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#794950 - 27.01.12 21:13
1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
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Das Outdoorforum hat 1000 Euro bei der Ing-Diba-Bank abgestaubt. Online wurden die "1000 beliebtesten Vereine" gewählt. Falls das rad-forum Geld gebrauchen kann, sollten wir aufpassen, ob das im Herbst wieder läuft und dann entscheiden, ob wir mitmachen. link Vorher müsste es allerdings einen Verein geben... Das Outdoorforum hat auch einiges gemacht: Es gibt z.B eine Gearlist mit Testbereich. So etwas kann ich mir hier auch vorstellen. Oder die Möglichkeit, in der Runde etwas auszuprobieren (Neudeutsch Passaround). Was hier meiner Ansicht am nötigsten wäre, ist eine bessere Suchfunktion, mit der man zum Beispiel Begriffe verknüpfen oder ausschließen kann. Dann würden bestimmte Fragen seltener zum wiederholten Mal gestellt.
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#794959 - 27.01.12 21:43
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Beiträge: 8177
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Was hier meiner Ansicht am nötigsten wäre, ist eine bessere Suchfunktion, mit der man zum Beispiel Begriffe verknüpfen oder ausschließen kann. Dann würden bestimmte Fragen seltener zum wiederholten Mal gestellt. Eigentlich leistet die Suchfunktion dieses bereits heute schon. Suche
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Heute ist der 25te -> Tasche auf, Handtuch raus und mitgemacht beim Handtuch-Tag/Towel-Day! - es grüßt Jochen | |
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#794962 - 27.01.12 21:53
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Nur ist das Forum kein Verein, sondern ein Privatvergnügen. Abgesehen davon sind in der Forumskasse inzwischen über 10000 Euro. Leider scheinen die Forumsbetreiber keine Zeit für Verbesserungen zu haben -- das Wiki wartet schon sehr, sehr lange auf ein Update.
Schönen Gruß, Harald.
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#794975 - 27.01.12 22:25
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Hallo Roland! Der Vorschlag, die Trägerschaft des Forums einem neu zu gründenden Verein zu übertragen, wurde bereits vor einigen Jahren von einem ehemaligen Moderator vorgeschlagen. Leider gab es damals kein Interesse bei den Admins, auch Ansätze zu einer entsprechenden Diskussion wurden nicht aufgenommen. Bei einem anderem Forum ist dieser Wechsel von einer privaten Trägerschaft zu einem Verein im letzten Jahr erfolgreich vollzogen worden, ohne das sich für die Nutzer sichtbar was geändert hat (was in diesem Fall durchaus positiv gemeint ist). Nähere Infos bei berechtigtem Interesse gerne per PN.
Es gibt mittlerweile einiges an Verbesserungsbedarf an der Forumssoftware, sowie einiges an Fehlern (einige Fehler und Verbesserungsvorschläge hatte ich vor langem Maze mitgeteilt). Aufgrund Zeitmangels - wie es Maze vor nicht allzu langer Zeit in dieser Rubrik selber geschrieben hatte - kommt er aber momentan nicht (mehr) dazu, sich entsprechend dieser Thematik zu widmen. Insofern sehe ich mögliche Entwicklungen auch ein wenig mit Sorge.
Auch bei dem Betrag, der sich mittlerweile in der Forumskasse angesammelt hat, wäre es sinnvoll, diesen zeitnah einer vernünftigen forumsbezogenen (!) Verwendung zuzuführen. Stichwort z.B. Hardware, oder Update Forensoftware.
Die Admins sollten sich zumindest eindeutig dazu bekennen, das Forum langfristig weiter betreiben zu wollen, wie auch weiter zu entwickeln. Über das wie usw. sollte dann auch vernünftig und ergebnisoffen (z.B. hinsichtlich Übergabe an einen Verein) diskutiert werden können & dürfen.
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#795010 - 28.01.12 00:04
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: JaH]
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Wieder was von einem alten Hasen gelernt... Danke!
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#795465 - 29.01.12 12:22
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Was hier meiner Ansicht am nötigsten wäre, ist eine bessere Suchfunktion, mit der man zum Beispiel Begriffe verknüpfen oder ausschließen kann. Dann würden bestimmte Fragen seltener zum wiederholten Mal gestellt.
Die Google Suche lässt sich so weit ich weis gratis integrieren. Allerdings gibt es Bugs die einem das Lesen von längeren Thread sehr schwer machen und wohl wichtiger als die Suche sind.
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#795485 - 29.01.12 13:36
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: estate]
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Beiträge: 612
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...Allerdings gibt es Bugs die einem das Lesen von längeren Thread sehr schwer machen und wohl wichtiger als die Suche sind. Welche ?
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Off-topic
#795488 - 29.01.12 13:41
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Wuppi]
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Hallo Rolf,
ich bin z.B. ziemlich sicher, das sie Profileinstellung sich 'selbständig' verändern. Vermutlich wir beim öffnen der Profilseite für einige Einstellungen der Ausgangswert wieder eingestellt. Ich habe mir schon mehrfach die Mailbenachrichtigung für PNs eingestellt und sie noch nie abgeschaltet, bekomme aber keine Mails mehr dafür.
Gruß Thomas
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#795494 - 29.01.12 13:58
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Ergänzung: Gut fände ich auch Unterteilungen, z.B. bei Reisepartnersuche nach Gegenden in Deutschland, Länder Europa, Kontinente oder so. Oder "Bremsen", "Rohloff", "Rahmen" bei Ausrüstung Reiserad. Beim Marktplatz auch für einzelne Bereiche (Rahmen, Reifen; Bremsen etc). Gut wäre es, wenn man die Suche auf bestimmte Bereiche eingrenzen kann. Hintergrund: Es wird immer unübersichtlicher, ältere Beiträge sind oft schnell "weg", wenn neue kommen. Beim Verkaufen führt das zum "Hochschieben", auch bei Reisepartnergesuchen. Bdeispiel für Unterteilungen: [url=www.dslr-forum.de] www.dslr-forum.de[/url]
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Geändert von robert-77654 (29.01.12 13:58) |
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#795496 - 29.01.12 14:06
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Beiträge: 1424
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Da braucht man aber einen Kompass für.
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Lerne hier Probleme kennen, von denen ich ohne das Forum nie was gewusst hätte | |
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#795498 - 29.01.12 14:10
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Gut wäre es, wenn man die Suche auf bestimmte Bereiche eingrenzen kann. Sag mal, hast Du jemals schon versucht die Suchseite (-> erweitert anklicken) mal genauer auszuprobieren? Es kann doch gezielt in einzelnen Rubriken gesucht werden.
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#795502 - 29.01.12 14:12
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Wuppi]
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abwesend
Beiträge: 699
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Die Fehler in der Baumstruktur ärgern am meisten. Zufällige Beiträge in zuvor unbesuchten Threads werden als gelesen markiert. Liest man dann einen Beitrag, werden alle anderen als gelesen markiert, und ich habe dann keine Ahnung mehr, welche Beiträge ich noch nicht gelesen habe.
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#795520 - 29.01.12 14:50
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: JaH]
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Beiträge: 638
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Ich meine die von mir vorhin genannten Unter-Bereiche. Dass es jetzt schon in den vorhandenen Bereichen geht, ist mir bekannt. Aber da gibt es imer noch extrem viele Treffer, Suchen ist mühsam.
