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#1157333 - 14.09.15 10:20 Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA!
fliegender holländer
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Natürlich bin ich (z.T.) selber Schuld; in der Gebrauchszeit von nur anderthalb Jahren= 11.000 km hätte ich meine Federgabel Kilo von German Answer schon zigmal zum Service einschicken müssen.
Tat ich aber nicht denn die Gabel funktioniert bestens wie am 1. Tag.
Dennoch hat ein Zufallsbefund mich sehr verunsichert, siehe Bild


Zwar war der Macken nach telefonischer Kontaktaufnahme mit GA schnell behoben mittels einer simplen Spitzzange aber mir leuchtet trotzdem nicht ein warum sich diese Schraube, trotz Loctite & Co, sich selbstständig machen wollte/konnte.

Kilo-Fahrer unter uns täten vielleicht gut daran dies im Auge zu behalten......


Geändert von fliegender holländer (14.09.15 10:23)
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#1157365 - 14.09.15 11:42 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
iassu
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Richtich. Ich hatte genau dasselbe Bild auf der Rückreise vor Jahren. Habe dann auf die Paßabfahrt verzichtet....
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1157413 - 14.09.15 15:14 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: iassu]
fliegender holländer
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@iassu, ich bin sehr angetan von Bild 164, einfach klassisch schön!
Aus eigenem Fang?
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Off-topic #1157439 - 14.09.15 16:40 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
iassu
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Ich verwende kein fremdes Bildmaterial.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (14.09.15 16:43)
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Off-topic #1157451 - 14.09.15 17:32 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: iassu]
fliegender holländer
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Gilt das auch für die Substanz an sich?
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#1157564 - 14.09.15 21:21 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
fliegender holländer
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Was fuer eine Ausrede hatte GA in Ihrem Fall?
Oder haben sie den Vorfall dort gar nicht gemeldet?
Verwenden Sie die Gabel noch oder haben Sie sie abgeschwoert?

merci!
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#1182618 - 10.01.16 13:50 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
fliegender holländer
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Das Phänomän tritt, trotz Anwendung von Loctite, immer wieder auf.
Ich frage mich worauf dies eigentlich zurückzuführen ist.....

@iassu: was meinst Du? (als Eigner einer solchen Gabel)
Fähst Du die Gabel weiterhin?

Der Ordnung halber muss ich gestehen, dass ich die Gabel noch immer nicht zum Service eingeschickt habe.
Sie funktioniert ja blendend wie am ersten Tag und ich frage mich ob ein vorzunehmender Service diesbezüglich etwas bringt.
Dieser beinhaltet ja nur den Tausch der Lager u.s.w.

Ist das Lockern etwa konstruktionsbedingt?
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#1182666 - 10.01.16 15:47 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
Stylist Robert
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Konstruktionsbedingt - das nennt man Reibungswiderstand...
Eventuell könnte GA an einen Wechsel Rechts-/Links-Gewinde nachdenken. Das funktioniert doch auch bestens bei den Pedalen. Beim Treten kann man die Schrauben nur fester anziehen (solange man nicht immer nur rückwärts tritt, wie bei der Rückwärts-Tret-Gangschaltung zwinker ).
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1182940 - 11.01.16 14:00 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Stylist Robert]
fliegender holländer
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@iassu: warum bloss so schüchtern?
Ich wäre sehr an Deinen weiteren Erfahrungen mit der Kilo interessiert!
Es sei denn Du bist etwa mit German Answer liiert?
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#1182949 - 11.01.16 14:40 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
iassu
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Ich hatte die Gabel seinerzeit eingeschickt und das Problem hat sich seither dauerhaft erledigt. Empfehle daher, denselben Weg zu gehen.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1182973 - 11.01.16 16:52 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: iassu]
fliegender holländer
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Merci vielmals, ich werde dann auch so vorgehen.
Weiss zwar nicht was ein solcher Service kostet aber ich bin, nach wievor, hin und her gerissen von den Federungseigenschaften dieser Gabel.

