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#517867 - 22.04.09 09:40 Französische Mosel
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.026
Hallo,

Ich möchte demnächst die französische Mosel von der Quelle aus radeln. Hat hier Jemand aktuelle Erfahrungen mit der aktuellen Qualität der Route oder aussagekräftige Links und kennt gute Übernachtungsmöglichkeiten?

Die ersten 30 km von der Quelle bei Bussang bis nach Remiremont gibt es wohl einen schönen Radweg auf einer ehemaligen Bahntrasse
Von Thionville bis zur Grenze nach D und Lux gibt es wohl eine gut ausgeschilderte Radroute. Über den großen Teil dazwischen finde ich kaum Infos.

Danke für Tipps.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#517882 - 22.04.09 10:05 Re: Französische Mosel [Re: StephanBehrendt]
MME
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 202
In Antwort auf: StephanBehrendt
Hallo,

Ich möchte demnächst die französische Mosel von der Quelle aus radeln. Hat hier Jemand aktuelle Erfahrungen mit der aktuellen Qualität der Route oder aussagekräftige Links und kennt gute Übernachtungsmöglichkeiten?

Die ersten 30 km von der Quelle bei Bussang bis nach Remiremont gibt es wohl einen schönen Radweg auf einer ehemaligen Bahntrasse
Von Thionville bis zur Grenze nach D und Lux gibt es wohl eine gut ausgeschilderte Radroute. Über den großen Teil dazwischen finde ich kaum Infos.

Danke für Tipps.



Metz-Thionville grausame Gegend, nichts beschildert, bin nach der Bikeline Beschreibung gefahren, ging im zick-zack-Kurs da lang, auch noch schlechte Wege. Sollte eigenlicht als Saar-Lor-Lux-Radweg ausgeschildert sein, dem war aber nicht so an der Mosel. Ab Thionville wieder Beschilderung bis zur Mündung als Mosel-Radweg.
Mark
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#517929 - 22.04.09 11:49 Re: Französische Mosel [Re: StephanBehrendt]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.306
Stephan, hast du Pech gehabt. Wollte Ostern an der Moselquelle vorbei - wegen diverser Schneehindernisse in den Vogesen habe ich es aber nicht geschafft. traurig
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#519036 - 26.04.09 10:03 Re: Französische Mosel [Re: StephanBehrendt]
Oberhausener
Mitglied
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Beiträge: 763
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#519149 - 26.04.09 21:49 Re: Französische Mosel [Re: Oberhausener]
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.026
In Antwort auf: Oberhausener
http://www.velo-touren.ch/eigenesweb38/index.htm

Danke für den Tipp.
Die Beschgreibung - sie ist 5 Jahre alt und damit nicht mehr wirklich aktuell - hatte ich auch schon gefunden.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#519323 - 27.04.09 14:42 Re: Französische Mosel [Re: StephanBehrendt]
Ednett
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 92
Meine Eindrücke sind auch schon etwas älter:

Grenze - Thionville: netter Radweg durch nette Gegend (wenn man von der deutschen Mosel kommt, ist man ganz froh, mal rechts und links des Weges keine Weinberge mehr zu sehen...)
Thionville - Nancy: viel Verkehr, starke Besiedlung, kaum landschaftliche Reize - alles grausam (auch weil es an einem Stück regnete und ich eine Radpann nach der anderen hatte)
Nancy - Epinal: Landschaft wird zunehmend interessanter
Epinal - Remiremont: für mich mit das schönste Stück - kleine verkehrsarme Straße östlich der Mosel, kaum Verkehr und viel Natur und Landschaft
Remiremont - le Thillot: (damals) neuer Radweg auf alter Eisenbahntrasse - an sich eine gute Idee, aber mich hat damals wahnsinnig genervt, dass jede noch so unbedeutende Strassenquerung mit Querbalken abgesperrt wurden, an die man sich mühsam vorbeiquetschen musste (und gerade zu Beginn gab es verdammt viele Querungen) Ich war dann irgendwann so sauer über das ständige Abbremsen und Antreten, dass ich den eigentlich schönen Radweg verlassen habe und auf der Strasse gefahren bin. Aber vielleicht hat sich ja da etwas geändert.....

