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#794004 - 25.01.12 20:24 Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht
Mirko-DE
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 530
Hallo,

im Sommer werde ich vermutlich durch Serbien und Kroatien fahren. Es besteht eine Meldepflicht bei der Polizei 24 Stunden nach Einreise. Wie wird das gehandhabt? Ich möchte wild zelten, bei der Anmeldung müssen aber Angaben zu Quartieren gemacht werden, wenn ich das richtig verstanden habe.

Wie handhabt ihr das bei Reisen dort? Gibt es dazu Erfahrungen halbwegs aktuelle Erfahrungen? Laut Reisehinweisen des auswärtigen Amtes soll das derzeit recht strikt gehandhabt werden.
Liebe Grüße

Mirko

Geändert von Mirko_DE (25.01.12 20:25)
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#794052 - 25.01.12 21:17 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Mirko-DE]
Fernradler
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 21
Hallo Mirko,
war 2011 wieder in Kroatien, Montenegro, Abanien, Kosovo und habe nach 4 Jahren WIEDER Serbien durchquert.
Konnte in diesen Ländern was Behörden, Polizei usw. anlangt, keinerlei Unterschied zu Österreich, BRD etc. erkennen. Wurde noch nie angehalten oder kontrolliert. Also sicher keine Meldepflicht.
Gottfried
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#794063 - 25.01.12 21:31 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Mirko-DE]
Peter Lpz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1079
Hallo Mirko,

ich war 2010 in Kroatien und Bosnien - Herzegowina. Auch mir ist von einer Meldepflicht nichts bekannt. Gestört hat es auch nicht, nicht gemeldet zu sein. Hilfreich könnte es sein, irgendein Hotel in der Nähe Deines Grenzüberganges zu nennen, falls tatsächlich jemand fragt. Ich glaube aber nicht an Schwierigkeiten.

Gruß Peter
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#794066 - 25.01.12 21:34 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Mirko-DE]
macrusher
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2540
In Antwort auf: Mirko-DE
Hallo,

im Sommer werde ich vermutlich durch Serbien und Kroatien fahren. Es besteht eine Meldepflicht bei der Polizei 24 Stunden nach Einreise. Wie wird das gehandhabt? Ich möchte wild zelten, bei der Anmeldung müssen aber Angaben zu Quartieren gemacht werden, wenn ich das richtig verstanden habe.

Wie handhabt ihr das bei Reisen dort? Gibt es dazu Erfahrungen halbwegs aktuelle Erfahrungen? Laut Reisehinweisen des auswärtigen Amtes soll das derzeit recht strikt gehandhabt werden.


Glaube nicht, daß du da als Radler Probleme bekommen wirst. Anderseits, was spricht dagegen sich einfach zu melden?
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#794070 - 25.01.12 21:37 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: macrusher]
SuseAnne
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2502
In Antwort auf: macrusher
Anderseits, was spricht dagegen sich einfach zu melden?


Dass er kein Quartier hat, sondern wild zelten will.

Suse
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#794077 - 25.01.12 21:45 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Mirko-DE]
gaudimax
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 674
War 2010 in den beiden Ländern, hab dabei immer wild gezeltet bzw. in Belgrad und Zagreb mitten in der Innenstadt in einen Park gelegt. Keine Probleme mit irgendwelchen Behörden - hab bis jetzt aber auch noch nicht gehört dass man sich dort melden muss.

Bei selbiger Reise durch die Ukraine wurde ich dort zwar an der Grenze gefragt (und ich meine auch in irgendwein Formular eingetragen) wo ich übernachten würde - ein Blick aufs Fahrrad und kurz "Camping" hat denen aber gereicht.
Gruß, Berti

Reisebilder
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#794078 - 25.01.12 21:46 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: SuseAnne]
macrusher
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2540
In Antwort auf: SuseAnne
In Antwort auf: macrusher
Anderseits, was spricht dagegen sich einfach zu melden?


Dass er kein Quartier hat, sondern wild zelten will.

