Hallo Uli, und alle Mods,

Aus ggegbenem Anlaß: Re: Abrechnung Forumstreffen 2011 (Treffpunkt)

Ich kann nicht für den Ersteller des betreffenden Beitrags sprechen, aber das ist nur das Beispiel.

Eine Bitte an die Moderatoren: Wenn in einem Beitrag eines Foristen ein anstößiger Ausdruck/ eine Passage entfernt werden, könntet Ihr Moderatoren die betreffende Stelle, wo etwas entfernt oder entschärft wurde, ganz kurz im Moderatorengrün kenntlichmachen? Zumindest würde ich mir das wünschen, wenn eines meiner Postings moderiert werden müßte. Änderungen, wo man die betreffende geänderte Stelle nicht erkennen kann (außer am Änderungstext unten, daß ein Mod *irgendwo irgendwas* geändert hat), neigen dazu, schlimmstenfalls ohne daß es wer merkt, sinnentstellt zu werden.

Vielen Dank, schönen Sonntag wünscht
Matthias

Der Vorschlag findet meine volle Unterstützung aus zwei Gründen:

1. in einem demokratisch, transparent ausgerichtetem Forum gehört sich das ganz einfach so!
2. nur so kann der Schreiberling aus seinem Fehlverhalten für die Zukunft lernen.

Das Wort "Schreiberling" ist auch zensur-auffällig.

Das zensierte Unwort habe ich noch im Gedächtnis. Ich wurde schamrot beim Lesen. Es hat 6 Buchstaben. Bei näherem Interesse kann ich es Dir für Deinen Einsatz für Freiheit, Transparenz und Demokratie zukommen lassen.

Hallo Matthias,
ich kann mir nicht vorstellen das man dass Schloss angebracht hat, wegen des Beitrags von Christian (RuhrRadler).

@An die Moderatoren.

Wie man in Diversen Themen beobachtet kann, gibt es Forumsmitglieder die sich ein Spaß machen mit ihren Beiträgen das Thema zum Kochen zubringen. Dahinter steckt meine Meinung nach nichts anderes als mit Unsachlichen Kommentare das Thema so zu Bombardieren das nach einigen Beiträgen dass Schloss kommt. Wie man bei diesen Thema sehr gut sehen kann Klick. Ob wohl das Thema sehr sensibel ist, sind die meisten Beiträgen Sachlich.

Um auf dem Punk zu kommen, wieso müssen Forumsmitglieder bestraf werden die sachlich fundiert und ohne Polemik Stellung beziehen? Wieso werden Forumsmitglieder belohnt die für die eigentlich nur eins gilt "mal sehen wie viel Beiträge ich schreiben muss damit dass Schloss kommt"?

Ich würde mir wünschen dass man im Vorfeld die Kandidaten die sich ein Spaß daraus machen die Themen mit Unsachliche und Provokante Beiträgen kaputt machen, durch Löschung des Beitrags klar macht "so nicht".

Es ging mir gar nicht ums Schloß. Es ging mir nur darum, daß in diesem Beitrag der Moderator irgendwo ein Wort, einen Satz, einen Absatz rausgemacht hat, und außer dem Moderatoren und dem beitragsschreiber niemand mehr erkennt, wo etwas geändert wurde. Ich wünsch mir einfach nur, daß die betreffende "Schnittstelle>" vom Moderator in seinem Moderatorengrün kenntlich gemacht wird, daß man noch weiß, wo ist es Originalpostimg und was ist die geänderte Stelle.

lG Matthias

Ich verstehe, was Du meinst. Trotzdem möchte ich Josés Antrag unterstützen. Hier werden immer wieder Threads geschlossen, die in der Sache hart, aber dennoch diszipliniert laufen. Weil einer, maximal zwei sich nicht beherrschen können und es auch drauf anlegen, kommt das Schloß.

Suse

Hallo SuseAnne,



Diejenigen sollten eine Verwarnung bekommen. Wie viele darf man sich einfangen, bis man deaktiviert wird?

Grüße
Andreas

Ich habe den Beitrag noch in der originalen Form gelesen und es geht um das, wo nun lediglich "Video" steht. Da stand vorher ....film oder sowas in der Richtung. Direkt anstößig, also gut nachbarlich (nach dem Schweizer Wortgebrauch von Anstößer) war es nicht, aber wie Henning unten im Beitrag anmerkt, es war potentiell anstößig. Wie auch immer, ich hab mich darüber köstlichst amüsiert, also die Wortwahl und ... äh ... die Moderatoren sollen/wollen ja nicht kritisiert werden. Nun ja, mir wäre das wohl nie aufgefallen, wenn Matthias das jetzt nicht hier gebracht hätte.