Manfred
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#519331 - 27.04.09 15:04 Re: Französische Mosel [Re: Ednett]
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.026
In Antwort auf: Ednett
Aber vielleicht hat sich ja da etwas geändert..... Manfred

Ich werde berichten.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#519506 - 28.04.09 08:29 Re: Französische Mosel [Re: StephanBehrendt]
DieterFfm
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 357
Hallo Stephan,

ich habe vor, Mitte Juni auch die Mosel abwärts zu fahren, von Colmar kommend über den Col de la Schlucht, dann den Bahntrassenradweg bis Remiremont und dann im Moseltal etwa bis zur Mündung der Sauer.
Ich bin gespannt, wie es um Nancy, Metz und Thionville aussieht. Ich hoffe, mit einer normalen Kartensammlung die schlimmsten Streckenabschnitte gut umfahren zu können. Ansonsten freue ich mich schon auf diese Strecke.

Gruß
Dieter
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#519736 - 28.04.09 20:54 Re: Französische Mosel [Re: StephanBehrendt]
Demain
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 40
Hallo,
wenn du dich präzise über die Straßenverhältnisse entlang der Mosel im lothringischen d.h. im französischen Bereich informieren willst, besorge dir die Karten Nr.11 (Verlauf der Mosel von Thionville bis Nancy) und Nr.23 (von Nancy bis Epinal) des Institut Geographique National (IGN).Die Einzelkarte kostest 6,90€, siehe auch www.ign.fr. Landschaftlich schön zu fahren ist der Oberlauf der Mosel bis Flavigny-s-Moselle auf der rechten Seite, ein netter Ort vor allem Epinal. Unbedingt sehenswert sind weiter flussabwärts natürlich Nancy, Pont-à-Mousson und Metz. Wenn du Zeit hast, besichtige Nancy und fahre dann nördlich von Nancy in den Moselbogen Richtung Toul. Bei Liverdun biege nach Norden auf die D90b und fahre über Saizerais-Martincourt-Vilcey-sur-Trey - Waville - Onville nach Gorze (unbedingt besichtigen), über den Berg (15% Steigung) nach Ancy-sur-Moselle, dort ein Stück die stark befahrene D 952 nach Ars-sur-Moselle. In diesem Ort wechselst du die Flussseite, direkt am Brückenende geht ein gelb-rot-markierter Wanderweg nach links ab, dem kannst du auch mit Gepäck problemlos folgen, er führt als Wald- und Spazierweg direkt bis zur Kathedrale von Metz. Dieser Weg darf inzwischen auch von Fahrrädern benutzt werden. Mit diesem Umweg ab Nancy umgehst du die hässliche und langweilige Landstraße zwischen Nancy und Metz. Ab Metz folge einfach der Beschreibung des bikeline-Radführers, etwas Besseres gibt es leider zur Zeit nicht, sehr schön ist die Strecke aber nicht. Ab Thionville hast du dann wieder einen brauchbaren Flussradweg.
Noch ein Tipp: Erkunde doch einmal ab der Höhe von Nancy das Tal der Meuse bis Stenay - eine verträumte Landschaft.
Was Übernachtungsmöglichkeiten angeht, kann ich dir nur Hinweise für das Zelten geben. Ich maile sie dir, wenn gewünscht, gerne zu.
Bon courage
Demain
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#519752 - 28.04.09 22:57 Re: Französische Mosel [Re: Demain]
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.026
In Antwort auf: Demain
Hallo,
wenn du dich präzise über die Straßenverhältnisse entlang der Mosel im lothringischen d.h. im französischen Bereich informieren willst, besorge dir die Karten Nr.11 (Verlauf der Mosel von Thionville bis Nancy) und Nr.23 (von Nancy bis Epinal) des Institut Geographique National (IGN).Die Einzelkarte kostest 6,90€, siehe auch www.ign.fr.