Suse


Naja, gibt 2 Möglichkeiten: entweder man spielt nach den Spielregeln oder läßt es drauf ankommen. Wenn man es richtig machen will, muß man halt eine Nacht bezahlen. Oder erklärt der Polizei, daß man zeltet. Meistens ist man aber besser dran wenn man sich dumm stellt und solche *Räusper*, Regeln, ignoriert. In Zentralasien ist in den meisten Ländern offiziell auch eine lückenlose Hotelübernachtungshistorie Pflicht. Tatsächlich hat es niemand interessiert. In Rußland würde ich allerdings vorsichtig sein, was man so hört. Man kann z.B. immer sagen, man hätte es nicht bis zum nächsten Ort mit Hotel geschafft. Wer will das Gegenteil beweisen?
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#794103 - 25.01.12 22:31 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: macrusher]
DonChori
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 68
In Russland muss man sich, glaube ich, ab 3 Übernachtungen an einem Ort melden... Ist natürlich sinnlos, weil man immer sagen kann, dass man nur kürzer da war. Außerdem bekommt man nichts in die Hand, dass man sich angemeldet hat... Kontrollen wären also sinnlos. Nur sollte man seinen Pass immer mithaben.... aber um Russland ging es ja gar nicht.

Auf dem Balkan besteht praktisch keine Meldepflicht... hab jedenfalls noch nie davon gehört. Das Thema wurde auch bereits hier besprochen:
Re: polizeiliche Meldepflicht in diversen Ländern (Länder)

gute Fahrt
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#794123 - 25.01.12 23:04 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: DonChori]
FabianNaw
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 29
als ich 2009 aus Serbien nach Bulgarien ausgereist bin, wollte der Beamte die Registrierten Übernachtungen sehen. In Belgrad hatte ich eine entsprechende Quittung bekommen. Die lag ganz unten in der Packtasche, habe ihm dann alles vor die Füße gekippt. Er hatte irgendwie mehr erwartet, gab sich aber letztendlich mit der einen registrierten Übernachtung zufrieden. Alle anderen Nächte hatte ich wild gecampt oder wurde eingeladen.
Von Kapstadt nach Kairo http://www.africabybike.de
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#794147 - 25.01.12 23:38 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Mirko-DE]
thomas56
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 283
Hallo,
ich war im Spätsommer 2011 in Serbien, Montenegro und Albanien unterwegs: "wild"-zelten und Hotel.
Bei einigen Hotels habe ich Meldeunterlagen bekommen, bei vielen aber nix.
Bei keinem der Grenzübergang wurde ich danach gefragt.
Guss
Thomas
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#794161 - 25.01.12 23:58 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: SuseAnne]
Allyana
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 216
In Antwort auf: SuseAnne
In Antwort auf: macrusher
Anderseits, was spricht dagegen sich einfach zu melden?


Dass er kein Quartier hat, sondern wild zelten will.

Suse


Naja, das muss er ja nicht unbedingt dazusagen zwinker
Aber dass man, wenn man mit dem Zelt unterwegs ist, mittags noch nicht weiß, wo man abends enden wird, das ist doch oft der Fall. Also bei mir jedenfalls ständig, wenn ich unterwegs spontan umplane oder schneller / langsamer vorankomme als geplant.
Von daher kann ich mir nicht vorstellen, dass das für einen Urlauber problematisch sein sollte, keine feste Adresse angeben zu können!
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#794162 - 26.01.12 00:00 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Mirko-DE]
asfriendsrust
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 30
Ich war 2011 für ein paar Nächte in Kroatien (wild gezeltet), gemeldet hab ich mich nirgends, ist aber Pflicht (Kurtaxe). Hat aber weder bei der Einreise, noch bei der Ausreise irgendjemanden interessiert.
Klar, das Auswärtige Amt wird nicht schreiben, dass es keine Sau interessiert, ob man sich meldet oder nicht.
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#794192 - 26.01.12 03:52 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Mirko-DE]
falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18857
In Kroatien ist der Fremdenverkehr die größte Einnahmequelle. Die Polizei ist gelgegentlich mal etwas geltungsbedürftig, aber letzten Endes kann man sich Urlaubervertreibung nicht leisten. In Nachkriegsserbien fand ich die Polizei jedesmal sehr zurückhaltend. Von einer Meldepflicht war mit in beiden fällen nichts bekannt, und die Übernachtungen lückenlos nachweisen kann gar nicht klappen. Wenn Du beispielsweise mit einem Nachtzug fährst, dann bekommst Du die Schlaf- oder Liegewagenkarte nicht zurück. Diese Nacht ist also schonmal weg.
Ich wüsste gar nicht, wo man sich melden muss. Du wirst auch nicht drauf hingewiesen. Sich jeden Tag bei der Polizei melden, das gibt es vielleicht bei auf Bewährung Verurteilten. Nur wegen Urlaub? Unvorstellbar.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #794197 - 26.01.12 06:59 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: macrusher]
Toxxi
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2300
In Antwort auf: macrusher
In Zentralasien ist in den meisten Ländern offiziell auch eine lückenlose Hotelübernachtungshistorie Pflicht.