Gestatte mir noch eine (letzte) Frage: hattest Du dies und jenes extra auf dem GA-Service/Reklamationsbeleg erwähnt?
Sollte ich das Teil als "Schraube" formulieren oder gibt es hiet ein besseres Synonym?
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#1182983 - 11.01.16 17:51 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
Stylist Robert
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In Antwort auf: fliegender holländer
...Sollte ich das Teil als "Schraube" formulieren oder gibt es hiet ein besseres Synonym?
Trapezlagerschraube
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1182988 - 11.01.16 18:03 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Stylist Robert]
fliegender holländer
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Moin moin Stylist Robert,
Vielen Dank, wäre ich selber, als Flachland Tiroler, nie darauf gekommen.
Ich werde in dem Bogen auch Ihren ursprünglichen Tipp (Linksgewinde) erwähnen!
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#1185474 - 23.01.16 11:00 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
fliegender holländer
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Gesagt getan...!
Komisch, nirgendwo wird die Pauschale für Erneuerung der Lager sowie Dichtungstausch beim Dämpfer erwähnt.
Die Gabel ist nunmehr seit 5 Tagen in deren Besitz (soll die normale Durchlaufzeit sein..) und jegliches Lebenszeichen fehlt bislang.
Nicht mal die eine oder andere Auftragsbestätigung.

Komischer Laden; da wird Überheblichkeit noch gross geschrieben!
Was lange währt, wird besonders gut?!>
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#1186961 - 29.01.16 19:30 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
fliegender holländer
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Update: Ab Montag gehen wir in die 3. Woche.....
Totale Funkstille seitens der besagten Firma; bei telefonischer Nachfrage wurde sogar die Tatsache, dass sich die Gabel seit geraumer Zeit in Ihrem Besitz befände, zuerst in Frage gestellt.

Tja, das bin ich besser gewohnt!
Sogar hier in Spanien führt Rock Shox Wartungsarbeiten innerhalb einer Woche durch, geschweige denn in meiner Heimat: dort verspricht man Retournierung, zwei Tage nach Erhalt der jeweiligen Gabel.

GA; Hochmut kommt vor dem Fall ?!?
Wie dem auch sei, bei einer künftigen Neuanschaffung kommt diese Nobelmarke nicht mehr in die engere Wahl.
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#1187852 - 01.02.16 22:14 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
fliegender holländer
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edit: heute telefonisch vergeblich versucht die Rücksendung der (ungewarteten) Gabel zu veranlassen.
Telefon wurde stellvertretend (mehrere Firmen in einem Gebäude?) abgenommen; es sei keiner da.
Es wird immer lachhafter; hoffentlich brauche ich keinen Anwalt um wieder an mein Eigentum zu gelangen.
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#1187858 - 01.02.16 22:28 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
iassu
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Klingt nicht gut.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1187952 - 02.02.16 10:09 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: iassu]
fliegender holländer
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Tja, ich habe ein ausgesprochen ungutes Gefühl dabei.
Das Wichtigste: die persönliche Enttäuschung; man erwartet bei der Anschaffung eines sündhaft teures Produkt einen professionellen Auftritt in Servicefällen.

Und es tut der super (Federungs)Performance Abbruch
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#1187954 - 02.02.16 10:20 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
iassu
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Ich hoffe mal nicht, daß sie pleite sind.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1187971 - 02.02.16 11:30 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: iassu]
Tanbei
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In Antwort auf: iassu
Ich hoffe mal nicht, daß sie pleite sind.


Das ist doch keine ein Person Firma, könnte wohl gut sein das da so was hinter steckt.
Ansonsten, was eigentlich immer ganz gut geht, bei Läden die sich Taub und blind stellen, mal zu versuchen was zu bestellen.
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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#1187976 - 02.02.16 11:46 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
Jim Knopf
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Hallo,

habe auch ganz schlechte Erfahrungen mit GA. Hatte auch eine Kilo bei mir im Betand ud Probleme mit der Qualität.Bei mir hat sich immer die Lowriderbefestigungen gelöst, welche absolut primitiv mit so komischen Buchsen gelöst ist. Ich hatte den Lowrider niemals überlastet, im Gegenteil ich habe die zulässigen 10kg nie nur annähernd ausgenutzt. Außerdem hat die Gabel bei mir stark zum Flattern geneigt. Sonst vom Fahrverhalten und Federungskomfort ohne Lowridertaschen war die Gabel schon überragend.
Habe mich durch diese Erfahrungen mittlerweile entschieden auf Federungen komplett zu verzichten und bin da jetzt sehr gut mit gefahren.
Gruß,

Jürgen
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#1188017 - 02.02.16 14:01 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Jim Knopf]
fliegender holländer
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Hallo,

Wie diese "Geschichte" auch endet, ich will sowieso Überlegungen in Sachen einer Ablösung anstellen.
Salopp gesagt: welche andere Gabel der Konkurrenz könnte annähernd in Betracht kommen?
Eine 08/15 von Rock Shox etwa?