Und das Anliegen in der Sache, also das kenntlich machen der veränderten Stelle, finde ich nachvollziehbar und okay.
Sowas kommt aber wohl nur recht selten mal vor. Nu ja. Gute Nacht.

Das hat Uli angemerkt.
hier

Moin!
Ich habe die Bitte im Team mal zur Diskussion gestellt. Da Urlaubszeit ist und wir deshalb etwas dezimiert sind, kann es bis zu einer Meinungsbildung länger dauern - habt bitte etwas Geduld.
Gruß
Uli

Gerade habe ich gesehen, dass mein Ausdruck "F***elvideo" von Uli durch den Ausdruck "Video" ersetzt wurde.
Das erinnert mich schon etwas an US-amerikanische Schwimmbäder, in denen Kleinkinder nicht ohne Badehose und, wenn weiblich, nicht ohne Bikini herumlaufen dürfen.
Auch die hier anwesenden Minderjährigen dürften durch diesen Ausdruck nicht aus der moralischen Bahn geworfen werden.
Aber Uli hat natürlich Recht: Er hat dieses Wort sofort als Zitat erkannnt. Es ist nämlich nicht meine Erfindung, sondern ist auf der hörenwerten Doppel-CD von Dietmar Wischmeyer "Die Bekloppten und Bescheuerten" zu finden. Da wo sich Treckerfahrer Günther für den Abend vom Pfarrer noch ein paar "F***elvideos" ausleiht.

Deswegen musste es entfernt werden.

Grüße
Christian

Christian und ich habe gedacht Du hast da nur ein "r" an 2. Stelle vergessen und meintest Filme in denen STI zerlegt und wider zusammengebastelt werden (oder ähnliches).
So aber


Gruß
Thomas

Wenn Interesse an einem Frickelvideo besteht, nehme ich demnächst mal auf, wie ich bei meinem Thinkpad die Display-Scharniere ersetze. 20 Seiten Anleitung.
Das dürfte dann definitiv wegen anstößiger Sprache auf den Index gehören.

Grüße
Christian

Uii... offenbar schlagen die Medikamente auch auf meine mentale Kondition. Oder es ist das Alter.

Hola Uli



Auch mein Wunsch?

Schöne Grüße ins Dorf

Das werden wir auch besprechen.
Gruß
Uli

Das handhaben die Moderatoren wohl individuell. Manche kennzeichnen direkt die geänderte Stelle, manche entfernen komplette Beiträge wenn sie als reine Provokation verstanden werden können um den Faden am Leben zu halten. Andere machen halt einfach ein Schloß dran. Werden Beiträge geändert oder gar komplett entfernt, dann wird den Mods Zensur vorgeworfen! Wird stattdessen der Faden geschlossen ist das auch wieder nicht recht. Wie immer im Leben, man wird es nie allen recht machen können. Es fallen mir aber schon eine geraume Zeit eine handvoll Provokateure auf, die entweder einen Faden gezielt aufmischen (Hobbypsychologen, Laienjuristen und Wortakrobaten mit dem Hang zur Astronomie), wie z. B. beim angesprochen Faden, oder gar immer wieder eigene Fäden starten mit sehr provokanten Themen die nur ein Ziel haben, dass hier verbal die Fetzen fliegen (z. B. ein Mittelgebirgsimmi). Die sollten doch langsam mal zur Ordnung gerufen werden.

Hallo Jojo64,



Das fällt mir auch auf und ich wünsche mir, dass hier stärker eingegriffen wird. Manchmal ist es sehr offensichtlich, dass es nur im Provokation geht.

Grüße
Andreas

Hallo Jürgen,
ich stimme dir in allen Punkten deines Beitrages zu, nur es hat nicht damit zu tun es allen Recht machen zu müssen und im Prinzip hat es ja auch nichts mit der Forderung von Matthias zu tun.
Vielmehr muß ich dem Wunsch von Matthias nach einer Kennzeichnung veränderter Beiträge von Forumsmitgliedern von Seiten der Mods Recht geben. Denn es kann meines Erachtens ja nicht sein, daß ich einen Beitrag im Forum schreibe, der dann in aller Öffentlichkeit in veränderter Form wiederzufinden ist, zumal keinerlei Hinweis auf die Veränderungen erkennbar sind. Und in einem Forum, das sich so ausgereift präsentiert und auf die "Etikette" achtet (was durchaus zu begrüßen ist) sollte auch auf die Interessen und Urheberschaft der von den Forumsmitgliedern geschriebenen Beiträge geachtet werden.
Viele Grüße
Armin

In Ordnung. Dann sollte bitte aber auch markiert, wo ganze Beiträge entfernt wurden. Z. B. "Hier wurde ein Breitrag von XYZ entfernt" und "Hier wurde eine Antwort von ABC auf einen Beitrag von XYZ entfernt". Dies hätte man z. B. in dem Faden über Hundeattacken so machen können. Denn oft werden provokante Mitglieder von der Mehrheit nicht wahrgenommen, weil Beiträge oder gar gerade eröffnete Fäden ohne Kennzeichnung entfernt wurden.

