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#792015 - 21.01.12 09:08
Alfine 11-Gang Nabenschaltung
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Beiträge: 182
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Hallo habt ihr Erfahrung mit der Alfine 11-Gang Nabenschaltung!?! Kann man die mit Rohloff Schaltung vergleichen!?! (Langlebigkeit usw.)!?? lg
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#792019 - 21.01.12 09:22
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: packard]
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Beiträge: 2828
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Antwort: 1. nein 2. nein zu 2. Kann man schon, aber führt zu nichts  Gibts aber schon einige Beiträge hier im Forum dazu. Gruß jomo (fahre die Alfine 8. und die Rohloff)
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#792022 - 21.01.12 09:33
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: packard]
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Beiträge: 402
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Hallo, ich fahre die 11 Gang nun schon seit ca. 1500 km.
Alles in allem sehr gut. Aber ein Vergleich zu Rohloff kann es nicht sein. Gruß Uwe
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#792035 - 21.01.12 10:04
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: packard]
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Mitglied

abwesend
Beiträge: 1556
Unterwegs in Deutschland
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Hallo, zu 1. nein, zumindest keine längeren. Dafür habe ich intensive Erfahrungen mit der Rohloff und der 8 Gang Alfine. zu 2. ja, man kann alles vergleichen. So ist zum Beispiel die 11 Gang Alfine deutlich leichter als das neue 6 Gang automatik Getriebe von Mercedes :-). Im Ernst, es zweifelt keiner daran, dass die 11 Gang Alfine eine ordentliche Schaltung ist, so haltbar wie die Rohloff ist sie ganz sicher nicht (obwohl man da erstmal warten müsste, bis die ersten Nutzer 100 000 Km und mehr damit gefahren sind). Der entscheidente Punkt ist aber die kleinste zugelassene Entfaltung und die ist wie bei der 8 Gang bei ca. 2m im Gegensatz zu etwa 1,40m bei der Rohloff. Für mich stellt sich aus genau diesm Grund die Frage, wozu die 11 Gang Shimano überhaupt gut sein soll. Zu klein waren mir die Gänge bei der 8 Gang eigentlich nie. Ich muss nicht bei 50 km/h bergab mittreten! Grüße
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Geändert von brotdose (21.01.12 10:05) |
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#792045 - 21.01.12 10:33
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: packard]
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Mitglied

abwesend
Beiträge: 980
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Ich werf mal die Nuvinci-Stufenlosnabe in die Diskussion. Die ist zwar etwas schwerer, aber relativ günstig und hat meiner Meinung nach keine Probleme mit den wirklich kleinen Übersetzungen. Leider gibt es noch nicht viele Räder mit diesem neuen Getriebe und entsprechend auch noch wenig Erfahrung.
Ich selber fahre eine Rohloff und habe trotz meiner relativ langen Übersetzung (48:17 auf 28 Zoll) schon relativ gute Berggänge und da ist noch einiges an Spielraum durch kleinere Kettenblätter.....
Viele Grüße / Micha
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#792049 - 21.01.12 10:36
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: packard]
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Beiträge: 622
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Der Knackpunkt war für mich die größere Übersetung der Rohloff. Für Alltagseinsätze reicht die Alfine allemal. Aber bei Radreisen lässt das Gepäck in Verbindung mit Steigungen; und da reichen auch schon mäßige, schnell den Ruf nach maximaler Untersetzung laut werden. Und da haben mir alle zur Rohloff hingeraten.
Alltag, mäßiges Radreisen mit wenig Gepäck und wenig Steigung bzw der Bereitschaft, abzusteigen: Alfine
Maximale Entfaltung: Rohloff.