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#795528 - 29.01.12 15:03
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: estate]
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Also ich möchte den Vorschlag mit einer Google-Suchbox auch mal unterstützen, damit er nicht so einsam niedergemacht wird. Ich bin kein Google-Werbetreibender, und ich brauche selbst so eine Suchbox auch nicht, weil ich um die Geheimnisse einer Google-site:-Suche schon vor Erreichen meines 40en Lebensjahrs eingeweiht wurde. Aber: Die bestehende Suche, deren Code-Entwicklung ebenfalls mehr als 10 Jahre zurückliegt, erinnert mich halt immer an das Abfragen eines Lochkartenstapels mit einer Stricknadel. Es ist immer wieder lustig, in den dreiviertelmillionen Karteikarten rumzustochern, ich mag das, aber irgendwie finde ich bei aller listigen Kombinatorik der Funktionen auch nie die Sachen, auf die ich mich mal beziehen möchte. Ich habe andere Wege, um zum gewünschten Bezug zu gelangen. Also, ich mag spielen mit komischen alten Sachen. Aber die Jugend über 50, die wollen oder müssen das doch so bekommen, wie es seit mittlerweile 15 Jahren oder so der Google eingeführt hat: Man tippselt irgendeine Idee in das Feld und die Sphinx spricht daraufhin das Gewünschte. Ich kenne mich aus mit den Publikumswünschen im Internet - habe mehrere Counter mit Referrer-Angaben (inkl. Suchmaschinen-Anfragen) installiert und weiß seit eben diesen 10 Jahren, was wie gesucht und gefunden wird. Nachdem das Radreise- und Fernforum langsam aber sicher auf die 50+ -Gruppe zuläuft (inkl. mir und bald auch Direktorium), wäre es einfach etwas Nettes, den nicht so akademisch bewanderten Teilnehmern eine solche einfache und seit Jahren bewährte Sucherleichterung kostenfrei zu spendieren. Natürlich mit dem Nebeneffekt, daß weniger Neuthemen begonnen und mehr Altthemen reanimiert werden. Im übrigen bin ich weiß Gott nicht verheiratet mit Google, man kann das bestimmt auch mit alternativer Oberfläche oder Search-Engine realisieren, gibts denn noch Fireball? Ask gibts noch. Usf. Die Anbringung einer Search-Engine-basierten Suchbox (ein Kinderspiel) zu irgendeinem Foren-Ereignis würde den Direktoren hunderte Strahlegesichter und Klackerpfoten einbringen und ein Chor voller 'Ihr seid die allergrößten!'  * man kann technische Dinge aller Art einwenden, allein sie sprechen nicht wirklich dagegen
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#795551 - 29.01.12 15:46
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: estate]
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Beiträge: 3364
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Ja...man gehe auf google.de und durchsuche das Forum (Stichwort site:rad-forum.de )...eine Integration passt erstens nicht ins Design und nicht jeder möchte Google nutzen.
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Off-topic
#795555 - 29.01.12 15:52
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: aighes]
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abwesend
Beiträge: 699
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nicht jeder möchte Google nutzen. Da gehöre ich auch dazu, aber nur weil man etwas nicht will, muss es einem nicht davon abhalten...
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#795608 - 29.01.12 18:12
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: cyclist]
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abwesend
Beiträge: 4835
Unterwegs in Peru
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Der Vorschlag, die Trägerschaft des Forums einem neu zu gründenden Verein zu übertragen, wurde bereits vor einigen Jahren von einem ehemaligen Moderator vorgeschlagen. Leider gab es damals kein Interesse bei den Admins, auch Ansätze zu einer entsprechenden Diskussion wurden nicht aufgenommen. Hallo Markus, ich hatte das schon einmal vor 5 Jahren vorgeschlagen und wurde von einem ehemaligen Moderator sehr deutlich belehrt, dass von Seiten der Macher dieses nicht gewünscht wird. Und ich glaube auch nicht das sich dieses nun grundlegend geändert haben wird. Nur Maze und ZAK könnten näheres zu den zukünftigen Planen des Reiseradforums sagen, alles andere sind Spekulation. Gruß Thomas
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Weltanschauung kommt von Weltanschauung | |
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#795669 - 29.01.12 20:32
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Thomas1976]
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Mitglied

abwesend
Beiträge: 5501
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Hallo Thomas! und wurde von einem ehemaligen Moderator sehr deutlich belehrt, dass von Seiten der Macher dieses nicht gewünscht wird. Vermutlich meinen wir die gleiche Person.  Auch gab es ja schon reichlich andere vernünftige Verbesserungsvorschläge, die zu 99% aber alle von den beiden Admins - leider - abgelehnt wurden. Ebenso was die Einrichtung von Unterrubriken angeht.
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#795810 - 30.01.12 11:27
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: aighes]
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abwesend
Beiträge: 2556
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Ja...man gehe auf google.de und durchsuche das Forum (Stichwort site:rad-forum.de ) Was sogar meiner Erfahrung nach die bessere Suche ergibt als die die eingebaute Suchbox. Ich durchsuche Seiten, die die Googlesuche eingebaut haben, extern mit google. Viele Grüße Stephan
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#796300 - 31.01.12 20:22
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Thomas1976]
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Mitglied

abwesend
Beiträge: 5501
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Hallo zusammen! Passend zu diesem Thema sind dieser Thread und dieser aus 2011. Es wäre schön, wenn sich die Admins mal zeitnah und ausführlich zur Zukunft des Forums äußern würden. Auch was für Änderungen, Updates etc. in naher Zukunft geplant sind. Das Änderungen nicht allen gefallen werden, ist klar. Wenn geplante auch mal vorher kommuniziert würden, wäre so manches vielleicht einfacher. Auch halte ich es für sinnvoll, evtl. in dieser Rubrik, einen Thread (oben angepinnt und geschlossen) zu eröffnen, in dem die behobenen Fehler oder kleinen Änderungen mitgeteilt werden. Denn ganz so untätig sind Maze & Zak ja sicher nicht. So sieht man wenigstens, das sich was tut. Und es würde auch nicht bei manch einem der subjektive Eindruck aufkommen, das die beiden kein Interesse mehr am Bestehen des (ihres!) Forums hätten.
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Off-topic
#796305 - 31.01.12 20:37
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: cyclist]
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Gewerblicher Teilnehmer

abwesend
Beiträge: 2225
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Servus Markus, Es wäre schön, wenn sich die Admins mal zeitnah... ganz schön forsch, wenn ich bedenke, daß dieses Forum nur nebenbei betrieben wird. Und es würde auch nicht bei manch einem der subjektive Eindruck aufkommen, das die beiden kein Interesse mehr am Bestehen des (ihres!) Forums hätten. Naja. Zwischen Beendigung dieses Forumsbetriebs und Optimierung und Weiterentwicklung bis zu Deiner Idealvorstellung gibt es noch ein paar Zwischenwerte. Ich komme mit den aktuellen Funktionen des Forums gut zurecht, bin aber auch kein IT-Spezi, der körperliche Beschwerden durch die unzumutbar veralteten Forumslösungen erleidet. Gruß Felix
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Off-topic
#796310 - 31.01.12 21:04
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Spreehertie]
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Beiträge: 1991
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Ich frage mich immer wer denn bestimmt wann irgendetwas veraltet ist ?
Mir persönlich gefällt diese Forensoftware bzw. die GUI um einiges besser als vieles was sonst so im Internet herumgereist. Das rufen nach Erneuerung kann ich nicht verstehen. Solange keine Sicherheitslücken o.ä. vorhanden sind, ist alles gut.
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Off-topic
#796315 - 31.01.12 21:11
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Auberginer]
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abwesend
Beiträge: 1184
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Volle Zustimmmung  . Gruß netbelbo
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Off-topic
#796318 - 31.01.12 21:12
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Auberginer]
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Mitglied

abwesend
Beiträge: 3364
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Das Wiki ist schon länger nicht mehr das neuste. Was schon recht einschränkend ist. Ob das nun auch Sicherheitslücken beinhaltet weiß ich nicht.
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Off-topic
#796320 - 31.01.12 21:17
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Auberginer]
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abwesend
Beiträge: 1670
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Mir persönlich gefällt diese Forensoftware bzw. die GUI um einiges besser als vieles was sonst so im Internet herumgereist. Das rufen nach Erneuerung kann ich nicht verstehen. Solange keine Sicherheitslücken o.ä. vorhanden sind, ist alles gut.
Nun ja, zumindest bei der Wiki-Software wird eine Version verwendet, für die es schon seit einigen Jahren keine Sicherheitsupdates mehr gibt (siehe die Diskussion zur verschwundenen Navigationsleiste nach dem letzten FF-Update). Wie es beim Forum ist, weiß ich nicht. Ansonsten: aus Nutzerperspektive halte ich das Forum bis auf die Suche für eines der gelungesten. Aber ein Statement von den Betreibern, wie sie die Zukunft des Forums sehen und was mit dem Batzen Geld auf dem Spendenkonto geschehen soll, fände ich auch nett. Schönen Gruß, Harald.
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Off-topic
#796321 - 31.01.12 21:23
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: cyclist]
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abwesend
Beiträge: 8177
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Es wäre schön, wenn sich die Admins mal zeitnah und ausführlich zur Zukunft des Forums äußern würden.
Nicht nur sehr forsch, ich verstehe v.a. nicht ansatzweise aus welchem Grund diese Forderung das Licht der Welt erblickt. Weißt Du etwas wovon sonst noch niemand etwas gehört hat? Über die Zukunft kann und sollte erst dann offen und laut nachgedacht werden, wenn es dazu einen Grund gibt. Und wenn das auch erwünscht ist, es also dazu ein entsprechendes Thema aus berufenem Mund gibt. Meine Meinung
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Off-topic
#796329 - 31.01.12 21:46
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: JaH]
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abwesend
Beiträge: 1390
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Hallo!
