Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden?
von: Roldi
Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 10.08.09 13:21
Hallo,
hab gerade meinen Uralt-Stahl-Reiseradrahmen pulverbeschichten lassen ... sieht klasse aus, ABER: Beim Schrauben stelle ich fest, dass das Schaltauge-Gewinde ziemlich versaut ist ... hab wohl mal im Stress auf einem Flughafen die Schaltung schief angeschraubt und dann mit Gewalt festgezogen!
Ich hoffe, das Gewinde lässt sich nachschneiden ... weiss vielleicht jemand von Euch, womit? Es scheint ein Feingewinde zu sein, das "normale" 10er Schneideisen passt wohl nicht ... wer kennt sich aus? Wenn ich das kaputte Gewinde jetzt mit nem falschen Gewindeschneider nachschneide, ist der Rahmen wohl endgültig hin und das teure Pulvern war vergeblich.
Ich hoffe, ihr könnt mir helfen!!!
Vielen Dank im voraus und viel Spaß beim Radeln
Roldi
von: Steve Heller
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 10.08.09 13:42
Hallo Roldi,
soweit ich informiert bin ist das ein M10*1 Gewinde, dafür kann man in jeden Werkzeugladen einen Gewindebohrer käuflich erwerben.
In eine Fahrradwerkstatt dürftest Du aber preiswerter davon kommen.
Gruß Bernd
P.S. Ein Schneideisen benutzt man für ein Außengewinde!
von: Falk
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 10.08.09 14:04
Stimmt, das Gewinde ist M10x1. Bei Elektrikern als »Nippelgewinde« bekannt. Baumärkte werden derartige Gewindebohrer nicht haben, da musst Du schon einen besseren eisenwaren- und Werkzeugladen suchen. Ob Du allerdings ein mit Gewalt schief reingewürgtes Gewinde retten kannst, ist eine andere Frage. Setz den Gewindebohrer vorsichtig und gerade an, gönne ihm einen Tropfen Öl und schneide langsam.
Ist alles zu spät und das Schaltauge ist nicht zu wechseln, dann kannst du es noch mit Helicoil retten. Wer aber in Deiner Nähe die Gewindebohrer und Einsätze samt Einbauwerkzeug hat - keine Ahnung. Rahmenbauer wären einen Versuch wert.
Falk, SchwLAbt
von: Auberginer
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 10.08.09 14:13
Hallo,
Wenn du es mit einem Gewindeschneider versuchen solltest, würde ich 'falschrum' anfangen.
Also von innen im Rahmen. Bei Alu Rahmen kommt es häufig vor das die Schraube nicht ganz durch das Material durchgeschraubt ist, sondern nur rein und noch 1-1,5mm Gewinde übrig sind.
Bei Stahlrahmen ist das selten aber möglich, dann kannst du dort von der falschen Seite den Gewindeschneiden besser ansetzen.
LG Lukas
von: Anonym
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 10.08.09 14:16
Ist alles zu spät und das Schaltauge ist nicht zu wechseln, dann kannst du es noch mit Helicoil retten. Wer aber in Deiner Nähe die Gewindebohrer und Einsätze samt Einbauwerkzeug hat - keine Ahnung. Rahmenbauer wären einen Versuch wert.
Falk, SchwLAbt
Motorradhändler mit umfangreichem Werkstattbetrieb wären meine erste Wahl. Die haben fast alle einen Helicoilkoffer liegen. Wenn Du denen dann sogar noch sagen kannst, welche Gewindegröße Du brauchst, sind die Jungs ruck zuck mit der Reparatur fertig. So etwas hatte mich vor Jahren mal 20 Euro gekostet - 25 bezahlt, Kaffe getrunken und ein paar (für mich interessante) Altteile mitbekommen