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#792060 - 21.01.12 10:55
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: globetrottel]
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Beiträge: 1556
Unterwegs in Deutschland
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Selbst mit 48/17 bist Du beim 28" Rad etwa bei 1,7m und damit deutlich kleiner als Die Alfine. Grüße Hab auf den falschen geantwortet. Nicht irritieren lassen:-)
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Geändert von brotdose (21.01.12 10:56) |
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#792080 - 21.01.12 11:33
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: packard]
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Beiträge: 638
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In Heft Radtouren 4/11 gibt es einen ausführlichen Getriebenaben-Vergleich. Dabei fand ich folgendes interessant: Alfine 8 kleinste mögliche Geschwindigkeit 6 km/h, größte 32. Alfine 11 6,35 und 46,6 Rohloff 4,39 und 41,5 Alles bei 50 bzw 90 Kurbelumdrehungen. Für mich ist die 11 nichts halbes und nichts ganzes: Zu lange kleinste Übersetzung, Ölwechsel nötig, Langlebigkeit noch ungewiss. Dann lieber für Reisen gleich Rohloff. Für die Stadt erscheint mir die 11 (bin aber noch nicht Probe gefahren) auch nicht sinnig: Die Alfine 8 benötigt keinen Ölwechsel, die oberen zusäzlichen Gänge der 11 sind wegen der hohen Geschwindigkeit sowieso nicht nutzbar. Allerdings sind die unteren Gangsprünge bei der 11 wohl harmonischer als bei der 8. Bleiben als Einsatzbereich für die 11 Flachlandtouren mit wenig Gepäck. Alternative zu Rohloff ist laut Artikel die Pinion: 4,39 zu 41,5 km/h bei 18 Gängen. Aber ein spezieller Rahmen ist nötig. Hie gibt es ein Alfine-11-Rad günstig: link
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#792083 - 21.01.12 11:37
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: ro-77654]
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abwesend
Beiträge: 18857
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Die Alfine 8 benötigt keinen Ölwechsel, Das heißt aber nicht, dass das Getriebe nicht doch geschmiert werden muss.
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#792086 - 21.01.12 11:45
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: falk]
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Beiträge: 638
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Interessant, wusste ich nicht. Wie oft?
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#792092 - 21.01.12 11:58
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: packard]
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Beiträge: 4503
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Kann man die mit Rohloff Schaltung vergleichen!?! Die Zielgruppe der Alfine ist ein wenig anders, nämlich in Richtung sportliche Alltagsradler. You get what you pay for.
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------------------------ Grüsse Stephan | |
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#792095 - 21.01.12 12:04
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: brotdose]
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Beiträge: 1696
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..... so haltbar wie die Rohloff ist sie ganz sicher nicht (obwohl man da erstmal warten müsste, bis die ersten Nutzer 100 000 Km und mehr damit gefahren sind).... Ganz sicher? Angesichts der vielen Meldungen zu Defekten an der Rohloff allein in diesem Forum (Drehgriff, Ölverluste, Ausfall der Ritzel, Ausfall einzelner Gangstufen, jetzt nur mal aus der Erinnerung) müsste doch das Shimanoteil bisher schon sehr oft unangenehm aufgefallen sein? Immerhin haben in den letzten Jahren drei mir persönlich bekannten Forumistos - und alle weiß Gott keine unbedarften Sonntagsfahrer - die Rohloff abgeschafft, um auf zuverlässige Antriebssysteme um zu steigen. Die Übersetzung wäre für mich eher ein Argument gegen die Verwendung der Alfine. Außer man wüsste, dass man immer nur in der Ebene fahren wird. Wien Passau sollte funktionieren. Oder eben der tägliche Weg zur Arbeit, wie oben beschrieben.
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#792099 - 21.01.12 12:30
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: Uwe Radholz]
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Beiträge: 1424
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Klar, alle Rohloffsbesitzer treiben sich hier im Forum rum. Nennt man das selektive Wahrnehmung? Nur weil es in Foren meist breitgetreten wird heisst es nicht das es Substanz hat. Meine Statistik im persönlichen Umfeld sagt da O Probleme. Also was stimmt da jetzt.