Ich bewege mich im Internet von seinen Anfängen bis heute, habe für einen Vorläufer schon kleinere Programmteile geschrieben. Ich habe einige Foren kommen und gehen sehen. Für mich ist diese Forum-Software summa summarum die beste, die ich kennengelernt habe. Das Oberflächen-Design könnte zeitgemäßer gestaltet werden. Aber langgediente und getreue Benutzer können da ganz eigen reagieren und verprellt werden. Ich habe schon erlebt, dass Foren nach einschneidenden Änderungen an der Benutzeroberfläche dem allmählichem Siechtum verfielen. Die Suchfunktion hat nicht den Stand von "google", mir ist sie ausreichend. Sollen die Entwickler unbezahlte Mannjahre in deren Optimierung stecken?
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Off-topic
#796336 - 31.01.12 21:55
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: vgXhc]
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Beiträge: 5501
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Hallo Harald und alle! Ansonsten: aus Nutzerperspektive halte ich das Forum bis auf die Suche für eines der gelungesten. Aber ein Statement von den Betreibern, wie sie die Zukunft des Forums sehen und was mit dem Batzen Geld auf dem Spendenkonto geschehen soll, fände ich auch nett. Genauso sehe ich es auch! Aber es gibt auch diverses an Fehlern und Verbesserungsbedarf im Kleinen. Ich möchte hier auch keinesfalls meine Idealvorstellungen verwirklicht sehen, sondern Fragen beantwortet bekommen, die sicher nicht nur mich interessieren. Wie auch mich an einer vernünftigen Weiterentwicklung beteiligen. Auch habe ich keinerlei Wissen von irgendwelchen "internen" Vorgängen bezüglich des Forums. Das die Arbeit der Admins (und der Moderatoren) rein auf ehrenamtlicher Ebene basiert, ist mir durchaus bekannt und dies wird von mir auch entsprechend anerkannt.  Und "zeitnah" muss auch nicht heißen, das binnen 1 oder 2 Stunden, oder Tagen, eine detaillierte Antwort da ist, sondern einfach das man erkennt, das sich seitens der Admins "gekümmert" wird. Mehr nicht. Andererseits kann ich es auch nachvollziehen, das die Lust sinkt, etwas für das Forum zu tun, wenn das was man da geschaffen hat, regelmäßig mit Füßen getreten wird, oder gar schwerere Geschütze aufgefahren werden sollen...  Insofern sollten sich auch einige hier mal selber an die eigene Nase fassen, von wegen dem, was sie hier so öffentlich von sich geben!
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#796339 - 31.01.12 22:06
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: aighes]
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Beiträge: 1390
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... und Google hat keinen Zugriff auf den Datenbank-Bestand des Forums.
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Off-topic
#796345 - 31.01.12 22:22
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: cyclist]
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Beiträge: 8177
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Auch habe ich keinerlei Wissen von irgendwelchen "internen" Vorgängen bezüglich des Forums.
Und "zeitnah" muss auch nicht heißen, das binnen 1 oder 2 Stunden, oder Tagen, eine detaillierte Antwort da ist, sondern einfach das man erkennt, das sich seitens der Admins "gekümmert" wird. Mehr nicht. Ich dachte auch mehr an einen anderen Beitrag von Dir in diesem Thema, wo Du bzgl. Zukunft eine andere Zielrichtung angesprochen hast, dass man sonstwas denken könnte. Der Vorschlag, die Trägerschaft des Forums einem neu zu gründenden Verein zu übertragen, wurde bereits vor einigen Jahren von einem ehemaligen Moderator vorgeschlagen. Leider gab es damals kein Interesse bei den Admins, auch Ansätze zu einer entsprechenden Diskussion wurden nicht aufgenommen. Und vor dem Hintergrund hab ich das vorhin verstanden. Wenn ich das also vorhin falsch verstanden/interpretiert habe, dann ... hab ich wohl gesündigt und bin für das Fegefeuer vorgemerkt.  Ne, wenn man die rein technischen Aspekte meint, ist es ne andere "Nummer". Aber davon versteh ich nix und halte mich da heraus. Muss dem Sepp aber zustimmen, das Alles hier ist schon richtig, also wirklich richtig gut. Und ich kenne auch Foren, da macht nach einigem Umbau an der Optik das Lesen keinen Spaß mehr, weil es bspw. mein Auge anstrengt und ich mich nicht mehr so auf den Text konzentrieren kann, wie früher. Das ist alles nicht so einfach, weil .. die Menschen sind verschieden. Oder so. 
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Heute ist der 25te -> Tasche auf, Handtuch raus und mitgemacht beim Handtuch-Tag/Towel-Day! - es grüßt Jochen | |
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#796393 - 01.02.12 00:31
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: JaH]
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abwesend
Beiträge: 139
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Finde die Forensoftware erfrischend oldschool, wieso etwas ändern? ZU langsam find ich auch nix, wozu neue Server und was auch immer...
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Off-topic
#796443 - 01.02.12 10:28
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: JaH]
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Beiträge: 638
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Ich fasse jetzt mal ein wenig zusammen. Es gibt sozusagen fünf Bereiche, die bislang genannt worden:
1. Optik. Daran gab es noch keine Kritik (auch nicht vonn mir) 2. Forumssoftware/Sicherheit 3. Mehr Unterrubriken. Dazu gibt es Befürworter und Gegner. 4. Suchfunktion. Dazu gibt es Kritik und Leute, die die bisherige Funktion ausreichend finden. 5. Vereinsgründung
Noch eine Ergänzung von mir zur Suchfunktion: Ich habe mal versucht, Übernachtungsmöglichkeiten anhand der Mitgliedliste zu finden. Bei Orten stehen Postleitzahlen, Bundesländer, geographische Daten etc. Habe ich dann aufgegeben. Da fände ich es gut, wenn man nach Städten/Landkreisen oder ähnlichem die Suche eingrenzen kann.
Ich fürchte nach dieser Diskussion hier, dass sich gar nichts tun wird - die "Chefs" schweigen einfach. Ist das eine Botschaft?
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Geändert von robert-77654 (01.02.12 10:29) |
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#796458 - 01.02.12 11:27
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Beiträge: 78
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Es gibt ja einige Verbesserungsvorschläge. Vor kurzem fand ich auch einen Beitrag mit dem Vorschlag Tapatalk einzubinden, damit das Forum auch auf Mobile-Devices gut lesbar ist. Es kam wohl leider nie eine Antwort seitens der Admins. Die Frage ist doch eigentlich: Wenn ein oder mehrere Admins/Moderatoren keine Zeit für Ihre Seite haben, weshalb holen sie sich nicht jemanden ins Boot? Es gibt hier viele fähige Leute, die nicht nur den technischen Background mitbringen, sondern auch Elan und etwas Zeit. Es ist doch bestimmt nicht im Sinne des Erfinders, dass diese Seite nicht weiterentwickelt wird.
Und zum Thema, ob eine Aktualisierung bzw. Erneuerung immer notwendig sei: Nein, sicherlich nicht. Aber wenn eine Seite optisch aufgeräumter wirkt, ist das kein Nachteil. Eine Suche zu optimieren beugt auch unnötigen, doppelten Beiträgen vor. Neue Unterforen können auch sinnvoll sein, wenn sie genutzt werden. Vielleicht wurde vor 4 Jahren keine Unterteilung in den Verkaufsangeboten benötigt, inzwischen sind aber einige tausend Beiträge hinzugekommen. Ich benutze z.B. immer den "Aktive-Themen-Button", weshalb es mir ziemlich Wurst ist, ob es 10 oder 100 Unterteilungen gibt. Wenn aber viele Benutzer dies wünschen... warum nicht?!