Das ist nicht nur in Zentralasien so, aonder sogar innerhalb der EU in Italien. entsetzt Keine Übernachtung (egal ob Hotel oder Zeltplatz) ohne eingescannten Reisepass, der dann an die Questura zu maschinenlesbaren Auswertung übermittelt wird.

Dagagen herrschen in Ländern wie den USA und Zentralasien geradezu lieberale Überwachungsregeln...

Gruß
Thoralf
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Off-topic #794296 - 26.01.12 12:59 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: DonChori]
heckte
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 89
In Antwort auf: DonChori
In Russland muss man sich, glaube ich, ab 3 Übernachtungen an einem Ort melden... Ist natürlich sinnlos, weil man immer sagen kann, dass man nur kürzer da war. Außerdem bekommt man nichts in die Hand, dass man sich angemeldet hat... Kontrollen wären also sinnlos. Nur sollte man seinen Pass immer mithaben.... aber um Russland ging es ja gar nicht.



Wenn man sich in Russland "meldet", was man ab 3 Übernachtungen machen muss (z.B. bei Hotelübernachtung), bekommt man eine "Meldebescheinigung", welche zusammen mit dem Reisepass mitzuführen ist (für die Dauer des Aufenthalts).

gruß
Martin
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Off-topic #794351 - 26.01.12 15:03 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Toxxi]
macrusher
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2540
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: macrusher
In Zentralasien ist in den meisten Ländern offiziell auch eine lückenlose Hotelübernachtungshistorie Pflicht.


Das ist nicht nur in Zentralasien so, aonder sogar innerhalb der EU in Italien. entsetzt Keine Übernachtung (egal ob Hotel oder Zeltplatz) ohne eingescannten Reisepass, der dann an die Questura zu maschinenlesbaren Auswertung übermittelt wird.

Dagagen herrschen in Ländern wie den USA und Zentralasien geradezu lieberale Überwachungsregeln...

Gruß
Thoralf


Schon ein Grund mehr zum wild campen...
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#794595 - 26.01.12 23:43 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Mirko-DE]
Kekser
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 854
Unterwegs in Deutschland

Hallo Mirko,

ich war vor 4 Jahren mit dem Radl u.a. in Kroatien unterwegs. Bei der Ausreise an der Fähre in Zadar nach Italien stand eine übereifrige Beamtin, die hervorragend Deutsch sprach und einige Zeit in Deutschland zur Ausbildung gelebt hat. Sie hat mich direkt am Zoll ins Kreuzverhör genommen, ob ich mich gemeldet habe und wo ich genächtigt habe. Sie zeigte sich sehr "interessiert" an meiner kroatischen Historie. Dachte schon sie lässt mich nicht aufs Schiff, welches ich SEHR kurz vor der Abfahrt durch einen extremen Kraftakt (180km u.a. durch Küstengebirge; zum ersten Mal richtig Krämpfe sodass ich entlang einer Schnellstraße 15km Tretroller fahren musste) erreichte. Als mich die Dame dann ausquetschte sah ich mich schon die nächsten 3 Tage im Hafen auf das nächste Schiff warten.

Ich glaube sie wusste sehr genau, was sie tat... ;-)

Gruß, Daniel
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#794646 - 27.01.12 08:22 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Kekser]
irg
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1948
Hallo Kekser!

Ja, "kreative" BeamtInnen gibts in Kroatien leider immer noch. Sie dürften aber, soweit ich das mitbekomme, immer weniger werden, Tourismus & EU sei Dank. Unser Problem dabei: Opfer der beamtlichen Verhaltenskreativität werden üblicherweise Leute, von denen sie nicht annehmen, dass sie sich wehren können. Also: Mit einem dicken Wohnmobil sinkt das Risiko, mit einem Radl (und seis ein noch so teures, "wer sich kein Auto kaufen kann, hat nix" in der Sichtweise manche Leutchen) steigt es. Und jemand, der fieberhaft auf das Einchecken in der Fäghre wartet, ist ein noch besseres Opfer. Der ist ja ohnehin froh, wenn er weg ist.