achja .... hab selbst nur ne 8ter Alfine und XT
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Lerne hier Probleme kennen, von denen ich ohne das Forum nie was gewusst hätte | |
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#792100 - 21.01.12 12:32
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: Uwe Radholz]
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Beiträge: 1556
Unterwegs in Deutschland
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Stimmt eigenlich sind Rohloffs dauernt nur kaputt und wenn man was zuverlässiges will unfahrbar. Die 5 Rohloffs in meiner Familie sind offensichtlich die absoluten Ausnahmen oder ich will es einfach nicht wahrhaben, weil ich so viel Geld dafür ausgegeben habe. Und Du hattest noch nie eine, richtig? Grüße
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Geändert von brotdose (21.01.12 12:34) |
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#792117 - 21.01.12 12:58
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: brotdose]
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Beiträge: 1696
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Stimmt eigenlich sind Rohloffs dauernt nur kaputt und wenn man was zuverlässiges will unfahrbar. Das ist Deine Meinung. Aber vielleicht hast Du damit ja recht. Ich schrieb, dass ich drei Forumistos persönlich kenne, die wegen anhaltender Probleme das Teil abgeschafft haben. Zwei davon haben hier ausführlich berichtet. Ist irgend was an dieser meiner Aussage missverständlich oder falsch? Die 5 Rohloffs in meiner Familie sind offensichtlich die absoluten Ausnahmen oder ich will es einfach nicht wahrhaben, weil ich so viel Geld dafür ausgegeben habe. Und Du hattest noch nie eine, richtig?
Ich bezog mich auf hier im Forum beschriebenes und habe nicht anderes behauptet. Richtig?
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#792120 - 21.01.12 13:00
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: Oldmarty]
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abwesend
Beiträge: 1696
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Klar, alle Rohloffsbesitzer treiben sich hier im Forum rum. Nennt man das selektive Wahrnehmung? Und wie nennt man das? Mangelhaftes Textverständnis?
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#792136 - 21.01.12 13:40
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: ro-77654]
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Beiträge: 606
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Interessant, wusste ich nicht. Wie oft? Alle 5000 km ins Ölbad tauchen und dann mit dem weißen Shimano Fett fetten. Gruß Ralf
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#792147 - 21.01.12 13:58
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: Uwe Radholz]
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Beiträge: 1556
Unterwegs in Deutschland
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um auf zuverlässige Antriebssysteme um zu steigen. aha Angesichts der vielen Meldungen zu Defekten an der Rohloff allein in diesem Forum (Drehgriff, Ölverluste, Ausfall der Ritzel, Ausfall einzelner Gangstufen, jetzt nur mal aus der Erinnerung) Achso, stimmt alles ganz klar und gar nicht falsch zu verstehen oder zu interpretieren, besonders von jemandem der die Rohloff offensichtlich nur vom hörensagen kennt. Vielleicht solltest Du mal an Deiner Sprachkompetenz arbeiten, wenn das alles gar nicht so gemeint war, aber es jeder anders versteht als von Dir gedacht. Grüße
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#792153 - 21.01.12 14:11
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: brotdose]
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Beiträge: 1696
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Ach mach Dir mal um meine Sprachkompetenz keine unnötigen Sorgen. So begrenzt sie auch sein mag, mit der Deinen kann sie schon noch mithalten.
Und nun werde konkret, was Deiner Meinung nach an dem von mir geschriebenen falsch sein soll anstatt mich ausdauernd und wiederholt zu zitieren. Ich weiß schon selbst, was ich schrieb. Außer Du willst mir auf verschrobene Weise mitteilen, dass ich Deine zarte Rohloff-Seele verletzt habe. Das ist natürlich böse von mir, richtig gemein....