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Off-topic
#796467 - 01.02.12 11:53
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Beiträge: 1677
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Noch eine Ergänzung von mir zur Suchfunktion: Ich habe mal versucht, Übernachtungsmöglichkeiten anhand der Mitgliedliste zu finden. Bei Orten stehen Postleitzahlen, Bundesländer, geographische Daten etc. Habe ich dann aufgegeben. Da fände ich es gut, wenn man nach Städten/Landkreisen oder ähnlichem die Suche eingrenzen kann.
solange die Teilnehmer nicht ihre PLZ ins Profil schreiben oder die Ortsangabe mit " zwischen" anfängt, ist die Suche schwer. Das gleiche gilt für eine ordentliche Titelangabe in allen Bereichen, die oft mit " oder - oder sonstwas anfängt. Auch der Anfang mit einer 1000 macht eine alphabetische Auflistung im Betreff unnötig kompliziert. Gruß Jürgen
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#796470 - 01.02.12 12:03
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Wendekreis]
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... und Google hat keinen Zugriff auf den Datenbank-Bestand des Forums. Das hat Henning auch nicht behauptet. Man kann mit google das Forum durchsuchen. Dazu braucht es auch keinen Zugriff auf die Datenbank. Schaust Du z.B. hier.Viele Grüße Stephan
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#796493 - 01.02.12 13:51
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Unterwegs in Türkei
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1. Optik. Daran gab es noch keine Kritik (auch nicht vonn mir) Na dann: Die Optik ist so ziemlich das Einzige, was mir am Radreise-Forum nicht gefällt. Ich bin zwar auch kein Freund von Klickibunti, aber ein etwas zeitgemäßeres Design der Oberfläche würde m.E. nicht schaden. Und noch was zum Thema Vereinsgründung: Ich sehe ich nicht, welche Vorteile oder Verbesserungen es für das Forum bringen würde - außer vielleicht von einer Bank ein paar Euro abzustauben, die -vielleicht- durch den Verkauf zweifelhafter Anlagen an ahnungslose Kunden erwirtschaftet wurden oder sogar direkt vom Steuerzahler durch Rettungspakete für die notleidende Finanzbranche. Die durch eine Vereinsgründung entstehenden Hirarchien mit Vorstand, zweitem Vorstand usw. fände ich problematisch und eigentlich nur für diejenigen interessant, die sich in der Hirarchie gern selbst ganz oben sehen würden. 
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#796499 - 01.02.12 14:04
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: StephanZ]
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zumindest ich hab den Beitrag als Ergänzung zu meiner Aufzählung gesehen.
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#796502 - 01.02.12 14:10
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: aighes]
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Danke! Ich habe das erwartet, und mich deswegen so kurz gefasst.
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#796504 - 01.02.12 14:14
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Rückenwind]
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Na dann: Die Optik ist so ziemlich das Einzige, was mir am Radreise-Forum nicht gefällt. Ich bin zwar auch kein Freund von Klickibunti, aber ein etwas zeitgemäßeres Design der Oberfläche würde m.E. nicht schaden.
Du kannst ja mal - falls noch nicht bekannt - spaßeshalber ein paar Minuten auf das namensähnliche Internetforum (ohne Bindestrich) gehen. Danach kann man es in der visuellen Schlichheit dieses Forums wieder eine Weile gut aushalten. Man kann übrigens im persönlichen Mitgliedskonto auch andere Farbdesigns einstellen. Bernd
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Geändert von BeBor (01.02.12 14:16) |
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#796510 - 01.02.12 14:32
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: BeBor]
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Du kannst ja mal - falls noch nicht bekannt - spaßeshalber ein paar Minuten auf das namensähnliche Internetforum (ohne Bindestrich) gehen. Als ich damals - jaaaa... damals ... - auf der Suche nach Informationsquellen war, habe ich sogar nur wenige Sekunden auf jener Seite ausgehalten und das ist auch heute noch so. Schlimmer gehts doch eigentlich nimmer, will ich zumindest hoffen. Man kann übrigens im persönlichen Mitgliedskonto auch andere Farbdesigns einstellen. Dahinter steckt aber auch so einiges. Ich habe die meisten etwas weniger unmittelbar ersichtlichen Funktionen, erst nach und nach, mal durch Zufall und mal durch gezielten Hinweis, entdeckt. Und kürzlich fragte sogar ein "Altgedienter" nach einer Möglichkeit zur Verlinkung einer Beitragsstelle in einem Thema, manchen sind also auch nach vielen Jahren Funktionen noch unbekannt. Die Sache ist also auch die, es steckt eine extrem hohe Funktionalität in diesem Forum. Aber es braucht halt schon etwas Spieltrieb/Neugierde, oder gezieltes Nachfragen, um alle Möglichkeiten zu kennen und dann auch entsprechend nutzen zu können. -> Ich denke eine Art Tutorial würde vielerlei vermuteten Mangel beheben können.
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Heute ist der 25te -> Tasche auf, Handtuch raus und mitgemacht beim Handtuch-Tag/Towel-Day! - es grüßt Jochen | |
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#796511 - 01.02.12 14:36
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Rückenwind]
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Derzeit ist die Hierarchie: Die Gründer entscheiden über alles, außer bei der Moderation. Für die Moderation haben sie Unterstützer. Ich kenne viele Vereinschefs, die das Amt nur übernomen haben, weil sich kein anderer. Also nicht, wie Du andeutest, weil sie sich gern "oben" sehen würden. Zumal diese Leute oft kein Lob und viel Kritik abbekommen.
Vorteile der Vereinsgründung: Demokratisch gewählter Vorstand Über Entscheidungen/Investitionen kann abgestimmt werden. Durchsichtige Kassenlage und Ausgaben (gibt es jetzt auch schon). Es dürfte Veränderungen geben - siehe Outdoorforum, da tut sich einiges. Hier ist Stillstand bei Technik, Optik, Suchfunktion.
Nachteile: Bürokratie (bei der Vereinsgründung/Mitgliederanträge) Weil Mitglieder weit voneinander entfernt wohnen sind Jahreshauptversammlungen mit anwesenden Mitgliedern schwer durchzuführen.
Alternative: Man kann auch einfach eine "Interessengemeinschaft" gründen und Wahlen etc. machen. Dann fällt die Vereinsgründung weg.
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#796512 - 01.02.12 14:51
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Ich sehe bei einer Vereinsgründung keinen Vorteil. Eher den Nachteil, dass es einen Vorstand braucht. Wer soll das dann machen, wenn keiner Lust hat? Eine Garantie auf Fortschritt gibt es auch nicht.
Zu dem Spendenstand. Wenn ich sehe, dass der Spendenstand eine Höhe hat, mit der man einen guten Rootserver mehrere Jahre betreiben kann und die Spenden nur dafür gedacht sind sehe ich für mich zumindest keinen Grund Geld zu spenden. Andere Mitglieder sehen das anders, sonst würde der Betrag nicht Monat für Monat ansteigen.
Eine Idee wäre bei Zeitknappheit der Admins, dass man bspw. Studenten etc. Aufträge anbietet und ihnen dafür etwas zahlt.
@Jochen: Wenn du meinst, dass es ein Tutorial bräuchte, warum bastelst du dann an keinem?
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#796515 - 01.02.12 15:31
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Derzeit ist die Hierarchie: Die Gründer entscheiden über alles, außer bei der Moderation. Für die Moderation haben sie Unterstützer. Ich kenne viele Vereinschefs, die das Amt nur übernomen haben, weil sich kein anderer. Also nicht, wie Du andeutest, weil sie sich gern "oben" sehen würden. Zumal diese Leute oft kein Lob und viel Kritik abbekommen... Bei der gutgefüllten Forums-Spendenkasse ließe sich zumindst ein Schatzmeister leicht finden. Ich würde eine Software, auf die viele Mannjahre intensiver, erfolgreicher Arbeit verlegt wurden, lieber löschen, als diese der Verfügung eines Erben-Vereins zu überlassen.
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#796518 - 01.02.12 15:39
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: JaH]
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Schlimmer gehts doch eigentlich nimmer, will ich zumindest hoffen. Schlimmer geht immer! Bernd
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#796519 - 01.02.12 15:40
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: aighes]
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Henning & Jochen, ich finde die Idee mit dem Tutorial gut (zumal ich manche Funktionen im Forum bis heute wohl noch nicht durchschaut habe  ) und habe mal eine Experimentierseite für ein " Handbuch Radreise-Forum" im Wiki angelegt. Der Namensraum kann geändert werden, wenn das Projekt wirklich auf Interesse trifft, auch der Name ist diskutierbar. Wer irgendwelche Tipps zur Funktionalität und Handhabung des Forums öffentlich machen möchte, kann das nun dort tun. Sollte diese Idee angenommen werden, kann man ja beantragen, aus dem Forum sichtbar dorthin zu verlinken. Tine
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Geändert von Tine (01.02.12 15:41) |
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#796520 - 01.02.12 15:45
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: BeBor]
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Wow, das haut einem ja die Tränen in die Augen. Aber so kommt's wohl, bei no drugs und no sex...
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#796522 - 01.02.12 15:46
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Tine]
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Uff .. ja, viele einsame Nächte wollen ausgefüllt werden. Vielleicht lerne ich dann auch wie "Wiki-Schreiben" funktioniert. 