Oder täte ich besser daran ein neues Topic zu eröffnen

@Jim Knopf: die Sache mit dem Flattern ist mir bei der Kilo 1.2 leider ebenfalls bekannt.
Habe das Phänomen nie in den Griff bekommen, kann damit aber leben.
Das Problem mit dem Lowriderbefestigungen kann ich nicht nachvollziehen.
Dafür sind bei meiner Gabel die Ösen in unterschiedlicher Höhe (L verglichen mit R) angebracht.
Da was ein vorsichtiges Biegen des Tubus Lowriders erforderlich...

Tja, Manufaktur-Arbeit eben ?!?

Geändert von fliegender holländer (02.02.16 14:02)
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#1188024 - 02.02.16 15:08 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
Stylist Robert
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In Antwort auf: fliegender holländer
...ich will sowieso Überlegungen in Sachen einer Ablösung anstellen.
Salopp gesagt: welche andere Gabel der Konkurrenz könnte annähernd in Betracht kommen?
Eine 08/15 von Rock Shox etwa?
...

Wenn du dir die GA vorher leisten konntest, wie wäre es dann mit der reiseradgabel ( ja, tatsächlich klein geschrieben - die heißt so! ) ?
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1188034 - 02.02.16 15:55 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
Tanbei
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In Antwort auf: fliegender holländer

Eine 08/15 von Rock Shox etwa?



Wer die Kilo mal gefahren ist, die Gabel mal rein auf die Federperformance reduziert, wird mit was konventionellen wohl nie mehr wichtig warm werden.
Immer wieder schade, dass es von der Kilo nie eine bulletproof Version gegeben hat.
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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#1188052 - 02.02.16 17:06 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Tanbei]
iassu
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In Antwort auf: Tanbei
Wer die Kilo mal gefahren ist, die Gabel mal rein auf die Federperformance reduziert, wird mit was konventionellen wohl nie mehr wichtig warm werden.
Immer wieder schade, dass es von der Kilo nie eine bulletproof Version gegeben hat.

Dem ist leider so. Ein solches Ansprechverhalten gibt es glaube ich sonst nirgends. Das Falatatateren komt vom Leichtbau einerseits und der schmalen Basis der Gelenke andererseits. Man bräuchte diese nur auf die gesamte Baubreite der Gabel zu verbreitern und alles ein bißchen gehaltvoller ausführen und das Flattern wäre vorbei. Dann wöge sie halt 200 g mehr, wär mir extrem egal. Geradezu Unfug ist es, die Holme ohne Boden und Deckel zu lassen. Das allein verschlechtert schon die Steigigkeit enorm.

Die Zukunftsaussichten bestehender Exemplare ohne eine bestehende Infrastruktur sehen auch deswegen schlecht aus, weil normale 190er Dämpfer an der Kilo wenig geeignet sind. Die haben entweder ein zu hohes Losbrechmoment oder hintenraus zu wenig Progression, man schlägt ständig durch.

...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (02.02.16 17:11)
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#1188054 - 02.02.16 17:13 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Stylist Robert]
HyS
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Hast du die Reiseradgabel selbst?
Wie sind die Erfahrungen damit?
*****************
Freundliche Grüße
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#1188056 - 02.02.16 17:27 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: HyS]
fliegender holländer
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@Stylist Robert: Danke Dir für den Hinweis!
Sieht zwar gewöhnungsbedürftig aus (genau wie bei mir selbst..) aber vom Prinzip her müsste sie genauso gut federn wie die Kilo.
(ich hatte mal eine LSM von Fahrradbau Stolz, bin also vertraut mit dem Federungsprinzip)
Ein Bisschen Bedenken hätte ich bezüglich der Dämpfung.
Ob da man da nicht das Gefühl kriegt auf einem Schaukelpferd zu sitzen?
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#1188075 - 02.02.16 18:41 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: HyS]
Stylist Robert
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In Antwort auf: HyS
Hast du die Reiseradgabel selbst? Wie sind die Erfahrungen damit?

Ich wünschte sie mir leisten zu können! peinlich
Statt dessen muß ich mich mit einer preiswerteren RST Neon RL abfinden... Besonders die Wartungsfreiheit, das direkte Ansprechen, Lowridermontage und vermiedene Bremseintauchen finde ich äußerst interessant. Im März möchte ich eine Tour nach Magdeburg unternehmen. Da liegt Kalbe auf der Strecke und ich möchte mir die Gabel direkt bei Hersteller dann einmal genau anschauen. Einen Bericht werde ich anschließend gerne hier posten.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1188099 - 02.02.16 19:25 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Stylist Robert]
fliegender holländer
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Re: reiseradgabel

Lesefutter: http://fahrradzukunft.de/20/reiseradgabel/

Tja, leider war auch ein ausgeprägtes Flattern zu beanstanden.
Prinzip bedingt?
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#1188111 - 02.02.16 19:50 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
Stylist Robert
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In Antwort auf: fliegender holländer

