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#1528845 - 30.05.23 12:29 Rohloff Kettenspanner, welche Kette?
bastianh
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Beiträge: 30
Hallo Leute,

ich wollte bei mir einen Rohloff Kettenspanner anbringen und nun frage ich mich gerade wegen der Kette. Hier: Re: Kettenlänge mit Rohloff-Kettenspanner? (Ausrüstung Reiserad) schreibt ein User Rohloff empfiehle keine Singlespeed Kette zu nehmen. (Quelle kann ich dafür leider nicht finden -.-)

Nun hatte ich aber eigentlich vor die KMC e1 wieder zu nehmen am Kettenspanner. (hab noch eine auf Reserve, deswegen...)

Auf der Rohloff Webseite steht ja nur -> Rohloff Kettenspanner sind nur für 1/2" x 3/32" und 1/2" x 11/128" Ketten geeignet -> ok soweit so gut da ist die Auswahl ja groß

Habe auch diverse Beiträge gesehen, wo Rohloff generell z.b. mit einer Campa 9-fach gefahren wird. Gibt es da bestimmte Gründe für? Ich denke mal einfach weil die besonders haltbar ist und man ja nicht unbedingt ne EBIKE kette braucht am Rohloff Rad? (es geht um die Campa C9)

Kann ich die e1 bedenkenlos montieren? Oder nicht?

Danke schon mal und viele Grüße

PS: RIP Bernhard Rohloff -> Der Erfinder der Cola-Dose, die uns allen so viel Freude bereitet https://www.rohloff.de/de/unternehmen/news/news/wir-trauern-um-bernhard-rohloff

Geändert von bastianh (30.05.23 12:39)
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#1528849 - 30.05.23 13:04 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: bastianh]
KaivK
Mitglied
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Beiträge: 456
Die Campa C9 ist im Grunde genommen wohl baugleich mit der Rohloff ST-99, die es seit über 10 Jahren nicht mehr gibt. Die KMC-e1 solltest Du problemlos montieren können. Ich fahre die KMC-e1 ePT und die ist ziemlich haltbar.

Ich glaube, dass die KMC-e1 einfach der Nachfolger der KMC-x1 ist, beides schmale Nabenschaltungsketten, aber der Markt für E-Bike Ketten wird einfach lohnenswerter sein, auch wenn es im Grunde genommen nur eine Marketing-Unterscheidung ist.
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#1528850 - 30.05.23 14:29 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: KaivK]
bastianh
Mitglied
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Beiträge: 30
In Antwort auf: KaivK
Die Campa C9 ist im Grunde genommen wohl baugleich mit der Rohloff ST-99, die es seit über 10 Jahren nicht mehr gibt. Die KMC-e1 solltest Du problemlos montieren können. Ich fahre die KMC-e1 ePT und die ist ziemlich haltbar.

Ich glaube, dass die KMC-e1 einfach der Nachfolger der KMC-x1 ist, beides schmale Nabenschaltungsketten, aber der Markt für E-Bike Ketten wird einfach lohnenswerter sein, auch wenn es im Grunde genommen nur eine Marketing-Unterscheidung ist.

Danke für deine Rückmeldung.

Ja, die e1 ist tatsächlich der Nachfolger und ich gehe auch davon aus, dass die nur aus Marketinggründen so benannt wurde... kann mich natürlich irren aber ist ja naheliegend

Die e-1 EPT meinte ich genau genommen auch. Gut, dann nehme ich die.

Wie sind denn deine Erfahrungen generell so zum Kettespanner? Merkt man da beim Fahren nen UNterschied?

Geändert von bastianh (30.05.23 14:30)
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#1528851 - 30.05.23 14:42 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: bastianh]
KaivK
Mitglied
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Beiträge: 456
Bin ich nie gefahren, aber die Abmessungen passen und sind gleich der Rohloff Kette. Ich habe einen Excenter.
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#1528852 - 30.05.23 14:53 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: KaivK]
bastianh
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 30
In Antwort auf: KaivK
Bin ich nie gefahren, aber die Abmessungen passen und sind gleich der Rohloff Kette. Ich habe einen Excenter.