Dagegen machen kannst nicht viel. Wenn du Vorschriften übertreten hast (und seien sie noch so absurd!) hat das Amtskappl eine Handhabe und kann sie nützen. Nach eigener Erfahrung wirkt am besten immer noch, freundlich-hartnäckig zu bleiben. Meistens kommt man damit, nachdem sich der Gockel (oder das Huhn) in Uniform ausreichend ausgekräht hat, nur mit Zeitverlust und etwas Ärger davon.

Hat jemand von euch wirklich Strafe wegen nicht nachgewiesener Übernachtungen bezahlen müssen? Ich kenne bis jetzt noch niemanden.

Ärgerlicher ist ein anderer absurder Passus: Wer in Kroatien einreisen will, muss ausreichende Geldmittel für den beabsichtigten Aufenthalt nachweisen können. Das waren im Jahr 2004 100Euro/Tag, eine gültige Kreditkarte ersetzt aber das Banknotenbündel. Deshalb wurden, soweit ich weiß, auch schon Leute zurück gewiesen. Besonders Junge riskieren das, die schauen nach weniger Geld aus.

lg! georg
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#794799 - 27.01.12 13:43 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: asfriendsrust]
Dennis B
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 62
In Antwort auf: asfriendsrust
Ich war 2011 für ein paar Nächte in Kroatien (wild gezeltet), gemeldet hab ich mich nirgends, ist aber Pflicht (Kurtaxe). Hat aber weder bei der Einreise, noch bei der Ausreise irgendjemanden interessiert.
Klar, das Auswärtige Amt wird nicht schreiben, dass es keine Sau interessiert, ob man sich meldet oder nicht.

2010 haben wir 2 1/2 Wochen in Kroatien wild gezeltet. Interessiert hat es niemanden. In Dubrovnik hatten wir zwei Nächte verbracht -- bekommen hatten wir nichts. Ein- und Ausreise war absolut Problemlos. Beide Male zum Häuschen geradelt. Reisepass rein, raus, fertig.
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#794881 - 27.01.12 18:35 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Mirko-DE]
natash
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 3308
Hoi Mirko,
in Kroatien war ich noch nie länger als einen Tag und kann deshalb diesbezüglich keine Auskunft geben. In Serbien (und auch in Montenegro) hat es, zumindest vor 4 Jahren, niemanden gejuckt, wo ich übernachte und gemeldet habe ich mich auch nirgendwo. Ich fand es insgesamt ein ausgesprichen angenehmes und unproblematisches Reiseland.
Gleiches kann ich auch für andere Ex-Ostblockländer sagen. Diese Melderei ist ja ohnehin ein Überbleibsel aus staatssozialististischen Zeiten. Und selbst da haben es Leute geschafft sich meldefrei und wildzeltend durch z.B. Russland zu schlagen, was vielleicht auch eine Sache der Umsicht und des Zufallst ist.
Ich würde mir nicht allzugroße Sorgen machen. Wenn dir dennoch bange ist, dann übernachtest Du halt 1x "offiziell" und läßt Dich da registrieren.
Gruß Nat
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#794927 - 27.01.12 20:26 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Mirko-DE]
Tasting Travels
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 37
Unterwegs in Türkei