Gruß
Micha
PS. Das reparierte Gewinde blieb unauffällig. Fahrradhändler schaffen sich meist keinen Helicoilsatz an, da recht teuer und im Fahrradsektor zu selten benötigt. Neuteilverkauf ist eben oft einfacher und einträglicher.
von: hans-albert
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 10.08.09 14:45
Hallo,
ich stimme zu, in jedem Fall vom Rahmen her anfangen, dann weiss der Gewindeschneider, dass er das ursprüngliche Gewinde nachschneiden soll, und gerät nicht auch noch auf die schiefe Bahn. Oft reicht es, die Schaltwerkschraube oder eine Vollachse mit M10 Feingewinde (Steigung vorher mit der Schraube vom Schaltwerk vergleichen!) von der anderen Seite einzudrehen, um die Gewindegänge wieder "nachzurichten".
Auch, wenn das Gewinde nicht mehr zu retten ist, gibt es Auswege. Helicoil wurde bereits erwähnt, Aufbohren und eine Hülsenmutter verwenden oder ein Schaltwerk nehmen, das an der Achse befestigt wird, entweder wie früher, oder beispielsweise ein Shimano Hone.
Grüße
hans-albert
von: Anonym
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 10.08.09 14:54
helicoil ist eigentlich keine wirklich gute sache.
ich hab mal den ventildeckel eines moppeds abgenommen und mir kamen einige spiralen entgegen.
besser sind die ensat-buchsen.
ob es beide in m10x1 gibt weiß ich leider nicht.
von: toni
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 10.08.09 18:17
ein Schaltwerk nehmen, das an der Achse befestigt wird, entweder wie früher,
Es würde auch ein Adapter
http://www.roseversand.de/output/controller.aspx?cid=155&detail=10&detail2=1807 reichen.
Das
http://www.roseversand.de/output/controller.aspx?cid=155&detail=10&detail2=582 müsste doch auch bei Stahlrahmen passen ?
Toni
von: Falk
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 10.08.09 19:16
ob es beide in m10x1 gibt weiß ich leider nicht.
Helicoil gibt es, bei Alurahmen ist das gar nicht so selten. Hat bei mit zehn Jahre ohne einen Mucks funktioniert, dann wurde der Rahmen umbeheimatet, allerdings ohne meine Zustimmung.
Falk, SchwLAbt
von: Anonym
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 10.08.09 19:35
wenn schon helicoil, dann mit schraubensicherung hochfest verkleben und möglichst selten die schraube rausdrehn.
ich wechsel ab und an in der firma mit helicoil geflickte gewinde, die oft benutzt werden. da kann ich nur mittelfesten schraubenkleber verwenden weil ich den rest ja auch wieder rausbekommen muß wenn das gewinde schon wieder murks ist.
helicoil ist und bleibt eine notreparatur. richtige gewindebuchsen sind besser, ensat zum beispiel.
von: Falk
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 10.08.09 20:05
Ganz so sehe ich das nicht. Gerade in Aluminium setzen viele Hersteller Helicoil serienmäßig im Neuzustand ein. Bei Deckelschrauben, die man immermal lösen muss, viel besser als Gewinde direkt im Aluminium. Beim erwähnten Alurahmen musste ich das Kettenspannwerk jedesmal zum Hinterradausbau abbauen. Damit gab es wirklich keinen Ärger.
Normalerweise halten die Helicoileinsätze durch die Federvorspannung. Schraubensicherung ist eher schädlich, vor allem weil der Spalt fehlt, den der Kleber ausfüllen könnte.
Falk, SchwLAbt
von: Tanbei
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 10.08.09 20:39
Wenn gar nichts mehr geht mit dem Gewinde kann man auch das hier nehmen.
Kleines und feines immer dabei Ersatzteil.
http://www.bruegelmann-shop.de/shop/deta...5msl4cnrifnhob4
von: georg123
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 11.08.09 14:47
Das war auch mein erster Gedanke.
Im mobilen Bordwerkzeug aber nur dann sinnvoll, wenn auch ein entsprechender Bohrer verfügbar ist ;-)
Gruss georg123
von: dogfish
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 11.08.09 14:55
...plus ein entsprechendes Gerät, damit der Bohrer auch das tut, wofür er eigentlich gedacht ist.

Gruß Mario
von: Tanbei
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 11.08.09 15:01
Ich glaube man muss sich nicht darüber unterhalten eine Bohrmaschine mit passenden Bohrer mit zu führen.
von: georg123
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 11.08.09 15:24
Ach sei doch nicht so streng mit mir. Eine Borhmaschine dürfte sich fast hinter jeder Tür befinden, an der man unterwegs vorbeikommt. Den passenden Bohrer sollte man aber dabeihaben!
Gruss georg123
von: Tanbei
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 11.08.09 16:00
Ich muss gestehen das ich gar nicht weiß was man für einen Bohrer für das Brügelman Teil braucht.
Ist der Benötigte Bohrer unter 10mm würde ich auch den Zuhause lassen.
von: dogfish
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 11.08.09 16:30
Der "Spezialbohrer" hat einen Durchmesser von 11,9mm...
zu finden in der Katalogübersicht im Brügelmann-Link.
Du müsstest ihn also mitnehmen...

Gruß Mario
von: Anonym
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 11.08.09 17:16
oder halt beim schlosser nachfragen, 11,9 ist zwar ein selten benötigtes maß aber kein spezialfall.
wenn so ein bohrer ins werkzeug soll kann man den auch noch kürzen und wieder anschleifen.
von: dogfish
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 11.08.09 17:41
Wenn es sich tatsächlich um einen speziellen Bohrer handeln würde, hätte ich ihn nicht in Anführungszeichen gesetzt,
meine Formulierung über Selbigen in der Brügelmann-Katalogübersicht ist sozusagen ein Zitat.
Außerdem gings mir hier mehr um die über (!) 10mm im Durchmesser
und das "Zuhause lassen"...

Gruß Mario
von: Anonym
Re: Schaltauge: Gewinde defekt! Wie nachschneiden? - 11.08.09 17:55
ei ich weiß doch

ich hab nur auf deinen beitrag geantwortet weil du das maß genannt hattest.
von: Roldi
Nippelgewinde!! - 11.08.09 20:47
Danke für Eure Tipps! Jetzt bin ich optimistisch, dass ich das Problem werde lösen können - zumal mein Nachbar, der pensionierte Elektromeister, mir in den nächsten Tagen seinen 10x1 "Nippelgewindeschneider" leihen wird! Sollte das Nachschneiden (von "innen" natürlich) nicht funktionieren, kenne ich jetzt eine ganze Reihe von Alternativlösungen. Nochmals vielen Dank ... leider ist da noch ein weiteres, wohl viel schlimmeres Problem aufgetaucht ... dafür mach ich besser einen eigenen Thread. Alles Gute Roldi