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#794570 - 26.01.12 22:52 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: BaB]
Oldmarty
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1424
Glaub du muss dich dran gewöhnen das da wohl der Fehler bei dir liegt. Meine Alfine hat jetzt so ca 20 000 drauf mit einmal Ölung nach ca 15000 km. Alles im Sadtverkehr bei Wind und Wetter
Lerne hier Probleme kennen, von denen ich ohne das Forum nie was gewusst hätte schmunzel
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#794573 - 26.01.12 22:56 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: BaB]
brotdose
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1556
Unterwegs in Deutschland

Hallo,
ich hab auch noch eine kaputte 8Gang hier liegen. Mehr als 70 hat sie zwar gehalten aber 30000. Vielleicht wenn ich nur in der Halle gefahren wäre. Meine ist vorwiegend an nicht vorhandener Dichtung gestorben. Es war allerdings keine Premium und keine Alfine.
Grüße
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#794576 - 26.01.12 23:02 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: aighes]
vgXhc
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1670
In Antwort auf: aighes
Glaub ich nicht. In der Muckibude kommt es eher auf die Durchschnittswerte an und nicht auf kurzzeitige Spitzen. Bei der Schädigung der Planetenräder spielen diese Spitzen aber eine nicht geringe Rolle.

Naive Frage: Kann man die Spitzen denn nicht einfach anhand des Körpergewichts abschätzen? Solange man nicht am Lenker zieht, sollte die eigene Masse doch das Maximum dessen sein, was man im Wiegetritt aufs Pedal bekommt, oder?

Schönen Gruß,
Harald.

Geändert von vgXhc (26.01.12 23:03)
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#794582 - 26.01.12 23:14 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: vgXhc]
aighes
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3364
Aber nur, wenn du dich nur auf ein Pedal komplett drauf stellst. In der Regel erzeugt man aber höhere Kräfte, weil man ja noch die Muskeln arbeiten lässt.
In meiner Bachelorarbeit hab ich das Maximum mit dem 1,5fachen der Gewichtskraft des Fahrers angenommen. Allerdings hat man in meinem Fall immer im Stehen getreten und ich ging von etwas mehr Sportlichkeit aus.
Viele Grüße,
Henning
Macher der RadReiseKarte, Hilfe zu OpenStreetMap via PN

Geändert von aighes (26.01.12 23:15)
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#794587 - 26.01.12 23:21 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: aighes]
vgXhc
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1670
Deswegen sagte ich ja auch: solange man nicht am Lenker zieht. Unter den Reiseradelnden gibt es da sicher so einige, bei denen das zutrifft. Meine Liebste z.B. fährt überhaupt nie im Stehen und dementsprechend hätte ich bei ihr auch keine großen Bedenken, die vorgebenen Minimaluntersetzungen zu unterschreiten. Bei mir selbst wäre ich da deutlich vorsichtiger.

Gruß,
Harald.
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#794588 - 26.01.12 23:21 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: BaB]
Spreehertie
Gewerblicher Teilnehmer
abwesend abwesend
Beiträge: 2225
Servus BaB,

woran sind die Naben denn gestorben?

Gruß
Felix

PS: Bei den Laufleistungen müßte man ja sicherheitshalber schon für eine Tagestour ein Ersatzlaufrad mitnehmen. schockiert
PPS: Zur maximalen Tretkraft stehen einige interessante Informationen in diesem Beitrag; bei fitten Liegeradlern sollen die Kräfte bei der guten Abstützung im Sitz das 3-fache des Körpergewichts erreichen können.

Geändert von Spreehertie (26.01.12 23:28)
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#794599 - 26.01.12 23:46 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: vgXhc]
aighes
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3364
Mit welchen Werten ich bei einem Normalradler rechnen würde hab ich ja schon weiter oben hergeleitet.

Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung (Dies & Das)

Aber alles ohne Gewähr.
Viele Grüße,
Henning
Macher der RadReiseKarte, Hilfe zu OpenStreetMap via PN
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#794634 - 27.01.12 05:22 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: vgXhc]
Stephan_CR
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 156
In Antwort auf: vgXhc
Deswegen sagte ich ja auch: solange man nicht am Lenker zieht.


... und keine Klickpedale hat. Da arbeiten die Beine ja gegeneinander.

