab, wie ich finde. Genau sowas hatte ich mir erhofft. Und ja, ich bin dreimal Splügen süd hochgefahren, die 1850 Hm hatten es in sich, sind auch 30 km. Aber es ist eben nur ausnahmsweise mal über 10% steil. Nunja, ich werde es in Ruhe angehen.

Meine Reise ist durchgeplant, ich werde in Fusch und in Heiligenblut nächtigen. Dankbar bin ich auch für den Hinweis, daß es unterwegs Verpflegungsmöglichkeiten gibt. Das ist speziell für mich manchmal rettend, ich kann den Zuckerhaushalt nicht immer über so einen Tag genau planen. Vor zwei Jahren am Simplon tauchte das Restaurant wirklich im letzten Moment auf.

Insgesamt freue ich mich natürlich auch da drauf, sonst hätte man ja leicht andere Wege finden können. Sollte je das Wetter so umschlagen, daß Weiterfahren nimmer geht, kann ich ja entweder postbussen, was, wie ich las, ja möglich sein soll, oder zur Not eben umkehren, nicht so nett, plüschokolisch, aber das sieht man dann.

Anschließend wird es eine Zwischenetappe geben und danach den Plöckenpaß, von dessen Existenz ich bis vor kurzem noch nix gehört hatte....

Ich arbeite daran. Habe letztes Jahr zwischen Mai und Juli 11 kg abgenommen, dieses Jahr soll auf diesem Acker noch weiter gearbeitet werden. Mit dem Alter ist das viel leichter, ich habe schon gut die Hälfte aller Dokumente gefälscht.

Öh, so ne Waage umzuprogrammieren sollte doch auch nicht deutlich schwerer sein...

Martina