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Heute ist der 25te -> Tasche auf, Handtuch raus und mitgemacht beim Handtuch-Tag/Towel-Day! - es grüßt Jochen | |
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#796523 - 01.02.12 15:46
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: aighes]
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Unterwegs in Peru
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Eine Idee wäre bei Zeitknappheit der Admins, dass man bspw. Studenten etc. Aufträge anbietet und ihnen dafür etwas zahlt. Dafür braucht es keine Studenten. Es gibt genügend Forumsmitglieder die von der Materie Ahnung haben und nur gefragt werden müssten. Allerdings muss das von Maze und ZAK auch gewollt sein. Ich hatte es ja schon desöfteren geschrieben, wie die Zukunft des Forums aussieht, wissen nur Maze und ZAK. Und ich kann mir auch sehr gut vorstellen, das die beiden ihre Interessen auf was anderes verlagern, wenn nun schon ehemalige Mitglieder auf deren Homepages mit Klage gegen die Betreiber des Reiseradforums drohen  Ich weiß nicht, ob ich dann noch Lust hätte Zeit in diese Plattform zu stecken . Jeder kann doch Maze und ZAK seine Mitarbeit anbieten,mich würde eher mal interessieren,ob das schon mal jemand konkret gemacht hat. Gruß Thomas
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Weltanschauung kommt von Weltanschauung | |
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#796524 - 01.02.12 15:49
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Tine]
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Design ändern hab ich eingetragen 
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#796526 - 01.02.12 15:53
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: JaH]
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Vielleicht lerne ich dann auch wie "Wiki-Schreiben" funktioniert. Jochen, das klappt schon, so schwer isses gar nicht.  Und es sind genug Leute im Wiki unterwegs, die helfen können. Und außerdem gibt es ja dort auch eine Hilfe. (Und wenn Du Dich dann eingearbeitet hast, kannst Du Dich gleich um den Schottland-Artikel kümmern usw.  ). Grüße, Tine
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#796527 - 01.02.12 15:54
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Thomas1976]
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Klar braucht es dafür keine Studenten, wenn es andere auch machen wollen. War nur eine Idee, wie man an fähige und günstige Programmierer kommen kann. Ich denke aber dass es sinnvoller wäre, wenn die Admins konkrete Projekte vorgeben. Bspw. wir suchen jemanden, der Tapatalk integriert oder der ein neues Design entwickelt oder oder oder. Ins blaue coden und dann bleibt es in einer Schublade liegen macht der Coder dann auch nicht lange mit 
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#796528 - 01.02.12 15:54
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: aighes]
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Vorbildlich. Tine
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#796536 - 01.02.12 16:13
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Thomas1976]
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... Allerdings muss das von Maze und ZAK auch gewollt sein.
Ich hatte es ja schon desöfteren geschrieben, wie die Zukunft des Forums aussieht, wissen nur Maze und ZAK. Und ich kann mir auch sehr gut vorstellen, das die beiden ihre Interessen auf was anderes verlagern, wenn nun schon ehemalige Mitglieder auf deren Homepages mit Klage gegen die Betreiber des Reiseradforums drohen. Ich weiß nicht, ob ich dann noch Lust hätte, Zeit in diese Plattform zu stecken... So sehe ich es auch. Zuerst sollte man bei den Forums-Betreibern anfragen, ob Änderungs-Utopien willkommen sind? Die Daumenschrauben, die dem Internet angelegt werden, werden immer enger. Das wird gerade in letzter Zeit besonders deutlich. Die Risiken, auch die finanziellen, denen sich unabhängige Foren aussetzen, werden immer höher. Ich hatte Zeit meines Lebens eine soziale Ader, auch beruflich. Du scheinst mir auch dementsprechend ausgerichtet. Für ein Internet-Forum würde ich jedoch keine Zeit mehr investieren. Mit dem Rad Spazieren fahren ist erfüllender.
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Geändert von Wendekreis (01.02.12 16:17) |
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#796560 - 01.02.12 18:41
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Unterwegs in Türkei
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Derzeit ist die Hierarchie: Die Gründer entscheiden über alles [...] Die Gründer haben sicherlich sehr viel Arbeit in das Forum gesteckt und dafür wohl auf viele Dinge verzichtet, die sie sonst in ihrer Freizeit tun hätten können. Auch wenn ein Forum von den Beiträgen lebt, ist es dennoch ihr Projekt. Allein durch den Respekt ihrer Arbeit gegenüber und einer gewissen Dankbarkeit für die Erschaffung der Möglichkeit, so viele nützliche Infos zum Thema Radreisen auf einer Plattform zu versammeln, habe ich kein Problem damit, dass es eben die Gründer sind, die über alles entscheiden. Bei einem gewählten Vorstand sähe dies evtl. anders aus. Bzgl. Veränderungen halte ich das Outdoorforum für kein sehr gutes Beispiel. Ich fand das Gemeinschaftsgefühl in besagtem Forum vor der Vereinsgründung deutlich stärker ausgeprägt als es anschließend der Fall war. Da gab es dann neben den normalen Forenmitgliedern noch die Vereinsmitglieder, die dann mit Statussymbolen zum Mitgliedsstatus und zu Vereinsfunktionen "aufgewertet" wurden. Das macht für mich den Eindruck einer Zweiklassengesellschaft, mit der ich nichts anfangen kann. Die Möglichkeit, über Entscheidungen und Investitionen abzustimmen, wäre sicherlich ein Vorteil. Dies könnte allerdings durchaus auch ohne Gründung eines Vereins oder einer Interessensgemeinschaft und ohne gewählte Vorstände realisiert werden - sofern die Gründer des Forums ein Interesse daran haben. Falls sie das nicht haben, ist es ihre Entscheidung - es wird ja niemand gezwungen, zu spenden. Bei einem Verein hingegen wäre der Zwang aber evtl. in Form von Mitgliedsbeiträgen vorhanden. Bezüglich Wahlen eines Vereinsvorstands oder eines Vorstands einer Interessensgemeinschaft glaube ich kaum, dass sich niemand melden würde - im Gegenteil. Bei einem Forum mit einigen Tausend Mitgliedern bin ich mir fast sicher, dass sich einige um die Position förmlich reißen würden. Ein Forum ist ja schließlich auch nur ein Abbild der Gesellschaft, wo es immer Leute gibt, die ganz vorn mitmischen möchten. Ich denke hier gerade an ein inzwischen verschiedenes Mitglied, welches vor einigen Wochen hier "den Laden aufmischen" wollte, um es mal salopp zu sagen. Was mich direkt zum einzigen wirklichen Vorteil führt, den ich bei einem Verein für ein Forum sehe: die eventuell beschränktere Haftung im Falle von Rechtsstreitigkeiten. Insgesamt läuft es doch hier im Forum wirklich gut, soweit ich das als relativ unbeteiligtes Mitglied beurteilen kann. Einige Foren mögen schönere Oberflächen haben, andere bessere Suchfunktionen, wieder andere bieten einen Ausrüstungsverleih usw. Trotzdem ist das Radreise-Forum m.E. insgesamt noch immer das beste Forum, an dem ich mich bisher beteiligt habe. Hier wird nicht zensiert, hier gibt es keine Zweiklassengesellschaft, hier pflegen die Mitglieder einen sehr umgänglichen Ton und nicht zuletzt herrscht hier einfach ein gutes Gemeinschaftsgefühl. Und auch die technischen Gegebenheiten sind, wenn auch nicht perfekt, doch insgesamt brauchbar. So gesehen empfinde ich die eine oder andere "Unzulänglichkeit", wie beispielsweise das von mir kritisierte Design, doch eher nebensächlich und außerdem immer sehr subjektiv. Von daher tendiere ich trozt Kritik zu "never change a running system" - gerade auch nach den wirklich abschreckenden Beispielen, die Bernd gebracht hat  Grüße nach Offenburg
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#796563 - 01.02.12 19:06
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Rückenwind]
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abwesend
Beiträge: 1390
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Hallo!
Einer der wenigen ganz langen Beiträge hier, den ich auch ganz lang gelesen habe, auch wegen seines eingängigen, fließenden Ausdrucks. Er liefert eine treffende Analyse, die auch meine Ansichten widerspiegelt.
Was mir in letzter Zeit auffällt, ist, dass sich kompetente Personen, mit denen dieses Forum ausnehmend stark besetzt ist, mehr und mehr zurückhalten, und die "Bauchredner" immer gehäufter auftreten.