Gruß
Stephan
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#794665 - 27.01.12 09:16 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: BaB]
Ente
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 454
Moin nach Berlin

In Antwort auf: BaB

Wie schafft ihr diese Laufleistungen??? erstaunt


Immer mit dem Rad Fahren, bei jedem Wetter und zu jeder Jahreszeit. Meine Nexus bekommt keinerlei Pflege und wird auch nicht geschont. Allerdings wird sie auch nicht mit Gepäck irgendwelche Berge Hochgequält, denn dafür ist sie auch nicht gebaut. Man braucht halt mehrere Räder zur Auswahl schmunzel. Ich befinde mich grade in ernsthafter Überlegung einen Lieger zu kaufen. Werden solls wahrscheinlich ein Flux S650 (für richtige Radreisen ) bisher waren es nur diverse Flußradwege zwar mit Zelt und Isomatte aber halt noch nichts großes. In der engeren Auswahl war auch eine 11-Gang Alfine, da ich vorn aber keine zwei Kettenblätter haben möchte wirds wohl eine Rohloff werden.

Gruß
Andreas
langsam- aber zäh! zwinker
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#794670 - 27.01.12 09:30 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: Oldmarty]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2765
In Antwort auf: Oldmarty
Glaub du muss dich dran gewöhnen das da wohl der Fehler bei dir liegt.
Das ist ja eine verwegene Vermutung... Wie kommst du denn darauf? Fahre ich zu schonend?
Vor kurzem überflog ich noch in einer "Fachzeitschrift" eine Artikel, in dem über Probleme bei der 8Gang-Nabe berichtet wurde, ein Ölbad sollte wohl Abhilfe schaffen. Hat den Artikel zufällig noch jemand?
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#794674 - 27.01.12 09:37 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: Ente]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2765
In Antwort auf: Ente
Immer mit dem Rad Fahren, bei jedem Wetter und zu jeder Jahreszeit. Meine Nexus bekommt keinerlei Pflege und wird auch nicht geschont.

Hallo Andreas!
Ich machs genau andersrum (eigentlich nur bei schönem Wetter fahren (mangels Schutzblechen) und auch keine Berge, keinen Wiegeschritt... sogar die Kurbel hatte extra nur 170mm Tretarmlänge), kein schalten unter Belastung oder im Stand... Halt nix, wofür man ja eigentlich eine Nabenschaltung kauft... traurig
Das Problem ist vor allem der 4 Gang, der sich mit einem lauten Knall verabschiedet/ rausspringt.

Grüße

Bernd
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Off-topic #794734 - 27.01.12 11:31 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: BaB]
noireg-b
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 218
Hallo Bernd,

den vierten Gang der Achtgang, der rausspringt kannst Du mit der "heiligen Ölung" (sundhaft teures Tauchbad beim Shimano-Händler) heilen.
Ich habs anders geschafft:
Es liegt an den verklebten Sperrklinken. An die kommst Du dran, wenn Du die Nabe von der linken Seite aus öffnest und die komplette Hülse mit Speichen und Felge abnimmst. Am besten rechten Achsstummel hierzu in einen Schraubstock einspannen.
Ein Sperrklinkenpaar ist direkt von oben zugänglich, ein weiteres oberhalb des großen Kugelkäfig. Dazu muss aber das große Hohlrad angehoben werden. Wer sich traut, kann auch den oberen Sicherungsring raushebeln und das Hohlrad mit Planeten rädern nach oben wegnehmen.
Sperrklinken mit Bremsenreiniger von Fett befreihen und dann reichlich mit Getriebeöl versehen.
Zusammenbau in umgekehrter Reihenfolge, Lagerspiel einstellen und freuen dass alles wieder fluppt.

Viel Spaß beim Puzzlen
Gereon
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Off-topic #798546 - 07.02.12 20:30 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: noireg-b]
Micha aus Berlin
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9
Ich frag mal ganz vorsichtig an: Der Thread ist ja schon ziemlich verrauscht ... interessiert es hier, welche Erfahrungen ich bei -15 - -20 Grad mit Alfine 11 gemacht habe? Mich würde nämlich ein Austausch darüber mehr interessieren als die Sperrklinke der Alfine 8 ...
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Off-topic #798547 - 07.02.12 20:37 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: Micha aus Berlin]
zaher ahmad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 568
Vielleicht wäre es besser, selber einen neuen Faden öffnen?