Hallo Mirko,
ich war gerade im Herbst in Kroatien und Serbien. In Kroatien haben wir "gewarmshowert" direkt an der Grenze. Wild gezeltet haben wir nicht. Ein anderes radelndes Paar aus Holland ist dann mal in die nächste Stadt zum registrieren gefahrten und die Beamten sagten, dass sie das nicht brauchen, da sie ja schließlich in keinem Hotel nächtigen. Also haben wir uns den Weg gespart.
Im Nachhinein habe ich übrigens gehört, dass der Host (und nicht der Gast) mit dem Ausweis seines Gastes zur Polizei muss und ihn dort anmelden soll. Der Gast kann das gar nicht selbst. Das gilt für jedes Dortbleiben an irgendeinem Ort für 24 Std oder mehr.
Wir haben uns jedenfalls ohne jedes Papierchen über die Grenze geschlichen. Die Beamten fanden das gar nicht gut. Wir haben erklärt, dass wir doch Radfahrer sind und das nicht bräuchten wenn wir nicht in Hotels schlafen. Dann haben wir eine Standpauke bekommen und mussten versprechen, beim nächsten Mal besser darauf zu achten.
Als nächstes kam Serbien. Gleich an der Grenze fragte ich nach der Meldepflicht und bekam die Auskunft, dass es genau wie in Kroatien sei: Wer irgendwo 24 Std lang bleibt muss sich anmelden. Das Hotel macht das automatisch und wer privat schläft muss das vom Gastgeber organisieren lassen.
Was das zelten angeht, da gab es leider keine Auskunft - der Beamte konnte (oder wollte?) mich einfach nicht verstehen. Wir haben - danch billigen Schlafsäcken und Wintereinbruch - ein paar wenige Nächte in Hotels verbracht. Die Bestätigungen haben wir fleißig gesammelt. Am letzten Tag im Land gab es eine spontane Passkontrolle von unserem Host und uns. "Und die Anmeldung für hier?" wunderte sich der Beamte. "Nein, nein, das war ja privat!" versuchte unser Gastgeber sich rauszureden und hielt ihm schnell seinen Pass hin.
Kleiner Tipp: Der Chef der Polizei im Süden des Landes heißt mit Nachnamen Veljovic. Unser Host auch. Da der Nachname eher selten ist und der Zufall glücklich, durften wir diesmal ganz ohne Standpauke ausreisen.
Mein Eindruck: Ein oder zwei Registrierungen knnen nicht schaden. Ansonsten: dumm stellen, schöne Augen machen, entschuldigen, Besserung versprechen :-)
Ich kenne auch niemanden, der wirklich jemals Strafe zahlen musste :-)
www.tastingtravels.com tasting the cultures of the world
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#794951 - 27.01.12 21:17 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Mirko-DE]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 6197
In Antwort auf: Mirko-DE
im Sommer werde ich vermutlich durch Serbien und Kroatien fahren. Es besteht eine Meldepflicht bei der Polizei 24 Stunden nach Einreise. Wie wird das gehandhabt?

Ergänzend: Ab dem 1. Juli wird Kroatien Mitglieg der EU. Nach meinem Wissen ist eine solche Meldepflicht mit der Freizügigkeit innerhalb der EU nicht vereinbar. Es gilt Europäisches Recht. Dieses darf nicht durch nationales Recht ausgehebelt werden. Eine solche Meldepflicht wäre ein Sonderregelung, die nicht gemeinschaftskonform wäre.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#794989 - 27.01.12 23:04 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: veloträumer]
falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18857
Schon, nur passiert die EU-Aufnahme erst am 1,07.2013.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #794996 - 27.01.12 23:22 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: falk]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 6197
peinlich
Bei mir würde das alles schneller gehen.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Off-topic #795008 - 28.01.12 00:01 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: veloträumer]
falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18857
Du bist ja auch kein Verwaltungsbeamter im höheren Dienst. Die von der EU sind noch ein Stück gemächlicher!
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #795045 - 28.01.12 09:22 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: falk]
k_auf_reisen
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 289
Das liegt aber nicht an den EU-Verwaltungsbeamten, sondern daran, daß jetzt die Parlamente aller Mitgliedsstaaten den Beitrittsvertrag ratifizieren müssen ...
(Um an eine rezente Diskussion anzuknüpfen: nicht immer ist Beamten-Bashing gerechtfertigt ...) zwinker
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Off-topic #795056 - 28.01.12 10:26 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: k_auf_reisen]
falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18857
Unterschiedliche Vehemenz ist schon feststellbar. Bei der Vorratsdatenspeicherung macht die EU mal wieder Druck, und da fehlt mir die Einsicht vollständig.
Falk, SchwLAbt
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#795224 - 28.01.12 19:15 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Mirko-DE]
Tomson12345
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 46
wusste gar nichts von einer Meldepflicht in Kroatien. Hatte auch keine Probleme dort. Verwundert hat mich die Ausfragerei an der serbischen Grenze zu Herkunft, Ziel des Tages, Reiseziel und so weiter. Den ersten richtigen Meldebescheid bekam ich erst in einem Hostel in Belgrad.

An wildcampen war in Serbien auch gar nicht zu denken. Fand es einfach zu Unsicher. Hab mich allgemein etwas unwohl gefühlt dort. Gerade als Deutscher sollte man anscheinend bisschen vorsichtig sein. Bin u.a. in einem Zug ziemlich übel angemacht worden, auf serbisch, das einzige wort, das ich verstand war "Deutschland". Keine ahnung was der für ein Problem mit mir hatte.