Ah ok, verstanden. Danke nochmals👍
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#1528857 - 30.05.23 16:54 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: bastianh]
Keine Ahnung
Moderator
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Beiträge: 12.924
Ich hatte kurzzeitig und meine Frau immer noch ein Reiserad mit Kettenspanner. Wir fahren hier einfache Shimano 9-fach-Ketten. Ich glaube, dass die Kettenwahl hier recht unkritisch ist. Für mich vermeide ich aber den Kettenspanner, da ich ohne ihn zum einen den Chainglider-Vollschutz nutzen kann, bei dem Ketten sehr gut geschützt werden, und ich zum anderen Ritzel und Kette erst tauschen muss, wenn man fast keine Zähne mehr erkennt. Mit Kettenspanner springt hier die Kette schon längst über ...

Aber im Vergleich zu einer Kettenschaltung hält die Kette im Rohloff-System sowieso länger.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1528862 - 30.05.23 18:53 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: bastianh]
habediehre
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 1.406
Hallo Bastian,
einer der Vorteile beim R-Antrieb ist ja, dass die Kettenqualität eine viel geringere Rolle spielt als beim Kettenschaltungsrad.
Früher habe auch ich wegen der Haltbarkeit die c9 verwendet, ist mir aber mittlerweile zu teuer. Der 2-3-fache Preis ggü einer ebenfalls hochwertigen Shimano HG93-Kette wiegt nicht die nur mäßig längere Haltbarkeit auf.
Wenn ich nicht die Anforderung zum Schalten zwischen zwei Kettenblättern vorne hätte, würde ich wohl die u10€-8fach-Ketten durchprobieren.
Gruß Ekki
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#1528869 - 30.05.23 20:43 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: bastianh]
Michael B.
Mitglied
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Beiträge: 3.118
Hallo Bastian,

ich fahre Shimano 7/8 oder 9-fach Ketten, bisher ohne Auffälligkeiten.
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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#1528876 - 31.05.23 08:38 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: bastianh]
kangaroo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.332
wo die Speedhub entwickelt wurde war halt 9fach Stand der Entwicklung deswegen ist das halt dafür auch entwickelt, aber funktionieren tut eigendlich das meiste.
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#1528885 - 31.05.23 10:15 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: bastianh]
bastianh
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 30
Alles klar, Danke euch für die Rückmeldungen.

Dann werd ich ja ohne Bedenken die e1 nehmen können. Und zukünftig werde ich mich mal nach ner günstigeren Kette umschauen schmunzel
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#1528889 - 31.05.23 11:47 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: habediehre]
KaivK
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 456
In Antwort auf: habediehre
Hallo Bastian,
einer der Vorteile beim R-Antrieb ist ja, dass die Kettenqualität eine viel geringere Rolle spielt als beim Kettenschaltungsrad.
Früher habe auch ich wegen der Haltbarkeit die c9 verwendet, ist mir aber mittlerweile zu teuer. Der 2-3-fache Preis ggü einer ebenfalls hochwertigen Shimano HG93-Kette wiegt nicht die nur mäßig längere Haltbarkeit auf.
Wenn ich nicht die Anforderung zum Schalten zwischen zwei Kettenblättern vorne hätte, würde ich wohl die u10€-8fach-Ketten durchprobieren.
Gruß Ekki

Ich hatte jetzt bei der HG-93 (ueber den Winter) weniger die Hälfte der Standzeit im Vergleich zur KMC-e1, also annekdotisch kann ich nicht bestätigen, dass die HG-93 günstiger ist (pro Kilometer). Beides nach Rohloff Lehre auf 0,75, also die Alu-Seite. Wenn man die Kette weiter runter fährt, kann es anders sein.

(Die genauen Haltbarkeiten müsste ich in meiner Tabelle nachschlagen.)
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#1528892 - 31.05.23 12:17 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: bastianh]
max saikels
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.607
Ich habe Re: Kettenspanner Rohloff:Singleator Alternative (Ausrüstung Reiserad) eine einfachere und preiswertere Lösung.
Grüße, Stephan
Touren 2023
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#1528931 - 01.06.23 11:28 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: KaivK]
kangaroo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.332
In Antwort auf: KaivK
In Antwort auf: habediehre
Hallo Bastian,
einer der Vorteile beim R-Antrieb ist ja, dass die Kettenqualität eine viel geringere Rolle spielt als beim Kettenschaltungsrad.
Früher habe auch ich wegen der Haltbarkeit die c9 verwendet, ist mir aber mittlerweile zu teuer. Der 2-3-fache Preis ggü einer ebenfalls hochwertigen Shimano HG93-Kette wiegt nicht die nur mäßig längere Haltbarkeit auf.
Wenn ich nicht die Anforderung zum Schalten zwischen zwei Kettenblättern vorne hätte, würde ich wohl die u10€-8fach-Ketten durchprobieren.
Gruß Ekki

Ich hatte jetzt bei der HG-93 (ueber den Winter) weniger die Hälfte der Standzeit im Vergleich zur KMC-e1, also annekdotisch kann ich nicht bestätigen, dass die HG-93 günstiger ist (pro Kilometer). Beides nach Rohloff Lehre auf 0,75, also die Alu-Seite. Wenn man die Kette weiter runter fährt, kann es anders sein.