Lesefutter: http://fahrradzukunft.de/20/reiseradgabel/
Tja, leider war auch ein ausgeprägtes Flattern zu beanstanden.
Prinzip bedingt?
Da das Flattern mit zusätzlicher Dämpfung, bzw. Stillegung der Federeigenschaft nicht mehr auftrat ist wohl das schon recht eigenwillige Gesamtkonzept speziell an dem einem einzigen zum Test herangezogenen Rad auch mit beteiligt. Wie der Autor auch schrieb hatte er eine unpassende Federhärte bei den Gummis und auch den Artikel noch nicht ergänzt mit dem neu zugesandten Gabelmodell.
Mir ist ein solcher Einzeltest absolut nicht aussagekräftig genug um die Gabel als untauglich auszuschließen. In allen anderen Punkten wurden der Gabel doch hervorragende Eigenschaften zugesprochen.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1188140 - 02.02.16 21:05 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Stylist Robert]
fliegender holländer
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Bitte keine voreilige Rückschlüsse!
Ich will das Teil keinesfalls anschwärzen denn im Grunde ist es absolut genial.
Wo nichts dran ist kann auch nichts kaputt gehen.

Ein neutraler Test muss also her, da sind Trekkingbike & Co also gefragt.
Tja, dürfte das bisherige Fehlen von Kommentaren seitens Sachverständigen mit kommerziellen Interessen zu tun haben?
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#1188151 - 02.02.16 21:32 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
Tanbei
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Das Teil scheint ja ein ähnliches Konzept zu verfolgen.

http://www.gebla.de/Galerie/039/GRahmen.html
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.

Geändert von Tanbei (02.02.16 21:32)
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#1188153 - 02.02.16 21:38 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Tanbei]
fliegender holländer
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Genau!
Und wenn ich mich richtig erinnere war dieses Tandem jemals Playmate des Monates in Trekkingbike.
Glaube sogar zu wissen, dass man die Frontfederung als gut beurteilte.
(die Gabel sieht, in meiner Optik, auch sehr professionell aus)
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#1188155 - 02.02.16 21:56 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
Tanbei
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Ist schon merkwürdig das die großen Federgabel Hersteller ALLE an diesen Standard Gabeln festhalten.
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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#1188159 - 02.02.16 22:09 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
HyS
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In Antwort auf: fliegender holländer
Re: reiseradgabel

Lesefutter: http://fahrradzukunft.de/20/reiseradgabel/

Tja, leider war auch ein ausgeprägtes Flattern zu beanstanden.
Prinzip bedingt?

Er schreibt in seinem Test aber auch, das es bei einem Hardtail sicher nicht zum Flattern kommt (sein Testrad war schon sehr speziell).
*****************
Freundliche Grüße
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#1188161 - 02.02.16 22:20 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Tanbei]
Stylist Robert
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In Antwort auf: Tanbei
Ist schon merkwürdig das die großen Federgabel Hersteller ALLE an diesen Standard Gabeln festhalten.
Das Prinzip der geschobenen Schwinge hat da besondere Vorteile, wo hohe Lenkkräfte entstehen. Die Schinge führt einfach stabiler. Im Fahrradbau ist das Gewicht aber auch zu beachten und dabei kommt das Mehrgewicht dann wieder zum Tragen.
Die Gebla-Schwinge dürfte tatsächlich eine stabile Führung gewährleisten. Leider nutzt diese aber auch statt eines Torsionselementes das herkömmliche Gabelprinzip mit Standrohr und Tauchrohr mit dem entsprechenden Pflegeaufwand und dem Reibungswiderstand, der das genauere Federverhalten wieder einschränkt.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1188163 - 02.02.16 22:48 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Stylist Robert]
ohne Gasgriff
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Nicht leider sondern vernünftigerweise. Nur so kann man überhaupt Einfluß auf Federrate und Dämpfung nehmen und beides z.B. einstellbar halten (Beladung, Strecke). Es ist außerdem ein erheblicher Unterschied, ob das Federelement, wie hier, nur für Federung und Dämpfung zuständig ist, oder ob es auch für die Radführung herhalten muß. Bei der Telegabel hängt die Reibung in den Buchsen tatsächlich sehr von der Stoßrichtung ab, was hochwertige(!) Gabeln allerdings sehr gut im Griff haben. Bei einem gelenkig aufgehängten Federbein, so wie hier oder typischerweise an Hinterradfederungen, spielt dies jedoch keine Rolle.
Bei den Motorrädern wird immer wieder nach alternativen Radführungen gesucht, die Radführung und Federung/Dämpfung sauber trennen. Insbesondere BMW ist da sehr innovativ (oder nervt, je nach Standpunkt). Die bieten jedoch jetzt, erstmals seit seit über 20 Jahren, nochmal einen Boxer mit herkömmlicher Telegabel an - und das Mopped wird ihnen förmlich aus den Händen gerissen.
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Off-topic #1188189 - 03.02.16 07:38 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: ohne Gasgriff]
Stylist Robert
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In Antwort auf: ohne Gasgriff
...Insbesondere BMW ist da sehr innovativ (oder nervt, je nach Standpunkt). Die bieten jedoch jetzt, erstmals seit seit über 20 Jahren, nochmal einen Boxer mit herkömmlicher Telegabel an - und das Mopped wird ihnen förmlich aus den Händen gerissen.
Genau so heiß begehrt wie solche alte Schätze (Fremdbild). Übrigens werden fast alle Motorrad-Umbauten mit Seitenwagen ebenfalls mit geschobenen Schwingen ausgestattet. dafür
Das gleiche Torsionselement, welches in der Reiserad-Gabel verbaut wird, findet man auch in einem Fahrrad-Anhänger von aidoo. Dort gibt es einen hyraulischen Dämpfer als optionales Zubhör (Foto ganz unten).
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...