Labert Ihr noch, oder radelt Ihr schon?

... das ist der beste Beweis, daß Handlungsbedarf besteht. Danke für diesen sicherlich mit Bedacht gewählten Beitrag.

Hallo Andreas,
wenn du in der Plauderecke ein Forumsmitglied, wie gestern geschehen, als "doof" bezeichnest ist das aber in Ordnung?

Fragende Grüße
Werner

geändert: es war gestern, nicht heute

Hallo Werner,

wen und wann? Alles weitere bitte per PN. Ich kann Dir keine schreiben.

Grüße
Andreas

Hallo Andreas,
du kannst dich nicht daran erinnern? Bezeichnest du so oft Forumsmitglieder als "doof"? Respekt! Es war gestern um 16:16h.

Gruß
Werner

Hallo Werner,

bitte schicke mir eine PN.

Grüße
Andreas

Hallo Uli

Wie Du hier sehen kannst,



Outen sich schon einige.

Gruß

Damit haben wir bewiesen, dass diese Beurteilung subjektiv ist und damit schwer handbar. Ich finde das bisherige Vorgehen praktikabel, und es macht den Moderatoren Neutralität möglich. Schließlich sind diese in ihrer Meinung nicht gleichgeschaltet.





Diese Drohungen halte ich für eskalierend und du vielleicht nicht.

Nein, finde ich nicht. Mist ich kann dich ja nicht mal beim Namen nennen.
Es ist eine Empfehlung und ein ein Spruch von den Römern der Meinung nach sehr weise ist.

Es wäre hilfreich, wenn du zwischen einer Drohung und einem Ratschlag differenzieren würdest.

Ich halte das für eine Drohgebärde. Der Punkt ist das man es anders sehen kann als ihr, und da wird die Forderung von Jose schwierig umsetzbar.

Noch ein Beispiel: Wer ist der Verursacher und wer der böse Bube, Jose oder ich?

Der von Jose verlinkte Thread soll hier nicht wieder diskutiert werden. Dieser Thread war mir nicht bekannt, erst Joses link hier hat mich darauf gestoßen und verleitet diese hier zuschreiben.

Das kann man ebend so oder so sehen.

Dann halte Dich mal mit Deinen ständigen Provokationen zurück. Du hast nämlich über dieses sensible Thema überhaupt keine Ahnung, oder kennst Du die wahren Hintergründe?

José, Wolfgang, Thomas1976 ... eigentlich ging es hier überhaupt nicht um die T-Sache, sondern um etwas rein "technisches", was lediglich im Umfeld der Sache geschah.
Und in diesem Fall müsste man José bitten sich an die Nase zu fassen, denn er hat m.E. das Anliegen hier falsch verstanden und die Thematik dadurch hier herein getragen, obwohl sie hier nicht hergehört und es eben auch gar nicht darum ging.

Könnte man nun einfach jeglisches "Geschrei", egal aus welcher Richtung es auch kommen mag, sein lassen? Danke

Ich werde nie mehr ein Thema wegen Moderation hier anzetteln!
Ich werde nie mehr ein Thema wegen Moderation hier anzetteln!
Ich werde nie mehr ein Thema wegen Moderation hier anzetteln!
Ich werde nie mehr ein Thema wegen Moderation hier anzetteln!
Ich werde nie mehr ein Thema wegen Moderation hier anzetteln!
Ich werde nie mehr ein Thema wegen Moderation hier anzetteln!
Ich werde nie mehr ein Thema wegen Moderation hier anzetteln!
Ich werde nie mehr ein Thema wegen Moderation hier anzetteln!
Ich werde nie mehr ein Thema wegen Moderation hier anzetteln!
Ich werde nie mehr ein Thema wegen Moderation hier anzetteln!
Ich werde nie mehr ein Thema wegen Moderation hier anzetteln!
Ich werde nie mehr ein Thema wegen Moderation hier anzetteln!
..
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... gefühlt 100x geschrieben...

lG Matthias

Hallo Matthias,
dein Anliegen war völlig berechtigt, nur das was draus gemacht wurde hat nichts mehr mit deinem Eingangsposting zu tun - leider.
Viele Grüße
Armin

P.S. ich fahre Donnerstag mit der Bahn nach Köln und hole ein Rad ab. Ich brauche besseres Wetter.