(Die genauen Haltbarkeiten müsste ich in meiner Tabelle nachschlagen.)


Du kannst eigendlich die 0,1mm Seite nehmen Rohloff hat Stahlritzel, nur so als hinweis
Manche Ketten sind auch Untermaßig und halten deswegen etwas länger. Mit der KMC E1 hab ich keine Erfahrungen aber bei der HG93 ist das nicht so.
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#1528932 - 01.06.23 11:31 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: max saikels]
kangaroo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.332
In Antwort auf: max saikels
Ich habe Re: Kettenspanner Rohloff:Singleator Alternative (Ausrüstung Reiserad) eine einfachere und preiswertere Lösung.

ja aber auch nicht so eine zuverlässige Lösung, aber wenns für dich passt ist ja top
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#1528934 - 01.06.23 11:54 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: kangaroo]
elflobert
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abwesend abwesend
Beiträge: 732
In Antwort auf: kangaroo
Du kannst eigendlich die 0,1mm Seite nehmen Rohloff hat Stahlritzel, nur so als hinweis
Manche Ketten sind auch Untermaßig und halten deswegen etwas länger. Mit der KMC E1 hab ich keine Erfahrungen aber bei der HG93 ist das nicht so.

Die Kette kann mit Rohloff und Kettenspanner durchaus noch länger gefahren werden. Die Zähne des Rohloffritzels sind länger als die einer Kettenschaltungskassette, daher sollte ein Durchrutschen erst wesentlich später erfolgen.
Meine Empfehlung mit Kettenspanner ist die Kette so lange zu fahren, bis sie unter hoher Last durchrutscht. Sobald das passiert, sollten Ritzel und Kettenblatt gewendet und eine neue Kette montiert werden.
Steht eine größere Tour an und ist die Kette schon ordentlich gelängt, macht ggfs. ein früherer Wechsel Sinn.
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#1528936 - 01.06.23 12:00 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: elflobert]
kangaroo
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Beiträge: 1.332
ja man wechselt das ja damit man Ritzel und Kettenblatt weiter benutzen kann, bzw. auch die Rückseite durch wenden benutzen kann.
Das man auch alles kaputt fahren kann ist ja irgendwie klar, dafür braucht man dann auch keine Lehre.
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#1528943 - 01.06.23 15:05 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: kangaroo]
elflobert
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Beiträge: 732
aber die Gesamtlebensdauer ist doch beim einfachen Kettentrieb besser, wenn Kette und Zähne stets immer gut aufeinander eingestellt sind. Wechselst du die Kette bei 1% Längung, sind die Zähne ja auch schon etwas verschlissen und werden die neue Kette umso schneller auf die 1% bringen.
Die 0,75%- bzw. 1%-Verschleißgrenze ist aus meiner Sicht eher sinnvoll bei Kassetten, da hier die einzelnen Ritzel je nach Nutzung und Größe ganz unterschiedlich verschleißen.

Daher denke ich, dass man die Vorteile des einfachen Kettentriebs ausnutzen und die Komponenten entsprechend runterfahren sollte. Durch das Wenden und die relativ geringen Kosten von Kettenblättern (Gebhardt um die 20,-) und Ritzel (um die 15,-) lassen sich mit geringen Kosten erstaunliche Laufleistung erzielen.