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Geändert von Uwe Radholz (21.01.12 14:12) |
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#792157 - 21.01.12 14:19
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: packard]
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Beiträge: 63
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Hallo habt ihr Erfahrung mit der Alfine 11-Gang Nabenschaltung!?! Kann man die mit Rohloff Schaltung vergleichen!?! (Langlebigkeit usw.)!?? lg Ich war die Rohloff bei meinem örtlichen Fahrradhändler Probe gefahren. Respekt vor der technischen Leistung 14 Gänge in einer kleinen Dose unter zu bringen. Im Fahrbetrieb war ich von der doch erheblichen Geräuschkulisse unangenehm überrascht. Und der Preis ist heftig... Wie ich schon bei meiner Neuvorstellung im Forum berichtet habe, bin ich bei der Alfi hängengeblieben. Zuerst hat der Preis hat den Ausschlag gegeben! Meine Alfi schaltet butterweich und im Fahrbetrieb ist sie völlig geräuschlos. Die Entfaltung habe ich meinen Bedürfnissen angepasst. Ich habe ein Ritzel 23Z drauf und das 45er Kettenblatt gegen ein 39er getauscht. Damit bin ich für die teilweise ordentlichen Anstiege hier im Weserbergland ganz gut dabei (schieben brauchte ich noch nicht). Ich habe noch nirgends etwas von einer von Shimano verbotenen Übersetzung gelesen, es handelt sich immer um "Empfehlungen". Mit meiner Übersetzung habe ich eine geringste Entfaltung von 1,88m. Das reicht mir, ich fahre aber auch nicht in den Alpen rum. Zum Ölwechsel hat mein Fahrradhändler eine etwas laxe Einstellung. Ölwechselintervalle sieht er als Empfehlung: "Ölwechsel?? jaaah...viel wichtiger ist, dass immer Öl drauf ist!" Ich werde die Alfi fahren und wenn sie zerbröselt, werde ich über meine Erfahrungen berichten.
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Liebe Grüße, Peter
Die Schildkröte sieht mehr vom Weg als der Hase. | |
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#792158 - 21.01.12 14:22
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: packard]
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Beiträge: 99
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Also ich fahr derzeit eine Nexus 8 und bin nicht unzufrieden, will aber, genauso wie wahrscheinlich viele andere auch, noch Aufrüsten. Um die Verfügbarkeit an Erfahrungsberichten zur Elfer zu steigern, werf ich mal folgendes in den Raum: neue Alfine 11 für 270€ (hoffe das geht noch nicht als Werbung durch, ansonstenentschuldigtdasbitteundlöschtdiesenlink,liebemods). Um die ins Spitzfindige abdriftende Diskussion mal zu beruhigen, wäre ein fundierter Vergleich beider Naben mal angebracht. Kann vielleicht jemand mal einen Link zu nem derartigen Artikel auf Niveau der Fahrradzukunft geben. Ich zumindest konnte nichts derartiges im Netz finden. Es läuft bei zu vielen durchblätterten Threads im Netz auf "weiche" Fakten, getreu dem Motto "Ich find meins ja viel besser" und "Du bist doof", hinaus. Das hilft nicht wirklich bei der Kaufentscheidung. MFG EDIT:@LudgerDE Ich konnte dem von dir verlinkten Artikel keinen Vergleich beider System entnehmen, auch auf der Velotraumseite konnte ich unter dem Suchbegriff "Alfine 11" nichts derartiges finden, hast du vielleich einen anderen Artikel gemeint?
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Am besten fährt es sich natürlich bergab mit Rückenwind sowie Frauen und Kneipe in Sichtweite. |
Geändert von tillus (21.01.12 14:25) |
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#792161 - 21.01.12 14:30
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: Tillus]
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Beiträge: 205
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Hallo, mal das elfte Bildchen auf der Seite von Velotraum anklicken......ist aber ein reiner Bildvergleich....
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Geändert von LudgerDe (21.01.12 14:32) |
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Off-topic
#792176 - 21.01.12 15:05
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: Uwe Radholz]
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abwesend
Beiträge: 1556
Unterwegs in Deutschland
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Spätesten das bedarf keines Kommentares :-) Grüße
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Geändert von brotdose (21.01.12 15:09) |
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#792178 - 21.01.12 15:09
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: brotdose]
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Mitglied

abwesend
Beiträge: 1696
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Spätesten das bedarf keines Kommentares :-) Grüße Keine Frage, selbstverständlich nehme ich Deine bedingungslose Kapitulation an.  Grüße zurück
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Off-topic
#792182 - 21.01.12 15:15
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: brotdose]
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abwesend
Beiträge: 99
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Affirmatio! Tausche Nexus Inter 8 mit Alfine RapidFire Schalthebel in 28" Mavic A319 und mehr gegen gebrauchte R-Dose!