Danke erstmal.
Die Variante Nancy-Metz klingt interessant.
Die IGN 100 kenne ich. Kennst du schon deren neue Kartenbild? Ich finde die Darstellung um einiges schlechter als die alte.

Kennst du die Campingplätze oder wilde Zeltstellen?
------------------------
Grüsse
Stephan

Geändert von StephanBehrendt (28.04.09 22:59)
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#603938 - 19.03.10 21:18 Re: Französische Mosel [Re: StephanBehrendt]
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.026
Nachdem der von mir im letzten Jahr geschriebene Radwanderführer der gesamten Mosel von der Quelle ab soeben im Bruckmann-Verlag erschienen ist, möchte ich mich für die Tipps zum französischen Teil bedanken. Im Radreise-Wiki habe ich die auch mit diesen Hinweisen entstandene Route des französischen Teils kurz beschrieben. Im Bikeline-Führer von Esterbauer ist der Abschnitt von Metz nach Thionville bereits veraltet, da die Franzosen an einigen Abschnitten Radwege gebaut haben.

In Koblenz ist das Rheinufer derzeit gesperrt, die JH auf der Festung ist bis Ende des Jahres geschlossen, da für die Bundesgartenschau in 2011 fürchterlich gebaut wird.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#603982 - 20.03.10 09:38 Re: Französische Mosel [Re: Ednett]
bk1
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.413
Unterwegs in Schweiz

In Antwort auf: Ednett
Remiremont - le Thillot: (damals) neuer Radweg auf alter Eisenbahntrasse - an sich eine gute Idee, aber mich hat damals wahnsinnig genervt, dass jede noch so unbedeutende Strassenquerung mit Querbalken abgesperrt wurden, an die man sich mühsam vorbeiquetschen musste (und gerade zu Beginn gab es verdammt viele Querungen) Ich war dann irgendwann so sauer über das ständige Abbremsen und Antreten, dass ich den eigentlich schönen Radweg verlassen habe und auf der Strasse gefahren bin.


Ich bin im Herbst von Basel nach Epinal gefahren, auch ander Moselquelle in der Nähe vorbei. Mich hat diese Veloroute schon von dem, was ich gesehen habe, ohne drauf zu fahren, so abgeschreckt, daß ich sie nicht genommen habe. Ich muß allerdings hinzufügen, daß dies keine typische Fahrradtour, sondern eher Fernschnellverkehr war. Ich hatte sowieso nur einen Tag Zeit und ich wollte möglichst früh in Epinal ankommen. Letztlich war es für den Zweck gut, daß ich eine Durchschnittsgeschwindigkeit etwas über 20 gefahren bin, woran auf diesen Velorouten nicht zu denken wäre. Die Nationalstraßen (oder wie auch immer die nationalen Fernstraßen hießen) war genau richtig. Letztlich habe ich nur eine Stunde länger gebraucht als wenn ich das Fahrrad mit dem Zug mitgenommen hätte. Das ist ein Bespiel dafür, daß das Fahrrad auch manchmal ein sinnvolles Verkehrsmittel im Fernschnellverkehr sein kann.

Mich würden aber diese Querbalken so nerven, daß ich die Veloroute kaum benutzen würde, wenn ich viel Zeit hätte. Wenn man nicht einigermaßen flüssig fahren kann, macht mir das Fahren keinen Spaß und das gehört ja auch dazu.
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#604000 - 20.03.10 10:28 Re: Französische Mosel [Re: bk1]
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.026
In Antwort auf: bk1
Mich würden aber diese Querbalken so nerven, daß ich die Veloroute kaum benutzen würde, wenn ich viel Zeit hätte.

Du meinst wahrscheinlich die obersten 30km von der Quelle bis Remiremont. Die dort verbauten baumstämmigen Umlaufsprerren sind in der Tat recht rustikal und entsprechen nicht unbedingt unserem Sicherheitsempfinden. Die folgende Strecke nach Epinal führt über eine schöne autoarme Landstraße.