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Geändert von Wendekreis (01.02.12 19:15) |
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#796595 - 01.02.12 20:54
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Rückenwind]
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abwesend
Beiträge: 573
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Was mich direkt zum einzigen wirklichen Vorteil führt, den ich bei einem Verein für ein Forum sehe: die eventuell beschränktere Haftung im Falle von Rechtsstreitigkeiten.
selbst dieses Argument greift nicht. Zunächst würde bei Rechtsstreitigkeiten der Verein mit seinem Vermögen haften. Ist dieses aufgebraucht, haftet der Vorstand mit seinem Privatvermögen. Da sich wohl kaum nennenswertes Vereinsvermögen anhäufen ließe, wäre die Situation die gleiche wie vorher. In den weiteren Punkten bin ich voll auf deiner Seite. Der Sinn der Diskussion erschließt sich mir überhaupt nicht. Schöne Grüße
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Geändert von Nico (01.02.12 20:55) |
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#796607 - 01.02.12 21:32
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Nico]
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abwesend
Beiträge: 928
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In den weiteren Punkten bin ich voll auf deiner Seite. Der Sinn der Diskussion erschließt sich mir überhaupt nicht. Schöne Grüße
Hallo Nico, volle Zustimmung. In letzter Zeit erschließt sich mir der Sinn von einigen Diskussionen hier nicht. Manche Formulierungen (Wortwahl) in diesem Faden finde ich schon sehr merkwürdig. Nö, die finde ich richtig dreist. Gruß Werner
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#796614 - 01.02.12 22:11
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Rückenwind]
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abwesend
Beiträge: 454
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Insgesamt läuft es doch hier im Forum wirklich gut ist das Radreise-Forum m.E. insgesamt noch immer das beste Forum, an dem ich mich bisher beteiligt habe. Hier wird nicht zensiert, hier gibt es keine Zweiklassengesellschaft, hier pflegen die Mitglieder einen sehr umgänglichen Ton und nicht zuletzt herrscht hier einfach ein gutes Gemeinschaftsgefühl.
Wahre Worte. Eine Sache hast du dann doch noch vergessen: Das Forum ist Werbebefreit  Gruß Andreas
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langsam- aber zäh! | |
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#796627 - 01.02.12 23:07
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Pfälzer]
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abwesend
Beiträge: 146
Unterwegs in Türkei
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Manche Formulierungen (Wortwahl) in diesem Faden finde ich schon sehr merkwürdig. Nö, die finde ich richtig dreist. Ich bin mir nicht sicher, ob du mich gemeint hast, aber dein Stichwort zur Wortwahl passt jedenfalls: Mir ist nämlich gerade aufgefallen, dass ich bzgl. des angesprochenen ehemaligen Mitglieds das Wort "verschieden" verwendet habe. Die Wortwahl war wohl etwas ungünstig, man könnte es auch dreist nennen. Es war allerdings keine Absicht und sollte keineswegs bedeuten, dass die Person verstorben sei. Eigentlich wollte ich "ausgeschieden" verwenden, wobei auch dies missverstanden werden könnte  Ich war wohl etwas verwirrt, nachdem ich einige Minuten auf der von Bernd verlinkten Site verbracht habe  Falls ich damit irritiert haben sollte, tut es mir leid! Vor dem Hintergrund ist mir Sepps Kompliment geradezu peinlich - aber es hat mich dennoch gefreut. Danke!
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#796633 - 01.02.12 23:56
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Wendekreis]
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Beiträge: 638
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Hallo Sepp, ich habe das Thema angefangen. Was ist ein "Bauchredner"?
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#796687 - 02.02.12 10:40
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Rückenwind]
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Hallo, Entwarnung  , du warst absolut nicht gemeint, ganz im Gegenteil. Gruß Werner
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#796976 - 03.02.12 03:50
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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... Was ist ein "Bauchredner"? Meine Mutter weihte mich in das Wesen bestimmter Leute ein, indem sie sagte: "Der redet dir für ein Fünferl ein Loch in den Bauch."
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#797141 - 03.02.12 14:35
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Pfälzer]
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Beiträge: 2518
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Hallo Werner, ich antworte jetzt einfach mal auf dich. Keine Wertung Da ich hier schon etwas länger wohne..... Dieses Forum ist eines der besten Radforen, die es gibt. Es hat zwei gute Admins, welche immer da sind, ohne sich zu profilieren, hat sich im Laufe der Jahre immer weiterentwickelt, hat im Laufe der Jahre eine große Menge an Mitgliedern gewinnen können, hat eine Komjunitie ;-) entstehen lassen, aus der viele gute Freundschaften hervor gingen, hat gute Mitarbeiter, die sich um das Wiki kümmern, hat engagierte Mods. Ich weiß von Ideen, Wünschen und Vorstellungen, die so manche hier haben. Man tauscht sich ja aus. Und manchmal ist die Umsetzung schwierig oder dauert einigen zu lange. Wird hier nicht immer bis zum Abwinken betont, die Admins haben Hausrecht? Haben sie auch und für mich gilt das auch im Sinne der Gestaltung des Forums. Ich glaube fest daran, dass sie, wo immer sie es für angebracht halten, Veränderungen vornehmen werden. Dabei werden sie sicher auch gut überlegen, wen sie dafür eventuell und zusätzlich noch mit ins Boot holen. Und ob überhaupt. Es ist ihre Sache. Allein, dass hier auf vorhandene Funktion hingewiesen werden musste, die gleichzeitig als Neuerung vorgeschlagen wurde, zeigt, dass sich mit dem Aufbau des Forums gar nicht eingehend befasst wurde. Den Vorschlag einer Vereinsgründung finde ich anmaßend. Hallo Maze und Zak , macht mal „frei“ und nehmt euch für die Gestaltung dieser freien Zeit einen Betrag aus der Forumskasse. Genauer: in Höhe meiner bisher eingezahlten Spenden. Geht mal schön essen, es reicht (garantiert auch mit Partnerin)! Oder was auch immer. Macht es! Ich würde mich sehr darüber freuen! Man kann nicht nur Danke sagen, sondern auch Danke „machen“. Chris 
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#797170 - 03.02.12 16:51
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ChrisTine]
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Beiträge: 1677
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Hallo Maze und Zak , macht mal „frei“ und nehmt euch für die Gestaltung dieser freien Zeit einen Betrag aus der Forumskasse. Genauer: in Höhe meiner bisher eingezahlten Spenden. Geht mal schön essen, es reicht (garantiert auch mit Partnerin)! Oder was auch immer. Macht es! Ich würde mich sehr darüber freuen! Man kann nicht nur Danke sagen, sondern auch Danke „machen“. Chris  und nehmt die Moderatoren bitte auch mit ins Boot.
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#797176 - 03.02.12 17:02
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ChrisTine]
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#797190 - 03.02.12 17:51
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ChrisTine]
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Beiträge: 2502
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Hallo Chris,
ich finde den Vorschlag der Vereinsgründung nicht anmaßend. Ich lese daraus den Wunsch, das Forum weiterzuentwickeln, ohne die Admins zeitlich zu belasten, d.h. andere Menschen einzubinden. Dieser Wunsch wird von mir unterstützt, da auch ich den Eindruck habe, dass die Admins nicht mehr die Zeit haben, sich intensiv mit der Fortentwícklung des Forums zu befassen. Ob dafür die Rechtsform eines Vereins tauglich ist oder es andere Lösungen dafür gäbe, lasse ich mal dahingestellt.
Grundsätzlich wird jedoch der Vorschlag, das Forum mit Einbindung anderer fähiger Menschen weiter zu entwickeln von mir geteilt. Eine Respektlosigkeit gegenüber Maze und Zak kann ich darin nicht sehen.
Suse
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Geändert von SuseAnne (03.02.12 17:52) |
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#797197 - 03.02.12 18:14
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ChrisTine]
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Hallo Maze und Zak , macht mal „frei“ und nehmt euch für die Gestaltung dieser freien Zeit einen Betrag aus der Forumskasse. Genauer: in Höhe meiner bisher eingezahlten Spenden. Geht mal schön essen, es reicht (garantiert auch mit Partnerin)! Oder was auch immer. Macht es! Ich würde mich sehr darüber freuen! Man kann nicht nur Danke sagen, sondern auch Danke „machen“. Chris Ein "Abendessen" für Softwareentwickler auf dem Niveau von "Maze" und "Zak", und demgemäßem Einkommen, könnte ein gewaltiges Loch in die Forums-Spenden-Kasse reißen. Aber ich bin mir sicher, dass dieses Angebot nicht dem Selbstverständnis der Administratoren entspricht. Da diese "Essensspende" ausgewiesen würde, wäre der nächste "Thread" gleich: "Administratoren schlagen sich auf unsere Kosten den Bauch voll."