MFG
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Am besten fährt es sich natürlich bergab mit Rückenwind sowie Frauen und Kneipe in Sichtweite. | |
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#792200 - 21.01.12 15:52
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: Uwe Radholz]
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Moderator

abwesend
Beiträge: 9556
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Es gibt sehr wenige Meldung von Defekten Rohloffs, aber wenn irgendwas ist, dann wird das bis ins Extreme aufgebauscht wie bei keinem anderen Produkt. Der längste Faden zu dem Thema handelt nicht mal um eine defekte Nabe, sondern nur um eine defekte Ritzelserie damals. Ich halte die Rohloff nach wie vor für das robusteste und zuverlässigste Schaltsystem am Fahrrad. Öfters kommen nur Ölverluste vor, die aber die Funktionsfähigkeit nicht einschränken. Bei einem Vergleich zwischen Alfine und Rohloff anhand von Forenberichten muss man auch betrachten, das die Naben meist einem ganz anderen Publikum verkauft werden. Die Alfine oft am Stadtrad, die Rohloff meist am Reiserad und für Radler, die extrem viel, bei schlechten Bedingungen und überall auf der Welt fahren. Allein schon durch den großen ersten Gang bei der Alfine ist sie für die meisten Schwerlastfahrer und Reiseräder ungeeignet und wird dort gar nicht erst eingesetzt und wer sie wenig und nicht belastend fährt, der wird auch nicht so schnell damit einen Schaden erleiden.
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Freundliche Grüße aus dem Schwarzwald | |
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#792208 - 21.01.12 16:11
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: HvS]
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Mitglied

abwesend
Beiträge: 1696
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Na ja, immerhin bleibt mein Einwand, dass die Mängel an dem Teil immerhin drei hier bekannte Fahrer zum Wechsel veranlasst haben, unwidersprochen. Und wer durch die Anden fährt, ist für mich schon mal eine Referenz.
Aber ich wollte eigentlich nur der These widersprechen, dass die Rohloff "selbstverständlich" zuverlässiger ist als die Alfine. Dass sah mir zu sehr nach "gefühlt" aus. Dass die Alfine für unsere Zwecke eher ungeeignet erscheint, ist mir klar. Habe ich übrigens auch so geschrieben.
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Off-topic
#792216 - 21.01.12 16:19
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: Uwe Radholz]
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Moderator

abwesend
Beiträge: 9556
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Na ja, immerhin bleibt mein Einwand, dass die Mängel an dem Teil immerhin drei hier bekannte Fahrer zum Wechsel veranlasst haben, unwidersprochen. Ich halte zumindest bei zwei von ihnen die Einflüsse ihres Gurus für wesentlich einflussreicher als alles andere, möchte das jetzt aber auch nicht weiter ausführen...
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Freundliche Grüße aus dem Schwarzwald | |
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#792244 - 21.01.12 17:27
Re: Alfine 11-Gang Nabenschaltung
[Re: ro-77654]
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Mitglied

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Beiträge: 18857
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Interessant, wusste ich nicht. Wie oft? Bei den meisten Getriebenaben sind die Zahnräder, beispielsweise die Planetenräder, gleitgelagert. Der Werbeausdruck »wartungsfrei« setzt entweder voraus, dass man regelmäßig eine Werkstatt damit beauftragt oder dass sich die Laufleistung sehr in Grenzen hält. Grob gesagt braucht eine täglich genutzte Getriebenabe einmal im Jahr neue Schmierung. Bis zu den Siebengangnaben ist das Zerlegen und wieder Zusammensetzen ziemlich einfach. Bei den Achtstufennaben (und, soweit bekannt, auch bei der Sram-Neunstufennabe) soll man den Getriebeblock nicht zerlegen. Offen hatte ich allerdings noch keine. Jedenfalls soll man, siehe RalfK, den Getriebeblock alle 5000km aus der Nabenhülse ziehen und in das im Übrigen ziemlich teuere Fett vom Hersteller tauchen. Der Ölwechsel beim R-Gerät ist auf jeden Fall einfacher. Wie das bei der ebenfalls im Ölbad laufenden Elfstufennabe aussieht, kann ich noch nicht sagen. Ich hoffe, dass sich mal einer, der damit fährt, meldet und seine Erfahrungen beschreibt.
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