Hinzu kam sehr aufdringliches Betteln, v.a. an Bahnhöfen und touristisch interessanten Plätzen. Gerade als Radreisender würde ich auch dringend davon abraten durch die Roma-Siedlungen von Novi Belgrad zu fahren. Lt. Wikipedia leben 100.000 Menschen dort.

Zeltstädte und rießige Müllhaufen, schwer behinderte Kinder überall, kein zugang zu Frischwasser etc. Klar sollte man die Augen davor nicht verschließen, aber ein Urlaub sieht definitiv anders aus.

Grüßle
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#795443 - 29.01.12 11:22 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Mirko-DE]
estate
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 699
Für Kroatien:
Das mit der Meldepflicht ist natürlich Blödsinn, aber man kann auf exotischeren Grenzübergängen (statt der sonst üblichen Ignorierung) nach dem Ziel gefragt werden. Also vorher den Namen eines Ortes nach der Grenze einprägen.

Geändert von estate (29.01.12 11:23)
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Off-topic #795577 - 29.01.12 16:59 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Tomson12345]
Tasting Travels
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 37
Unterwegs in Türkei

In Antwort auf: Tomson12345
An wildcampen war in Serbien auch gar nicht zu denken. Fand es einfach zu Unsicher. Hab mich allgemein etwas unwohl gefühlt dort. Gerade als Deutscher sollte man anscheinend bisschen vorsichtig sein.


Mensch hast du ein Pech gehabt. Wir haben uns in Serbien uuuunglaublich wohl gefühlt und haben viele unglaublich nette Menschen kennen gelernt. Und unsicher haben wir uns eigentlich nie gefühlt. Je kleiner die Dörfer, umso willkommener waren wir. Vor allem Kinder haben sich über uns gefreut. Sie haben immer "Hello! What's your name?" gerufen uns dich total gefreut wenn wir geantwortet haben. Und überall waren die Menschen sehr zuvorkommend, neugierig auf uns und sehr sehr gastfreundlich.
Schade dass du da nicht so gute Erfahrungen machen konntest. Klar, die Müllberge sind keine Augenweide - aber der Kontakt mit den Menschen macht das alles wieder wett... finde ich persönlich. Außerdem sind die Preise für Lebensmittel unschlagbar schmunzel
Jeder erlebt ein Land eben anders. Wir hatten anscheinend Glück schmunzel
Liebe Grüße aus der Türkei (die ich auch suuuper finde)!
www.tastingtravels.com tasting the cultures of the world
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Off-topic #795620 - 29.01.12 18:31 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Tomson12345]
gaudimax
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 674
In Antwort auf: Tomson12345

An wildcampen war in Serbien auch gar nicht zu denken. Fand es einfach zu Unsicher. Hab mich allgemein etwas unwohl gefühlt dort. Gerade als Deutscher sollte man anscheinend bisschen vorsichtig sein. Bin u.a. in einem Zug ziemlich übel angemacht worden, auf serbisch, das einzige wort, das ich verstand war "Deutschland". Keine ahnung was der für ein Problem mit mir hatte.

Auch ich habe Serbien dann von einer anderen Seite erlebt, sicher, sehr günstig, freunliche Leute (wobei ich in Serbien nicht auf Zigeuner wie in Rumänien getroffen bin, in deren Nähe hab ich mich auch nicht wohl gefühlt). Hat mich generell überrascht, wie "westlich" Serbien ist.

Nur Landschaftlich (bin grob entlang der Donau gefahren) fand ich es eher mäßig.