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#797200 - 03.02.12 18:21
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Juergen]
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Beiträge: 2518
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 und nehmt die Moderatoren bitte auch mit ins Boot. Daran hatte ich auch gedacht, nur reichen meine eingegangen Spenden dafür nicht. Schön, dass es hier so angesprochen wird. Danke. Mein geheimer Wunsch  wäre ja, dass sich Admins und Mods mal irgendwo treffen und schnacken, klönen und essen gehen. Oder Ähnliches. So zu sagen, von uns finanziert. Vielleicht klappt das ja wirklich irgendwann einmal. Würde mich für alle sehr freuen. Allen ein schönes Wochenende, Chris 
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#797204 - 03.02.12 18:25
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Wendekreis]
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Da diese "Essensspende" ausgewiesen würde, wäre der nächste "Thread" gleich: "Administratoren schlagen sich auf unsere Kosten den Bauch voll." Ja, das kann sein. Ein Fall für die Bauchredner. Es sind meine Spenden, nicht eure. Chris 
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#797210 - 03.02.12 18:35
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Wendekreis]
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Ein "Abendessen" für Softwareentwickler auf dem Niveau von "Maze" und "Zak", und demgemäßem Einkommen, könnte ein gewaltiges Loch in die Forums-Spenden-Kasse reißen. Ich will nicht anmassend sein, aber ich zähle mich und einige gute Bekannte mal mit in diese Klasse und kann von vielen Treffen und "privaten" Veranstaltungen sagen, dass viele grosse Pizzen, Fritz Cola und gutes Bier und natürlich viel noch besseren Kaffe ... nicht wirklich ein Loch sprengen würden  Ich denke aber, ChrisTine meinte was anders und DEM kann ich mich nur anschliessen 
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#797218 - 03.02.12 18:43
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ChrisTine]
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... Es sind meine Spenden, nicht eure... Du kannst doch jedem Adressaten bei passender Gelegenheit ein kleines Geschenk machen. Dann bleibt der Spendentopf unangetastet. Als Wohnrechtsnachweis: Ich bin fast so lange wie Du in diesem Forum unterwegs - vor Jahren unter einem anderen Benutzernamen. Damals habe ich noch eifrig gespendet. Für Leistungen, die ich in Anspruch nehme, zahle ich bereitwillig einen angemessenen Preis. Ich habe mich einst freiwillig abgemeldet, und eines Tages mit neuem Pseudonym wieder angemeldet.
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#797219 - 03.02.12 18:45
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ChrisTine]
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Es sind meine Spenden, nicht eure. Chris Hallo Chris, Vorsicht: außer dass Sie dem Forum zugute kommen sollen, sind Forumsspenden nicht weiter zweckgebunden. Wenn Du jetzt für "Dein" Geld Maze und Zak nebst Anhängen essen schickst, könnten andere auf die Idee kommen, sich für ausreichende Spenden z.B. das von oben nicht gewünschte GPS-Unterforum zu "kaufen". Suse
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#797226 - 03.02.12 19:00
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: SuseAnne]
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könnten andere auf die Idee kommen, sich für ausreichende Spenden z.B. das von oben nicht gewünschte GPS-Unterforum zu "kaufen".
Garmin präsentiert das GPS-Forum ... Zelte & more ... presented by Hilleberg ... 
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#797228 - 03.02.12 19:02
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ChrisTine]
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Hallo Werner, ich antworte jetzt einfach mal auf dich. Keine Wertung Da ich hier schon etwas länger wohne..... Dieses Forum ist eines der besten Radforen, die es gibt. Es hat zwei gute Admins, welche immer da sind, ohne sich zu profilieren, hat sich im Laufe der Jahre immer weiterentwickelt, hat im Laufe der Jahre eine große Menge an Mitgliedern gewinnen können, hat eine Komjunitie ;-) entstehen lassen, aus der viele gute Freundschaften hervor gingen, hat gute Mitarbeiter, die sich um das Wiki kümmern, hat engagierte Mods. Ich weiß von Ideen, Wünschen und Vorstellungen, die so manche hier haben. Man tauscht sich ja aus. Und manchmal ist die Umsetzung schwierig oder dauert einigen zu lange. Wird hier nicht immer bis zum Abwinken betont, die Admins haben Hausrecht? Haben sie auch und für mich gilt das auch im Sinne der Gestaltung des Forums. Ich glaube fest daran, dass sie, wo immer sie es für angebracht halten, Veränderungen vornehmen werden. Dabei werden sie sicher auch gut überlegen, wen sie dafür eventuell und zusätzlich noch mit ins Boot holen. Und ob überhaupt. Es ist ihre Sache. Allein, dass hier auf vorhandene Funktion hingewiesen werden musste, die gleichzeitig als Neuerung vorgeschlagen wurde, zeigt, dass sich mit dem Aufbau des Forums gar nicht eingehend befasst wurde. Den Vorschlag einer Vereinsgründung finde ich anmaßend. Hallo Maze und Zak , macht mal „frei“ und nehmt euch für die Gestaltung dieser freien Zeit einen Betrag aus der Forumskasse. Genauer: in Höhe meiner bisher eingezahlten Spenden. Geht mal schön essen, es reicht (garantiert auch mit Partnerin)! Oder was auch immer. Macht es! Ich würde mich sehr darüber freuen! Man kann nicht nur Danke sagen, sondern auch Danke „machen“. Chris Chris, dass dieses Forum sehr gut ist und die Gründer lobenswerte Arbeit geleistet haben meine ich auch. Und dieses Forum ist sehr gut - aber ist das ein Grund, es nicht zu verbessern? Was am bloßen Vorschlag einer Vereinsgründung anmaßend sein soll, verstehe ich nicht. Könnte ja sein, dass Maze und Zak laut Hurra schreien, wenn ihnen ein Verein - oder eine Interessengemeinschaft, Software-Kenner oder sonstige Helfer - Arbeit abnimmt. Mir geht es auch um Mitbestimmung, die es - so meine ich - in möglichst viele gesellschaftlichen Ebenen geben sollte. Dass die beiden ein Essen verdient haben (und noch mehr) finde ich auch. Aber der Griff aus der Forumskasse - auch, wenn es nur Deine Spenden sind - halte ich für ungeschickt. Da sollte man Forum und Privat trennen. Vorschlag (wenn die beiden das wollen): Separate Bankverbindung. Ich gebe gern etwas dazu. Sie könnten sich hier auch einfach mal melden, dann wissen wir, was sie wollen...
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#797232 - 03.02.12 19:13
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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... Sie könnten sich hier auch einfach mal melden, dann wissen wir, was sie wollen... Was ich weiß: Ein Börsengang ist nicht geplant.
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#797250 - 03.02.12 19:50
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Moderator

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Meine ganz persönliche Meinung dazu, ohne mehr von Maze zu dem Thema zu wissen als ihr: Was am bloßen Vorschlag einer Vereinsgründung anmaßend sein soll, verstehe ich nicht. Könnte ja sein, dass Maze und Zak laut Hurra schreien, wenn ihnen ein Verein - oder eine Interessengemeinschaft, Software-Kenner oder sonstige Helfer - Arbeit abnimmt.
Der Gedanke einer Vereinsgründung wurde schon mehrfach seit Jahren vorgebracht. Die Admins haben die entsprechenden Fäden auch sicher gelesen und kennen den Vorschlag. Wenn der Vorschlag aber immer wieder neu vorgebracht wird, dann ist das kein Vorschlag mehr, sondern ein Drängen. Jemanden zu drängen, ein privat und aus Idealismus geschaffenes Werk herzugeben, in das sehr viel Lebenszeit und Herzblut geflossen ist, finde ich in der Tat auch anmaßend.
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Freundliche Grüße aus dem Schwarzwald | |
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#797260 - 03.02.12 20:01
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: HvS]
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Immerhin kamen die Vorschläge in größerem zeitlichen Abstand. Und ich will nochmal an mein Posting weiter oben erinnern, wo ich gesagt habe, dass es vielleicht einfach darum geht, Maze und Zak in der Entwicklung des Forums zu unterstützen. So, wie Ihr Mods sie ja auch unterstützt. Und dass das vielléicht bedenkenswert wäre - auch ohne Verein.
Suse
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#797272 - 03.02.12 20:34
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: HvS]
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Also: Ich habe den Vorschlag in den Raum gestellt. Von älteren solcher Vorschläge habe ich erst hier im Thread erfahren. Drängen will ich niemanden - ich weiß selber nicht, ob das sinnvoll ist.
Aktueller Vorschlag von mir: Wir hören einfach mit den Themaen mögliche Verbesserngen und Vereinsgründung. Soll es halt so weiter laufen wie bisher...
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#797274 - 03.02.12 20:38
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Kannst Du außer Visionen auch tatkräftige Aktionen anbieten?
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#797276 - 03.02.12 20:55
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Wendekreis]
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Bei einer Vereins/Interessengruppengründung könnte ich Aufgaben übernehmen.
Von Programmierung habe ich gar keine Ahnung.
Wobei ich das Thema angestoßen habe - das bedeutet ja nicht, dass ich die Aufgaben übernehme.