Aber nichts für ungut. Offenbar haben wir mit unterschiedlichen Methoden gute Erfahrungen gemacht.
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#1528984 - 02.06.23 06:52 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: bastianh]
nebel-jonny
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Beiträge: 379
„ schreibt ein User Rohloff empfiehle keine Singlespeed Kette zu nehmen. (Quelle kann ich dafür leider nicht finden -.-)“
Das ist richtig
die einfach Kette ist obwohl dicker einer Schaltungskette in Haltbarkeit unterlegen.Schaltungsketten sind Schräglaufketten viel langlebiger und robuster daher auch die Empfehlung von Rohloff.System,ist auch dafür ausgelegt.Zum Spanner kann mir gar nicht vorstellen das da was nicht funktioniert Aber auch kein Thema die beiden Röllchen gleich gegen was hochwertigeres auszutauschen mit besseren Lagern.
Gruß
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#1528986 - 02.06.23 07:19 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: nebel-jonny]
elflobert
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mich interessiert, weshalb eine Schaltungskette langlebiger sein soll als eine Singlespeedkette. Gleiche Materialqualität vorausgesetzt. Also z.B. die KMC X1 narrow im Vergleich zur X8.
Bei der Singlespeedkette hat der Konstrukteur weniger Designeinschränkungen und kann sie für den Einsatzzweck günstiger und/oder besser machen.
Und die Schräglauffähigkeit der Schaltungskette spielt keine Rolle bei einem vernünftig aufgebauten Rohloffrad.
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#1528987 - 02.06.23 07:28 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: nebel-jonny]
Thomas S
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Beiträge: 3.499
In Antwort auf: nebel-jonny
„ schreibt ein User Rohloff empfiehle keine Singlespeed Kette zu nehmen. (Quelle kann ich dafür leider nicht finden -.-)“

Die Fundstelle ist in den FAQ von Rohloff zu finden: FAQ Rohloff
Gruß
Thomas
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#1528993 - 02.06.23 08:03 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: Thomas S]
elflobert
Mitglied
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Beiträge: 732
Singlespeedketten gibt es in 2 Breiten. 1/8" (3,2 mm) und 3/32" (2,4 mm), bei KMC mit der Endung wide und narrow gekennzeichnet. 6/7/8-fach-Ketten sind auch 3/32" breit.

Da das Rohloffritzel für 3/32" ausgelegt ist, hat man mit einer breiten 1/8"-Kette keinerlei Vorteil, eine schlechtere Seitenführung, etwas mehr Gewicht und tendenziell schlechtere Materialqualität. Daher die Empfehlung.
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#1528995 - 02.06.23 08:08 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: elflobert]
HanjoS
Mitglied
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Beiträge: 1.472
In Antwort auf: elflobert
mich interessiert, weshalb eine Schaltungskette langlebiger sein soll als eine Singlespeedkette. (...) Und die Schräglauffähigkeit der Schaltungskette spielt keine Rolle bei einem vernünftig aufgebauten Rohloffrad.
Vielleicht spielt eine Schaltungskette ihren Vorteil eben bei einem nicht optimal aufgebauten Rad eine Rolle. Ich denke da an eine vielleicht nicht optimal verlaufende Kettenlinie und dem damit einhergehenden Schräglauf der Kette. Das kommt bei besonderen Wünschen für Kurbel (Q-Faktor), bauliche Gegebenheiten des Rahmens, verwendetes/verfügbares Innenlager etc. durchaus nicht selten vor. Hier mag eine Schaltungskette hinsichtlich des Verschleißes einen Vorteil haben 🤷‍♂️
Lieben Gruß aus Bielefeld
Hanjo
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#1528998 - 02.06.23 08:39 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: elflobert]
kangaroo
Mitglied
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Beiträge: 1.332
In Antwort auf: elflobert
aber die Gesamtlebensdauer ist doch beim einfachen Kettentrieb besser, wenn Kette und Zähne stets immer gut aufeinander eingestellt sind. Wechselst du die Kette bei 1% Längung, sind die Zähne ja auch schon etwas verschlissen und werden die neue Kette umso schneller auf die 1% bringen.
Die 0,75%- bzw. 1%-Verschleißgrenze ist aus meiner Sicht eher sinnvoll bei Kassetten, da hier die einzelnen Ritzel je nach Nutzung und Größe ganz unterschiedlich verschleißen.

Daher denke ich, dass man die Vorteile des einfachen Kettentriebs ausnutzen und die Komponenten entsprechend runterfahren sollte. Durch das Wenden und die relativ geringen Kosten von Kettenblättern (Gebhardt um die 20,-) und Ritzel (um die 15,-) lassen sich mit geringen Kosten erstaunliche Laufleistung erzielen.

Aber nichts für ungut. Offenbar haben wir mit unterschiedlichen Methoden gute Erfahrungen gemacht.