Geändert von Stylist Robert (03.02.16 07:49)
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Off-topic #1188200 - 03.02.16 08:37 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Stylist Robert]
toddio
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Es geht doch nichts über die Headshok, sie vereinigt alle Vorteile ohne die Nachteile. Leider nur sehr eingeschränkt verbaubar; geniale Baumeister wie Gebla setzen sie auch bei eigenen Konstruktionen ein, sie wissen warum.

Geändert von toddio (03.02.16 08:37)
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Off-topic #1188235 - 03.02.16 10:32 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: toddio]
Stylist Robert
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In Antwort auf: toddio
Es geht doch nichts über die Headshok, sie vereinigt alle Vorteile ohne die Nachteile. Leider nur sehr eingeschränkt verbaubar; geniale Baumeister wie Gebla setzen sie auch bei eigenen Konstruktionen ein, sie wissen warum.
Oder eher umgekehrt? Den Vorteil des mitgefederten Gepäcks hat sie nicht. Dafür aber den Nachteil der ebenso notwendigen höheren Wartungsaufwandes... zwinker
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...

Geändert von Stylist Robert (03.02.16 10:32)
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#1188248 - 03.02.16 11:17 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Stylist Robert]
fliegender holländer
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Themenersteller
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Hallo,

Ein hochinteressantes Topic; ich bedaure diese Diskussion nicht früher angefangen zu haben, d.h. vor dem Kauf der Kilo.

Trotzdem droht das Thema ein Wenig dahinzutreiben.
Ich habe Positives zu melden: gestern nachmittag erwischte ich sogar einen (den einzigen?) Mitarbeiter am Telefon.
Man lege die letzte Hand an den Wartungsarbeiten.
Plötzlich ging die Berichterstattung seitens GA dann sehr rapide: die PdF-Rechnung mit der Bitte zur Vorkasse kam umgehend.

Eine E-Mail meinerseits in der ich um den Tracking Code sowie um die eigentliche Ursache des Lockerns und dessen Abhilfe, bat blieb bislang unbeantwortet.
Warum sich extra bemühen, die Zahlung ist ja bereits eine Tatsache!

Bah, ich habe allmählich eine absolute Abneigung diesem Nobelunternehmen gegenüber entwickelt.

Geändert von fliegender holländer (03.02.16 11:17)
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#1188294 - 03.02.16 13:14 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
iassu
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Ich habe vor Jahren ein beschichtetes Kilo-Unterteil dort vorbeigebracht zum Komplettieren. Ich habe natürlich nicht alles gesehen, aber ich könnte mir in der Tat denken, daß das ein Wenigemannbetrieb ist, Der Boss, seine Partnerin, die im Büro sitzt und noch einzweidrei Mitarbeiter. Die Dame des Hauses, habe ihren irgendwie jugoslawischen Namen vergessen, war immer recht kurz angebunden am Telefon, aber nicht abweisend. Ich denke, die sind halt ein Edelgaragenbetrieb, recht kompetent und reichlich maulfaul. Erinnerte mich an annodazumal Bornmann.... grins Aufregen lohnt definitiv nicht, Hauptsache, der Laden ist und bleibt solvent und in Funktion.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1188311 - 03.02.16 13:49 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: iassu]
fliegender holländer
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Danke, nehme ich mir zu Herzen!