Nochmal: Beenden wir das Thema, es führt zu nichts. Einverstanden?
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#797296 - 03.02.12 22:50
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: ro-77654]
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Niemand möchte, daß du Aufgaben übernimmst. Es ist sehr hart, aber man muß dies hinnehmen. Vielleicht wären noch Aufgaben im organisatorisch weit zergliederten Outdoorforum zu übernehmen.
Aber ich möchte, daß Susanne bei nächster Gelegenheit mal den Funktionsmodus der Moderatorin übernimmt. Sie ziert sich noch ein bissel, das gibt sich. Aber sie ist die Richtige, hat die Zeit und die persönliche Kompetenz. Es gibt zur Zeit schon ein, zwei ganz gute Moderatoren. Bitte jetzt nicht schon verkrampfen, meine Herrn. Aber eine weibliche Kraft würde die Qualität des Diskurses und die Transition zu den neuen Zielgruppen beflügeln.
Chris ist ja auch fachlich und natürlich von ihrem transzendierenden Wesen hervorragend für den Moderatorenberuf geeignet, aber ich glaube, sie hat wirklich keine Zeit.
Dafür möchte ich ihren Vorschlag unterstützen, daß die Verantwortlichen mal den Vereinssaldo um die Hälfte kappen und mit Mod und Maus einen Seminarraum im Top of Europe, Glockner- oder Silvrettahaus anmieten, um 3 Tage zusammen nachzudenken, wo das Radreise- und Fernangebot hakt und warum, und dann brainstormen, wie man den 30.000 Teilnehmern bieten kann, was sie wollen.
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#797313 - 04.02.12 01:43
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: HvS]
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Der Gedanke einer Vereinsgründung wurde schon mehrfach seit Jahren vorgebracht.
Vielleicht liegt es im deutschen Blute. Wo drei oder mehr zusammenkommen, braucht es einen Vorstand, einen Schriftführer und einen Kassierer. Bernd
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#797314 - 04.02.12 01:50
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Barfußschlumpf]
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Dafür möchte ich ihren Vorschlag unterstützen, daß die Verantwortlichen mal den Vereinssaldo um die Hälfte kappen und mit Mod und Maus einen Seminarraum im Top of Europe, Glockner- oder Silvrettahaus anmieten, um 3 Tage zusammen nachzudenken, wo das Radreise- und Fernangebot hakt und warum, und dann brainstormen, wie man den 30.000 Teilnehmern bieten kann, was sie wollen.
Halte ich für Blödsinn. Eine solche Gewinn- bzw. Nutzenoptimierung ist weder Sinn noch Zweck dieses Forums.
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#797320 - 04.02.12 06:17
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: SuseAnne]
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... ich finde den Vorschlag der Vereinsgründung nicht anmaßend... Das Ansinnen, dieses Forum unentgeltlich einem Erben-Verein zu überschreiben, ist nicht nur wie der Moderator "HVS" inzwischen auch sagte eine "Anmaßung" sondern hoffentlich auch außerhalb der Vorstellungswelt der Forums-Besitzer. Möchtest Du Dein Haus einem Erben-Verein zur freien Verwendung überschreiben? Unverhoffte Neubesitzer würden Dich ganz schnell vor die Tür setzen. In der Zeit, die auf diese Foren-Software verwendet wurde, kann ein geschickter Handwerker mit eigenen Händen ein kleines Häuschen bauen. Dass sich dieses Forum zu seiner Größe entwickeln konnte, ist auch das Verdienst der moderaten Führung im Hintergrund durch die Administratoren und ihrer klug gewählten Moderatoren. Ich möchte mich nicht den Allüren eines Vereinsvorstands ausgesetzt sehen. Da würde ich mich ganz schnell von hier ein zweites Mal verabschieden. Schau Dir beispielsweise das Kleingedruckte des Outdoor-Forums an, um festzustellen, wer dafür die Software liefert. Es ist eine weitverbreitete Standard-Software mit im Vergleich zu diesem Forum eingeschränktem Funktionsumfang und einigen technischen Mängeln. Der Operator dieses Programms hat nur die Möglichkeit, an der Oberfläche an der Schminke zu wischen. Völlig undidaktisch und unlogisch werden dann schon einmal auf den ersten, orientierungslosen Blick nach der Werbung 30 Unterforen angezeigt. Frage einmal die Administratoren, wieviel Zeit sie in der Nacht zum Sonntag allein auf die Datensicherung verwenden? Der einzige Vorteil, den die Administratoren aus diesem Forum ziehen konnten, ist wohl der, dass sie software-technische Feinheiten hier testeten, bevor sie diese im Ernsteinsatz verwendeten.
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#797328 - 04.02.12 08:57
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Wendekreis]
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Beiträge: 128
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@Wendekreis: Welches Outdoorforum meinst Du?
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#797329 - 04.02.12 09:02
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Barfußschlumpf]
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wie man den 30.000 Teilnehmern bieten kann, was sie wollen. Wenn 30.000 Teilnehmer etwas anderes wollten - so würde sehr schnell ein entsprechendes Angebot auf dem Markt entstehen - mit zielgerichteter Werbung und allem Schnickschnack - für maximal 29.999 Nutzer (ich kann nur mich mit 100%iger Sicherheit ausschließen). Liebe Grüße / Micha
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#797346 - 04.02.12 10:07
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: radlsocke]
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Gewerblicher Teilnehmer

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Servus Radlsocke, der erste Google-Treffer führt zum Ziel.  Gruß Felix
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#797351 - 04.02.12 10:15
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Spreehertie]
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Servus Felix, vielen Dank. Google zeigt als erstes Ergebnis outdoorseiten an, die können aber nicht gemeint sein, weil dies "Völlig undidaktisch und unlogisch werden dann schon einmal auf den ersten, orientierungslosen Blick nach der Werbung 30 Unterforen angezeigt. nicht zutrifft. Die outdoorseiten sind z.B. werbefrei.
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#797381 - 04.02.12 11:34
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Wendekreis]
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Hallo Sepp,
lies doch bitte mal meinen Beitrag, auf den Du Dich beziehst, in Gänze. Danke.
Suse
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#797434 - 04.02.12 13:24
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: SuseAnne]
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Beiträge: 1274
Unterwegs in Marokko
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Die Mods und auch die Admins verdienen Unterstützung. Darin dürften sich alle einig sein.
Ob das jetzt in langfristig in einen Verein o. ä. mündet, kann ja durchaus diskutiert werden. Für mich macht das jedenfalls aktuell wenig Sinn.
Was nicht heissen soll, das das in 20 Jahren noch gültig sein muß.
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#797457 - 04.02.12 14:09
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Barfußschlumpf]
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Niemand möchte, daß du Aufgaben übernimmst. Es ist sehr hart, aber man muß dies hinnehmen. Vielleicht wären noch Aufgaben im organisatorisch weit zergliederten Outdoorforum zu übernehmen. Ich habe nie behauptet, dass ich Aufgaben übernehmen möchte. Deswegen ist es auch nicht "sehr hart" für mich, ich muss auch nichts "hinnehmen". Im Gegenteil, bin ich froh, wenn ich darauf keine Zeit verwenden muss. Was diese Interpretationen bzw. Unterstellungen sollen, verstehe ich nicht. Ich habe lediglich Vorschläge gemacht, wie man das Forum und die Organisation verbessern könnte. Übrigens hat Chris auch keinen solchen Vorschlag gemacht, den Du unterstützt. Es war von Essen gehen oder anderem die Rede. Transition verstehe ich nicht. Hört sich aber ziemlich wichtig an.
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#797522 - 04.02.12 17:26
Re: 1000 Euro für Verein / Bessere Suchfunktion
[Re: Barfußschlumpf]
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Chris ist ja auch fachlich und natürlich von ihrem transzendierenden Wesen hervorragend für den Moderatorenberuf geeignet, aber ich glaube, sie hat wirklich keine Zeit. Lieber Schlumpf, Chris hätte vor vielen, vielen Monden sogar Interesse daran gehabt. Inzwischen weiß ich aber, was es heisst, Masse zu lenken, zu leiten und sich im richtigen Moment heraus zu halten. Inzwischen weiß ich auch, dass der Lebensabend immer kürzer wird  und ich bin positiv egoistisch geworden. Für viele da sein - gern. Für mich da sein - viel lieber. Wenn hier eine Frau ins Boot geholt werden soll, sehr gern! Nur Männer geht einem echt aufe Mütze Hey, hey, nuuur Spassss Männers Dein Vorschlag ganz unten ist gut. Wo darf ich unterschreiben?  Grüß'le, Chris 
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