Es gibt aber nicht nur Radraser sondern auch Radreiser, die ohne Kette Rechts eher entspannt durch die Landschaft gondeln möchten.
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Grüsse
Stephan
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#604012 - 20.03.10 11:58 Re: Französische Mosel [Re: StephanBehrendt]
bk1
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.413
Unterwegs in Schweiz

In Antwort auf: StephanBehrendt
Du meinst wahrscheinlich die obersten 30km von der Quelle bis Remiremont. Die dort verbauten baumstämmigen Umlaufsprerren sind in der Tat recht rustikal und entsprechen nicht unbedingt unserem Sicherheitsempfinden.


Da kann man nicht entspannt durch die Landschaft gondeln, wenn man dauernd solche Hindernisse hat.

In Antwort auf: StephanBehrendt
Die folgende Strecke nach Epinal führt über eine schöne autoarme Landstraße.


Das ist die Nationalstraße. Es gibt sie dort doppelt, eine Autostraße und eine normale Straße, die für den Radverkehr die Nationalstraßenfunktion erfüllen soll.

In Antwort auf: StephanBehrendt
Es gibt aber nicht nur Radraser sondern auch Radreiser, die ohne Kette Rechts eher entspannt durch die Landschaft gondeln möchten.


Ich habe es auch nicht immer eilig, aber diesmal mußte ich tatsächlich so schnell wie möglich nach Epinal fahren. Eine Stunde länger als der Zug zu brauchen, lag absolut drin, aber 4 Stunden länger nicht. Das ist genauso legitim wie eine gemütliche Fahrt, die vielleicht sogar für diese Strecke mehrere Tage veranschlagt.
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#604015 - 20.03.10 12:05 Re: Französische Mosel [Re: bk1]
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.026
In Antwort auf: bk1
Das ist die Nationalstraße. Es gibt sie dort doppelt, eine Autostraße und eine normale Straße, die für den Radverkehr die Nationalstraßenfunktion erfüllen soll.

Nein. Es ist die D42.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#604211 - 20.03.10 23:48 Re: Französische Mosel [Re: StephanBehrendt]
bk1
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abwesend abwesend
Beiträge: 3.413
Unterwegs in Schweiz

Ich nenne solche Straßen, die für den Radverkehr die Nationalstraßenfunktion haben, einfach "Nationalstraße". Ist mir zu kompliziert, solche Formulierungen zu verwenden, wie "D42, die für den Radverkehr offiziell die Funktion der N57 erfüllt". Wenn es Dir lieber ist, ist das die "alte N57".


Geändert von bk1 (20.03.10 23:51)
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#604238 - 21.03.10 07:30 Re: Französische Mosel [Re: StephanBehrendt]
hopi
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Beiträge: 5.499
In Antwort auf: StephanBehrendt
Nachdem der von mir im letzten Jahr geschriebene Radwanderführer der gesamten Mosel von der Quelle ab soeben im Bruckmann-Verlag erschienen ist,. . .

und da dachte ich bisher, hier sei Werbung unerwünscht. Wie man sich doch irren kann schmunzel
(den konkreten Verweis auf den Titel habe ich aus dem Zitat entfernt)
"If you want something done, do it yourself."
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#604242 - 21.03.10 08:04 Re: Französische Mosel [Re: hopi]
StefanS
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Beiträge: 3.637
In Antwort auf: hopi
und da dachte ich bisher, hier sei Werbung unerwünscht.

Ich find's durchaus interessant zu lesen, dass jemand aus dem Forum über seine Touren publiziert. Und wenn die Resultate gleichzeitig ins Wiki einfließen, habe ich erst recht nichts einzuwenden. Da sieht man mal, wozu Radtouren so alles führen können.