p.s.: ich hatte vor zwei Jahren mit einer Frau Wenzel zu tun.
Hochgradig arrogant, versäumte dabei meine Gabel bei DHL & Co anzumelden.
Mein (deutscher) Händler geriet, dadurch bedingt, in Zeitnot da ich in jenen Tagen im Begriff stand in meine Wunschheimat abzureisen.
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Off-topic #1188342 - 03.02.16 14:45 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Stylist Robert]
toddio
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Hi Robert, Gepäck an der Vordergabel hatte ich nie, wenn du das meinst. Der Wartungsaufwand hält sich in sehr engen Grenzen, die 20 Stunden, die Cannondale vorgibt, kannst du getrost vergessen. Bei gut gefetteten Nadellagern und einem intakten Faltenbalg kannst du sehr lange fahren, bis eine Wartung nötig wird.
Allerdings kann die Luftkammer manchmal Probleme bereiten.
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Off-topic #1188498 - 04.02.16 05:42 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: toddio]
frytom
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Bauartbedingt für Reiseradler wären sicherlich USD-Gabeln perfekt geeignet, wo der Lowrider immer mitgefedert würde. Nur gibt es leider solche USD-Exemplare gar nicht im Trekkingbereich (d.h. mit Lowrider-Befestigungspunkten). Bei Mehrgelenker-Gabel sind die Schwachstellen mMn immer die Gelenklager, die je nach Belastung (schnell) Spiel entwickeln.

An meinem MTB liebe ich inzwischen die verbaute RS-1, eine traumhafte USD-Gabel.
Grüße, frytom
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Off-topic #1188501 - 04.02.16 06:05 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: frytom]
iassu
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Die Nachteile bei dieser sind aber aus meiner Sicht folgende:
- das Gewicht ist mit 1700 Gramm nicht konkurrenzfähig zur Kilo
- sie braucht 15/110 Achsen
- sie ist aus Carbon
- sie paßt nur in tapered-Rahmen.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1188536 - 04.02.16 09:03 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: iassu]
frytom
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Ich bezog mich mehr darauf, dass die gefederte Masse das Gepäck inkludieren sollte. Das ließe sich mit USD-Gabeln "einfach" machen.

Ich bezog mich nur auf meine USD-Gabel, weil ich sie für meinen MTB-Einsatz perfekt geeignet finde und technisch sauber ausgereift und umgesetzt ist.

Taugliche Reiserad-USD-Gabeln sähen natürlich deutlich anders aus. Größtes Problem wäre die (für viele als unverzichtbar geltende) Schutzblechbefestigung.

USD-Gabeln scheinen aber wieder etwas mehr Aufmerksamkeit zu bekommen. GA, RS, Cannondale (Einarm-)Lefty und privates Projekt von BommelMaster.
Grüße, frytom

Geändert von frytom (04.02.16 09:03)
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Off-topic #1188551 - 04.02.16 10:21 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: frytom]
AndreMQ
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Die Richtung der RS-1 paßt absolut.
Die Diskussion um 100 Jahre intensive Entwicklung zur Vorderradaufhängung bei Motorrädern, warum Fahrräder immer 30 Jahre hinterherhinken und warum die ganzen "gezogenen/geschobenen Langarm- oder Kurzarmschwingen" verschwunden sind, würde ein sehr langer, eigener Thread.
Das klare Ergebnis geht kürzer: Doppelbrücken-Telegabel mit Steckachse. Bis etwa 180kg oder bis 500ccm - und damit Stückzahlschwerpunkt - mit Einscheibenbremse und ABS. D.h. die Steifigkeit ist gelöst. Bei den etwas besseren Modellen gleich in USD. Auch bei BMW ist die Telegabel Stückzahlschwerpunkt, bis zu Supersportmodellen.
Die Minderheit (auch bei BMW) sind Alternativen wie Duolever und Telelever. Wichtige, teure Entwicklungen, welche nichts mit den sog. Kurz-/Langarmschwingen zu tun haben.
Die RS-1 ist damit logisch und richtig und heute als "High-End-Produkt für MTB" positioniert, was aber vom Arbeitsprinzip nicht zwingend wäre. So fing USD bei Motorrädern in grauer Vorzeit auch an.
Alternative Frage: gibt es eine Umbauanleitung für die Doppelbrückengabel RS-Boxxer (oder ein anderes Serienprodukt) zu einer "Reisegabel" - wenn Einbrückengabeln zu schwach erscheinen? Übrigens ist die Boxxer non-tapered.
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Off-topic #1188554 - 04.02.16 10:38 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: ]
frytom
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Interessante "Feder"-Gabel, ein weiteres Prinzip, distal zu federn, ohne aufwendige Mehrachslagerungen. Daraus könnte man auch etwas Trekking-Lowrider-Mäßiges machen.