Gruß, Berti

Reisebilder

Geändert von gaudimax (29.01.12 18:31)
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Off-topic #795657 - 29.01.12 19:45 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: gaudimax]
Jan1979
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 12
War im Sommer 2011 u.a. in Kroatien. Da gab´s keine Meldepflicht!
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#795861 - 30.01.12 16:03 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: Jan1979]
ReiseMoritz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8
Also von der Meldepflicht habe ich auch noch nie was gehört, ich war schon oft in Kroation, das letzte mal 2008 im Sommer. Du kannst einfach mal bei der Polizei fragen aber ich glaube, dass das keine gute Idee ist anzugeben, dass du vor hast wild zu zelten. Ich weiss nicht ob es für Kroatien auch gilt (also ich hab wild gezeltet, weil Apartments nicht so meine Sache sind) aber ich weiss, dass es z.B. in Griechenland verboten ist wild zu Zelten. Natürlich zelten da alle Touristen und Einheimische aber wenn die Polizei mal Lust kriegt geht sie von Strand zum Strand und verpasst Strafzettel.... 150 Euro fürs wilde Zelten und 150 Euro für FKK. Ich war aber schonmal selbst dabei wie sich Menschen mit der Polizei anlegen und sich weigern so eine Straffe zu bezahlen (tuen die meisten Einheimischen...also Griechen) was ich auch richtig finde. Ein älterer Herr hat sich mal mit der Polizei angelegt hat denen erzählt, dass er auf diesen Strand 20 Jahre zeltet.... es gab viel Streit.....aber am Ende auch keine Straffe..... :-) :-) :-)......... Also das mit den Zelten ist vieleicht auch in Kroatien ein Thema........!!!!!!!
Leben und leben lassen

Geändert von ReiseMoritz (30.01.12 16:03)
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#795887 - 30.01.12 17:32 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: ReiseMoritz]
asfriendsrust
Mitglied
abwesend abwesend
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Ich sags nochmal: In Kroatien ist Kurtaxe zu zahlen!
Ob jemand, der in Kroatien war und davon nichts mitbekommen hat / diese nicht gazahlt hat ist völlig irrelevant , ob es sie nun gitb oder nicht. Also bitte: Nicht gleich schreien, es gäbe keine Meldepflicht! Ich setze die Zahlung der Kurtaxe mal mit Meldepflicht gleich (wobei ich nicht weiß, ob man bei Bezahlung der Kurtaxe angeben MUSS, wo man übernachtet).
Dass das wild Zelten in Kroatien nicht erlaubt ist, sollte klar sein..
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#795896 - 30.01.12 17:55 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: asfriendsrust]
zaher ahmad
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In Antwort auf: asfriendsrust
Ich sags nochmal: In Kroatien ist Kurtaxe zu zahlen!

Und wie ist das, wenn ich bei Freunden übernachte / eingeladen werde?
Normalerweise zahle ich Kurtaxe nur dann, wenn ich auch für die Übernachtung bezahle.
Ansonsten könnten sie ja in HR ja gleich Eintritt für ihre Dörfer verlangen...

Grüße

zaher
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#795907 - 30.01.12 18:13 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: zaher ahmad]
asfriendsrust
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Völlig egal, wo du übernachtest. Es reicht, sich einfach nur in Kroatien aufzuhalten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ortstaxe
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#795920 - 30.01.12 18:48 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: asfriendsrust]
veloträumer
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Das leuchtet mir jetzt aber nicht ein. Die Abgabe ist j schon touristisch gedacht und auch gebunden. Bei einer Privateinladung ist ja niemand abgabepflichtig. Das sind nur solche, die auch toruistische Einnahmen machen.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#795925 - 30.01.12 19:00 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: veloträumer]
asfriendsrust
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Der verlinkte Wikipedia-Artikel sagt was anderes.

Zitat:
Die Ortstaxe, auch Kurtaxe [...] ist eine Kommunalabgabe, die auf Gemeindeebene je Person und Nächtigung im Gemeindegebiet erhoben wird.

Zitat:
Die Ortstaxe wird im Allgemeinen für jede Person erhoben, die nicht in der Gemeinde ortsansässig ist

Ich will mich hier nicht zu weit aus dem Fesnter lehnen und stock und steif meine Behauptungen in Stein meißeln, aber so wie es dasteht ist es eigentlich relativ eindeutig.
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Off-topic #795931 - 30.01.12 19:13 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: asfriendsrust]
veloträumer
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Wenn man mit einer ortsfremden Freundin pro Nacht nicht auskommt, wird das aber teuer. unsicher
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Off-topic #795975 - 30.01.12 20:41 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: gaudimax]
natash
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In Antwort auf: gaudimax
In Antwort auf: Tomson12345

An wildcampen war in Serbien auch gar nicht zu denken. Fand es einfach zu Unsicher. Hab mich allgemein etwas unwohl gefühlt dort. Gerade als Deutscher sollte man anscheinend bisschen vorsichtig sein. Bin u.a. in einem Zug ziemlich übel angemacht worden, auf serbisch, das einzige wort, das ich verstand war "Deutschland". Keine ahnung was der für ein Problem mit mir hatte.