Ja in der Praxis verschleißt die 2te Kette nicht schneller als die erste wenn man bei 0,1mm wechselt. Zudem kommt dazu das wenn man die Ketten und Ritzel tot fährt meist das drehen auch nicht mehr funktioniert. An sich ist das also auch nicht teurer rechtzeitig zu wechseln und dafür auch einen gutlaufenden Antrieb zu haben der nicht die Gefahr des durchrutschens hat.

Geändert von kangaroo (02.06.23 08:40)
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#1529000 - 02.06.23 08:45 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: bastianh]
kangaroo
Mitglied
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Beiträge: 1.332
Rohloff hat halt selber 9fach Schaltketten gebaut und verkauft. Deswegen haben sie diese halt auch ihren Käufern der Nabenschaltung empfohlen. Da läuft aber auch vieles anderes drauf.

Ob dann die Schaltketten oder Singlespeedketten länger halten muss man wohl ausprobieren.
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#1529043 - 02.06.23 19:21 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: nebel-jonny]
bastianh
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Beiträge: 30
In Antwort auf: Thomas S
In Antwort auf: nebel-jonny
„ schreibt ein User Rohloff empfiehle keine Singlespeed Kette zu nehmen. (Quelle kann ich dafür leider nicht finden -.-)“

Die Fundstelle ist in den FAQ von Rohloff zu finden: FAQ Rohloff

Danke für den Link und an alle für die rege Diskussion und Erklärungen.

Allerdings bin ich nun doch etwas verwirrt.

In Antwort auf: nebel-jonny
„ schreibt ein User Rohloff empfiehle keine Singlespeed Kette zu nehmen. (Quelle kann ich dafür leider nicht finden -.-)“
Das ist richtig
die einfach Kette ist obwohl dicker einer Schaltungskette in Haltbarkeit unterlegen.Schaltungsketten sind Schräglaufketten viel langlebiger und robuster daher auch die Empfehlung von Rohloff.System,ist auch dafür ausgelegt.Zum Spanner kann mir gar nicht vorstellen das da was nicht funktioniert Aber auch kein Thema die beiden Röllchen gleich gegen was hochwertigeres auszutauschen mit besseren Lagern.
Gruß

Wenn ich jetzt z.b. mal die Campa C9 mit der KMC e1 vergleiche. Die sind doch beide 1/2" 3/32" oder seh ich da was falsch? Die KMC e1 ist außen sogar etwas schmaler. Ich verstehe gerade warum Rohloff explizit "Schaltungskette" sagt... nur wegen der Haltbarkeit? Also sollte die KMC vonner Größe her schon passen? Als ich den Spanner bei Norwid vorletzte Woche bestellt habe meinte der Pallesen auch nur so, jo da nehmen sie dann die KMC e1, ne... nix wegen Schaltungskette gesagt.

Und im FAQ habe ich nun das mit der Kettenführung CC für vorne gelesen... also mir leuchtet ja ein warum man das braucht... aaaaber, braucht man das? grins Ich fahre kein Downhill. 90% gute Wege und ab und zu mal paar unschöne Schlaglöcher. Aber das ist ein Tourenrad. Kein Fully...

Geändert von bastianh (02.06.23 19:24)
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#1529044 - 02.06.23 19:30 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: bastianh]
bastianh
Mitglied
Themenersteller
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Habe mal ChatGPT gefragt... alter Schwede gähn

Kann diese Antwort jemand verifizieren? grins

https://ibb.co/0F9C9Zx

Fremdes Bild in Link gewandelt
Fremde Texte und Bilder werden entfernt (Forum)

Geändert von Juergen (03.06.23 04:23)
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#1529046 - 02.06.23 19:50 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: bastianh]
Michael B.
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In Antwort auf: bastianh
[ also mir leuchtet ja ein warum man das braucht... aaaaber, braucht man das? grins ....90% gute Wege und ab und zu mal paar unschöne Schlaglöcher...

nein grins
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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#1529129 - 04.06.23 09:10 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: bastianh]
kangaroo
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ich hab mal DeppGPT benutzt
find ich auch ne gute Antwort
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#1529133 - 04.06.23 10:32 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: kangaroo]
Juergen
Moderator
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bravo grins
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#1529139 - 04.06.23 11:46 Re: Rohloff Kettenspanner, welche Kette? [Re: kangaroo]
bastianh
Mitglied
Themenersteller
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In Antwort auf: kangaroo
ich hab mal DeppGPT benutzt
find ich auch ne gute Antwort
Link zu meinem Blog

grins

ist mir irgendwie sympathisch
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