Siehe speziell die Lauf Trail Racer Gabel.
Grüße, frytom
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Off-topic #1188556 - 04.02.16 10:57 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: frytom]
AndreMQ
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Ja, ist ein interessantes Konzept, was vielleicht exklusiv für Fahrräder Sinn macht, wenn eine feste Einstellung von Federung/Dämpfung und ein kleiner Federweg ausreicht. Das widerspricht sicher DH aber keinesfalls Rad und Reise. Das extrem feine Ansprechverhalten ist sicher ein guter Punkt. Habe das auf der Eurobike gesehen, aber keinerlei Erfahrung damit.
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Off-topic #1188559 - 04.02.16 11:06 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: ]
fliegender holländer
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Ja, eine recht interessante Gabel und bereits live von mir im Shop bewundert.
Aber...wie lange würde so etwas halten?
(das Thema Dauerprüfung wird ja in der Fahrradbranche nicht allzu ernst genommen)
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Off-topic #1188562 - 04.02.16 11:11 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
AndreMQ
Nicht registriert
Das ist ein wichtiger Punkt und ein Life-Test abseits jeglicher Zivilisation und Technik wäre schon riskant. Reiserad ist auch nicht die primäre Zielgruppe der Erfinder - aber ggfs. auch kein Ausschluß.
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Off-topic #1188600 - 04.02.16 13:33 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
Falk
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Zitat:
Aber...wie lange würde so etwas halten?

… und wie sieht das Ausfallverhalten aus? Eine Telegabel oder Schwinge sackt auf die Notlaufanschläge zusammen und die Fuhre fährt trotzdem weiter. Hier gibt es überhaupt keine Notlaufeigenschaften.
Falk, SchwLAbt
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#1188631 - 04.02.16 15:54 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Stylist Robert]
fliegender holländer
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OK, dank einer vorzüglicher Leistung von DPD, wurde die besagte Gabel schon heutevormittag zugestellt! (gestern abend erst abgeholt bei GA)
Werde sie dieser Tage einbauen aber mein Interesse an der reiseradgabel ist nach wievor mehr als latent.

Würdest Du nach Deinem Besuch im Sommer Deine Eindrücke veröffentlichen?
Merci vielmals!
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Off-topic #1188639 - 04.02.16 16:29 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: frytom]
Stylist Robert
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In Antwort auf: frytom
Interessante "Feder"-Gabel, ein weiteres Prinzip, distal zu federn, ohne aufwendige Mehrachslagerungen. Daraus könnte man auch etwas Trekking-Lowrider-Mäßiges machen. Siehe speziell die Lauf Trail Racer Gabel.
Ich halte diese Gabel für kaum tauglich bei Reiserädern. erstaunt

- die maximale Tragkraft von 110kg erscheint mir zu gering
- es fehlen sämtliche Aufnahmepunkte (gelb) für Lowrider, Schutzblech und Beleuchtung
- da die Gabelrohre unten unverbunden sind fehlt die Seitenstabilität (blau) zur Gepäckabstützung
- Die Fieberglasfederelemente besitzen nicht die Steifigkeit um ein seitliches Kippen (grün) des Laufrades zu verhindern

Die Farben beziehen sich auf die Ergänzungen, die ich diesem Fremdbild hinzugefügt habe.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1188645 - 04.02.16 16:40 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Stylist Robert]
iassu
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Vor vielleicht 20 Jahren gab es mal das Projekt einer einarmigen, geschobenen Federschwinggabel, ich glaube, das war von Wiesmann. Die hatte ein riesiges Drehgelenk und versprach unerreichten Komfort. Leider wurde das Ding nie großserienreif.

Was mich bei der USD Gabel wundert, ist das enorme Gewicht trotz Carbonbauweise.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1188652 - 04.02.16 16:57 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Stylist Robert]
frytom
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Mit "Machen" sollte bedeuten, dass das Design der Gabel natürlich an ein Trekking-Lowrider-taugliches Design angepasst werden müsste, nicht dass dieses spezielle Trail Racer-Modell von Lauf reiseradtauglich ist.