Grüße

zaher
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Off-topic #798548 - 07.02.12 20:39 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: zaher ahmad]
Micha aus Berlin
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9
Ich wart noch einen kurzen moment, dann mache ich das ...
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Off-topic #798560 - 07.02.12 21:23 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: Micha aus Berlin]
vgXhc
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1670
Schreib ruhig hier. Ist doch on-topic.

Schoenen Gruss,
Harald.
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Off-topic #798618 - 08.02.12 07:45 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: vgXhc]
Micha aus Berlin
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9
Nur nutzt es nichts, wenn es von R14 und A8-Störrfeuer zerbombt wird:

Egal: Zunächst war mein Umsteigen von der Nexus/A8 auf die Alfine 11 sehr positiv.

Man muss sicher erst die richtige Abstufung für sich finden, was bei mir erschwert wurde, da ich vorn eine 42er-Kurbel drauf habe und ich dadurch hinten riesen Ritzel raummachen musste. Gut, hier in der Stadt ist das nicht so relevant, schade, dass ich im März April die erste Inter-Germany-Tour plane.

Inzwischen bin ich ziemlich flott damit unterwegs, sie überträgt viel direkter als die kleine Alfine, schaltet auch super, ich habe auch nicht die ominösen Durchrutscher ... wenn, ja wenn die Temperatur nicht unter minus 10-15 Grrrrad fällt. Auf einmal schaltet sie unpräzise, undefiniert und ist träge. Liegt das wohl daran, dass die Dose jetzt nach 500 km langsam eingefahren ist, sich die Züge (allet neu) setzen oder einfach nur an der Kälte? Kälte? Welche Kälte?

Ich habe gehört, dass das Rohloff-Öl im Winter verdünnt werden kann, hilft sowas auch bei der A11? Und traut sich das einer, das mal für mich auszuprobieren? ;-)))

Ach: Kann mir einer eine Quelle für das Öl/Kit empfehlen? Nehme ich den Liter? Ober reicht ein kleines Pack?

Mal gucken ob hier was brauchbares noch kommt oder ich mache einen neuen Thread auf ... und jetzt raus, es ist warm (einstellig ... -8 Grad, yesss!) draußen ... ;-)

Micha aus Berlin
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Off-topic #798620 - 08.02.12 08:33 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: Micha aus Berlin]
brotdose
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1556
Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: Micha aus Berlin
Nur nutzt es nichts, wenn es von R14 und A8-Störrfeuer zerbombt wird:

Wenn es Alternativen gibt sollte man diese auch Betrachten, oder nicht?
In Antwort auf: Micha aus Berlin

Man muss sicher erst die richtige Abstufung für sich finden,

Die kann man nicht finden, sie sind bei einer Nabenschaltung festgelegt.
In Antwort auf: Micha aus Berlin

sie überträgt viel direkter als die kleine Alfine,

was soll das heißen? Verstehe ich nicht.
In Antwort auf: Micha aus Berlin


Ich habe gehört, dass das Rohloff-Öl im Winter verdünnt werden kann, hilft sowas auch bei der A11?

Rohloff hat ein Ganzjahresöl, das auch das ganze Jahr funktioniert. Früher gab es mal ein Sommer- und Winteröl. Wenn Du Dir sicher bist, dass die Bowdenzüge nicht eingefroren sind ist das Öl ein heißer Tipp. Ich tippe aber auf die Züge. Wenn die nur etwas schwer gehen stimmen die Schaltschritte nicht mehr. Die Schaltschritte werden bei der Alfine am Schalthebel festgelegt. Die Rohloff ist da im Vorteil, da sie in der Nabe gerastert ist und so sehr tolerant gegen ungenau eingestellte oder schwergängige Bowdenzüge.
Grüße

PS: Was soll das ständige Gedrohe mit einem neuen Thread? Formuliere Deine Fragen vernünftig und mach einen neuen Thread auf oder auch nicht und Punkt.