Auch ich habe Serbien dann von einer anderen Seite erlebt, sicher, sehr günstig, freunliche Leute

ging mir auch so. Allerdings fahre ich nur im Notfall auf Tour richtig große Städte an.
Wir haben übrigens immer wild gezeltet und oft noch in einem Dorf vorher gefragt, wo das gut geht. Da kamen oft richtig gute Tipps schmunzel. Allerdings hatten wir auch kein Deutschlandfähnchen auf der Stirn kleben und hatten zeitweise einen serbisch Sprechenden Kumpel dabei. Ohne ihn taten es aber auch unsere rudimentären Russischkenntnisse und ein paar eingelernte serbische Floskeln.
Diese ärmlichen Romalager gibt es überall auf dem Balkan. Die meisten davon vermutlich in Rumänien, da würde ich einen längeren Aufenthalt in der Regel auch eher nicht empfehlen

In Antwort auf: gaudimax

Nur Landschaftlich (bin grob entlang der Donau gefahren) fand ich es eher mäßig.


ich habe mich immer gefragt, warum alle so wild darauf sind an der Donau lang zu fahren, abgesehen vom Donaudurchbruch kommt man durch die langweiligste und unansehnlichste Gegend, die die Anrainerländer zu bieten haben. Das ist ungefähr so, als würde man den Rheinradweg am Oberrhein fahren und behaupten, dass sei ganz typisch für den Elsass - oder halt eben Baden. Ich halte diese Flußrouten vor allem für den Transit für interessant, wenn man möglichst schnell von A nach B möchte und einem an einem näheren Kennenlernen der einzelnen Regionen nicht ernsthaft gelegen ist.

Wie bereits gesagt, die meldepflicht gibt es, ich würde sie aber nicht in vorauseilendem Gehorsam überbewerten. Pech kann man natürlich immer haben, sei es in dem man einfach zur falschen Zeit am falschen Ort ist, man unangenehme Zeitgenossen trifft usw.
Erlaubt ist wild Zelten in kaum einem Land, was aber nicht heiß, dass es gleichzeitig problematisch ist, sofern man die üblichen Vorsichtsmaßnahmen beachtet.
Gruß Nat
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Off-topic #796049 - 30.01.12 23:07 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: natash]
Jan1979
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Ich würde zumindest in bestimmten Gebieten nicht wild zelten, weil da immernoch Minen rumliegen... (auch wenn die angeblich alle markiert sind)

Geändert von Jan1979 (30.01.12 23:10)
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Off-topic #796064 - 31.01.12 00:07 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: gaudimax]
Tomson12345
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Komisch, bin auch entlang der Donau gefahren. Hab sogar diese "Banden" gesehen die mit selbstgebauten "Töff-töffs" zwinker (selbstgebaute, stinkende Wagen mit Mopedmotor) rumgefahren sind und sämtliche Müllcontainer geleert haben. In Belgrad haben selbige sogar Straßenschilder abmontiert. => Schrottpreis

Gesammelt wurde auch Papier, Plastik, etc.

Zum Thema Minen kann man sowohl in Kroatien als auch in Serbien sagen, brachliegendes Land vermeiden. Kroatien hat gut verständliche Minenwarnschilder, in Serbien ist es aber nur ein eher unscheinbares Schild in kyrillischer Schrift. Für Ausländer kaum zu erkennen.
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#796069 - 31.01.12 00:48 Re: Serbien und Kroatien polizeiliche Meldepflicht [Re: asfriendsrust]
bastler
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In Antwort auf: asfriendsrust
Völlig egal, wo du übernachtest. Es reicht, sich einfach nur in Kroatien aufzuhalten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ortstaxe


Bin mehrere Wochen im Jahr in Kroatien und Kurtaxe heist die Gebühr die pro Tag/Person zu entrichten ist.
Wird jetz auch verstärkt kontrolliert wenn man z.B. auf einem Boot unterwegs ist und auch darauf nächtigt. Kann im Tourismusbüro oder im Hafenamt bezahlt werden 2011 1,- Euro Tag/Person.
Ich wohne meistens bei Bekannten die meldet mich auch an und liefert die Kurtaxe seit neuem auch ab, wegen Kontrollen. Sie haben aber auch Fremdenzimmer.
Ist aber schwer durchzuführen wenn man unterwegs ist und täglich wo anders nächtigt.

Ist bei uns in Österereich aber auch so, im Hotel und auf Campingplatz ist die Kurtaxe im Preis enthalten.
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