Ca. 1660 gr. für meine USD-Gabel RS-1 (29er selbst gemessen inklusive Lockout-Schalter&Kabel) finde ich jetzt nicht so viel, meine bietet sogar volle 120 mm Federweg. Aber so leicht kann das ganze in Einfachkronenbauweise auch nicht werden, wenn bestimmte Steifigkeitswerte erreicht werden müssen. Aber wegen des Gewichts kauft man sich keine USD-Gabel, sondern wegen der unerreichten (superben) Funktion einer USD-Gabel.
Grüße, frytom

Geändert von frytom (04.02.16 17:04)
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Off-topic #1188656 - 04.02.16 17:05 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: frytom]
iassu
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Sicher, aber das schaffen zumindest mit 100 mm auch einige herkömmliche Gabeln, mit Alu und Magnesium. Wozu dann das Carbon, frage ich mich. Dieser Sondermüll macht die RS-1 für mich vollkommen indiskutabel.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (04.02.16 17:06)
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#1190037 - 10.02.16 22:43 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: iassu]
fliegender holländer
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Gabel inzwischen eingebaut, bislang keine Aufffälligkeiten es sei denn, dass alle Schrauben und Stifte nicht das erforderliche Drehmoment aufwiesen!
Komisch denn in der Gebrauchsanleitung wird betont, dass die jeweiligen Momente 12 Nm und/oder 6 Nm unbedingt eingehalten werden sollten.

(Auf meinen Drehmomentschlüssel (Gedore) ist zum Glück Verlass)
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#1190038 - 10.02.16 22:46 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
iassu
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Das hat sich sicherlich nur auf dem Transportweg gelockert, also kein Problem. teuflisch
...in diesem Sinne. Andreas
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#1190040 - 10.02.16 23:12 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
Stylist Robert
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In Antwort auf: fliegender holländer
Gabel inzwischen eingebaut, bislang keine Aufffälligkeiten es sei denn, dass alle Schrauben und Stifte nicht das erforderliche Drehmoment aufwiesen!
Komisch denn in der Gebrauchsanleitung wird betont, dass die jeweiligen Momente 12 Nm und/oder 6 Nm unbedingt eingehalten werden sollten...
Waren die Schrauben denn zu schwach oder zu stark angezogen?
Anklicken zum Enthüllen...
Schlampige Arbeit oder schlechtes Gewissen... listig
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1190042 - 10.02.16 23:39 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: Stylist Robert]
fliegender holländer
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Zu schwach......
Wie viel genau, weiss ich nicht aber ich musste ziemlich viel Drehmoment d'raufgeben.
Nehmen wir es bloss nicht zu tragisch aber es sollte natürlich nicht sein.
Andererseits: wer traut heutzutage noch einem Mechaniker?
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#1190056 - 11.02.16 05:50 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
Tanbei
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In Antwort auf: fliegender holländer
wer traut heutzutage noch einem Mechaniker?

Alter Handwerker Spruch, wer hat das den gemacht. Je nach Region wechselt das dann auch schon mal in, wer macht den so was. Die Konsequenz daraus ist, beim nächsten mal mach ich das selber. Leider geht das ja nicht immer.
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Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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#1190089 - 11.02.16 08:56 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
toddio
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Hm, vielleicht waren die Schrauben mit Loctite versehen?
Durch dein Nachziehen hättest du dieses Sicherungsmittel erfolgreich eliminiert, und einer Lockerung der Schrauben steht jetzt nichts mehr im Wege. grins
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#1190118 - 11.02.16 10:43 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: toddio]
fliegender holländer
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Haha @toddio
Völlig richtig aber das würde heissen man könne das Drehmoment niemals überprüfen/korrigieren.
Und das Munual schreibt dies ja zwingend vor!
Kommen wir zu dem Schluss, dass die Gabel einfach zu kompliziert ist für den Alltag=stressarm radeln
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#1190143 - 11.02.16 12:47 Re: Wartung angesagt bei Federgabel Kilo von GA! [Re: fliegender holländer]
Tanbei
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Zu Kompliziert ist die Gabel sicher nicht, das Teil ist nur bis an die Grenze des Heute machbaren Gewichts optimiert. Ich für mein teil halte das für völlig absurd, nur minimales Gewicht ist halt das Steckenpferd von GA.
Im grunde ist das ja auch keine GA Eigensinnigkeit, alles was an die Grenze des machbaren getrieben wurde hat halt kurze Wartungsintervalle.
Ich fahre eine Gabel die alle 1Tkm neu geschmiert werden sollte. Hätte ich zwei Linke Hände und nicht das Nötige Werkzeug dafür, hätte mich das Teil schon Arm gemacht.
Nun ja mit Wartung kann man ja auch Geld Verdienen, und je kleiner der Laden ist um so mehr sind solche einnahmen wohl auch gewollt. Das viele ihr Zeug im Winter Prüfen lasen, lässt dann wohl auch schnell Wartezeiten entstehen.
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Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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