Geändert von brotdose (08.02.12 08:36)
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#798644 - 08.02.12 09:34 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: Micha aus Berlin]
MatthiasM
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3319
Sorry, wenn doch wieder Vergleiche mit der R-Dose kommen, die ist nun mal die einzige ansatzhaft vergleichbare ölgefüllte Nabenschaltung, die einigermaßen verbreitet ist. Die Fettpackungen (Alfine 8 und alles andere an Nabenschaltungen) kann man fairerweise spätestens im Winterbetrieb mit den beiden Ölbadnaben überhaupt nicht mehr vergleichen.

Was das Öl betrifft - ob es bei der Alfine 11, falls es Probleme bei Extremkälte gibt, die nicht auf das System Schaltgriff-Schaltzug zurückgeführt werden können, ähnlich wie bei der R-Dose verdünnt werden kann, kann nur Shimano beantworten - ich geh mal davon aus, daß nicht jedes beliebige Öl geht, denn manche Öle können mit manchen Kunststoffteilen unverträglich sein >> Schäden (Begründung auch bei Rohloff so, warum man bitte des spezielle R-Dosen-Öl nehmen muß). Bei der R-Dose kann als "Winteröl" eine 1:1-Mischung aus dem Ganzjahresöl und dem Spülöl verwendet werden. Falls bei der Alfine der Ölwechsel auch mit einem SpülÖL (nicht irgendeiner Spülsubstanz, die eher fettlösend und kaum schmierfähig ist) vor sich geht, wäre das ein möglicher Ansatz, es genauso zu machen. Kann aber nur Shimano offiziell absegnen. Solang die Alfine problemlos fährt, würde ich da aber nicht experimentieren. Meine R-Dose fährt auch trotz -20° mit Ganzjahresöl, die typischen Leertritte bei einem bestimmten Gangwechsel, wenn die ganze Nabe knackig durchgefrostet ist, kenne ich und kann damit leben, weil sie nach den ersten 200m "warmfahren" weg sind.

lG Matthias,

hier draußen derzeit -15°

Geändert von MatthiasM (08.02.12 09:35)
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Off-topic #798653 - 08.02.12 09:40 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: Micha aus Berlin]
mgabri
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7036
Schau dir die Schaltzüge an ob diese noch frei laufen. Bei den Shimanos hab ich die erfahrung gemacht daß da die meisten Probleme herkommen.
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Off-topic #798657 - 08.02.12 09:49 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: Micha aus Berlin]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2765
In Antwort auf: Micha aus Berlin
... Störrfeuer zerbombt ...
Vllt. die Anfrage im NATO-Forum stellen??? entsetzt
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#798667 - 08.02.12 10:17 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: mgabri]
Micha aus Berlin
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 9
Das mit den Zügen werde ich mir ansehen. Nur sind die neu und haben kaum nennenswert im freien gestanden ...

Heute bei minus 8 Grad lief es wieder besser. Ich habe schon eher das Öl im verdacht, denn es trat noch ein Effekt auf, bei knalliger kälte lief der Freilauf nur noch gebremst ...

Grüße aus Berlin, Micha
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Off-topic #798735 - 08.02.12 13:23 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: mgabri]
JoMo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2828
Kann ich bestätigen. Fahre mit meiner (zwar) SRAM-3-Gang die letzten 2 Wochen nur noch im 2. Gang. Ab 0 Grad geht die wieder zu schalten. Bowdenzüge verschmoddert.

jomo
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#819616 - 18.04.12 00:01 Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung [Re: rohloff]
bk1
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1612
Unterwegs in Schweiz

In Antwort auf: rohloff
Im 1. Gang ergibt sich eine Entfaltung von
32:16x 0,279 x2,06m= 1,15m/ Kurbelumdrehung. Bei 70 Kurbelumdrehungen erreichst du im 1. Gang mit dieser Übersetzung eine Geschwindigkeit von 4,8km/h. Damit überholt dich fast jeder Fussgänger. Im übrigen ist dann bei dieser langsamen Geschindigkeit kein kraftvoller Wiegetritt möglich. Es wird schon schwierig sein das volle Körpergewicht auf das Pedal zu bringen


Bergauf schaffen die Fußgänger nur selten 4.8 km/h. Ich fahre Steigungen aber durchaus langsamer als das, sagen wir 2.5 km/h bis 3 km/h. Ja, ich kann bei dem Tempo noch das Gleichgewicht halten, auch mit einem Tandem mit viel Gepäck. Da ist mir der erste Gang immer nicht niedrig genug.
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