Stephan: War's eigentlich schwer, einen Verlag zu finden? Und wieviel Extra-Arbeit während der Radtour selbst ist das, kommt man noch dazu, die Tour zu fahren, die man eigentlich wollte? Jedesmal, wenn ich eine Route für meine Homepage oder fürs Wiki recherchiere, stelle ich fest, dass irgendein Aspekt der Route doch nicht so ideal war, und stehe dann vor der Verlegenheit, den Teil entweder nochmal zu fahren oder einen ungetesten Abschnitt nach Karte zu beschreiben.

Stefan
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#604245 - 21.03.10 08:10 Re: Französische Mosel [Re: hopi]
spoke
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 433
In Antwort auf: hopi

und da dachte ich bisher, hier sei Werbung unerwünscht.


Es ist ja nicht nur 'einfach' Werbung. Die Art und Weise, wie SB erst den Ahnungslosen gibt und sich hier Tipps holt ist doch schon ziemlich dummdreist. In seinem ersten Posting hätte er gleich sagen sollen, dass er die Infos in einem Buch einarbeiten will. Im Nachhinein bin ich froh, hier nichts zu meiner Tour im letzten Herbst reingeschrieben zu haben.
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#604328 - 21.03.10 12:57 Re: Französische Mosel [Re: spoke]
hopi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.499
In Antwort auf: spoke
In Antwort auf: hopi

und da dachte ich bisher, hier sei Werbung unerwünscht.


Es ist ja nicht nur 'einfach' Werbung. Die Art und Weise, wie . . . .

na ja, so krass wollte ich's nicht formulieren. lach

mfg

- horst -
"If you want something done, do it yourself."
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#604529 - 21.03.10 21:17 Re: Französische Mosel [Re: StefanS]
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.026
In Antwort auf: StefanS
Ich find's durchaus interessant zu lesen, dass jemand aus dem Forum über seine Touren publiziert. Und wenn die Resultate gleichzeitig ins Wiki einfließen, habe ich erst recht nichts einzuwenden. Da sieht man mal, wozu Radtouren so alles führen können.

Stephan: War's eigentlich schwer, einen Verlag zu finden? Und wieviel Extra-Arbeit während der Radtour selbst ist das, kommt man noch dazu, die Tour zu fahren, die man eigentlich wollte? Jedesmal, wenn ich eine Route für meine Homepage oder fürs Wiki recherchiere, stelle ich fest, dass irgendein Aspekt der Route doch nicht so ideal war, und stehe dann vor der Verlegenheit, den Teil entweder nochmal zu fahren oder einen ungetesten Abschnitt nach Karte zu beschreiben.Stefan

Ich musste einige Abschnitte schon mehrmals fahren, um Alles zu erfassen. Den mir unbekannten französischen Teil durfte ich abschnittsweise mehrmals hin und zurück fahren, bis ich die teils sogar ausgeschilderten Wege fand. Man fährt keine Tour, man macht Recherchearbeit. Davon leben könnte ich nicht. da ich aber ordentlicher Altersteilzeitler war und Rennter bin, klappt es. Die Mosel mit ihren Weinen liebe ich sowieso.
Ich wurde vom Verlag angesprochen, den Führer zu schreiben.
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Grüsse
Stephan
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#604530 - 21.03.10 21:22 Re: Französische Mosel [Re: spoke]
StephanBehrendt
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 14.026
In Antwort auf: spoke
In Antwort auf: hopi

und da dachte ich bisher, hier sei Werbung unerwünscht.


Es ist ja nicht nur 'einfach' Werbung. Die Art und Weise, wie SB erst den Ahnungslosen gibt und sich hier Tipps holt ist doch schon ziemlich dummdreist. In seinem ersten Posting hätte er gleich sagen sollen, dass er die Infos in einem Buch einarbeiten will. Im Nachhinein bin ich froh, hier nichts zu meiner Tour im letzten Herbst reingeschrieben zu haben.

Du hast deine Tipps aber zumindest ins ReiseWiki eingerarbeitet?
Die Tipps, die ich hier erhielt und selber verifiziert habe, kannst du im Radreisewiki nachlesen - und noch Einiges mehr.
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Grüsse
Stephan
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