Aha!
Ein ironisch/satirischer Unterton gilt hier also als Beleidigung.

Na wenigstens erleben wir exemplarisch, was der TE gefordert hat:

die Nachvollziehbarkeit der geballten Administrations-Power!

Lass es mich mal so sagen, ich fürchte, dass mit solchen und den beanstandeten Posting weiter oben ...



.... dieser Effekt ...


sich schneller wiederholen könnte, als Dir lieb ist.

Es herrscht hier allgemein eine andere Kommunikationskultur - muss wohl langsam sagen herrschte - als "drüben" und auch die Mods agieren sehr viel homogener und stringenter.

DIES ist keine Drohung, habe hier nix zu drohen, keine Aggression, bin nicht aggressiv, ... einfach nur eine Beobachtung.

Ich weiß auch nicht recht genau was sich hier zurzeit abspielt. Vielleicht wird das Forum einfach zu bekannt und Trolle (oder wie man Menschen mit Diskussionszwang und penetrantem Meinungsvertreten eigentlich noch nennen will) finden den Weg hierher.
Wirklich sehr lange Zeit, wurde von so gut wie jedem Neuankömmling das Forum wirklich über den Klee hinweg gelobt für die äußerst zivilisierte, nein besser gesagt, vernünftige Diskussionskultur. Selbst Befürworter von bestimmten Dingen hielten sich an Regeln und wurden gemeinhin freundlich aufgenommen.
Das scheint so langsam den Bach runterzugehen.
Nun wird die Moderation unglaublich gefordert - was in anderen Foren noch als normal durchgeht (man schaue nur einmal ins radforum, ibc, derec etc...) ist hier schon nicht mehr kompatibel. Das darf auch ruhig so bleiben.
Für erstaunlich viele ist das hier nämlich das einzige Forum! Warum? Weil es hier so ordentlich zugeht. Das hat nichts aber auch garnichts mit irgendwelchen Restriktionen und Regeln zu tun - wir Mitglieder sind es, die den Ton machen.
Doch leider werden immer mehr Leute auf Konfrontation aus und reißen urgewaltig den guten Ton ins negative.

Was soll man da groß machen? Außer in klammheimlicher Hoffnung die Moderation fragen?
Irgendwo ganz tief in uns allen steckt das bösartige Bedürfnis die quengelnden Leute rauszuwerfen - weil sie immer mehr werden. Früher (tm) war das nicht nötig. Ist nunmal so.
Und nun sind unsere Mods gefragt und ich muss ehrlich gestehen: Die Entscheidung möchte ich nicht haben.

Claudius

Ich habe genau so moderiert wie gefordert:


Du selbst wolltest folgendes:

Ich hoffe du lernst daraus.

Danke
Gruss
Volker

Hallo Claudius,

volle Zustimmung. Über einige wenige kann ich momentan auch nur den Kopf schütteln. Das diesen Sommer das Wetter bescheiden ist, das sehe ich selber. Aber in einigen Regionen muss ja wohl regelrechtes Sauwetter herrschen. Oder einige Schreiberlinge fahren gar kein Rad, sondern wollen nur mitlabern. Bei einigen wenigen, hauptsächlich leider neuen Mitgliedern, habe ich festgestellt, dass diese gar keine Sachthemen zum Reiseradeln beitragen, sondern nur provozieren wollen bei "schwierigeren" Themen. Falls diese es noch nicht gemerkt haben, dieses ist eine Radreiseforum, dass Reiseradeln sollte hier im Vordergrund stehen.

Leider gerät es bei einigen (wenigen) immer mehr in den Hintergrund oder spielt gar keine Rolle.

Die Moderatoren beneide ich momentan in ihrer Funktion. Aber bislang haben sie eigentlich immer ein gutes Fingerspitzengefühl gehabt und werden schon wissen, wie sie mit "schwierigeren" Situationen umgehen müssen.

Ich wünsche mir wieder einen anderen Ton hier und weniger Provokationen einiger Herrschaften.

Gruss
Thomas

Ich will mich gar nicht einmischen oder sogar eine Wertung über das Verhalten von Mitgliedern abgeben.
Ich lese in diesem Forum seit 2002 mit und habe mich viel später erst angemeldet, dabei habe ich viele nützliche Infos heraus gelesen. Ich finde die Ausführungen von Claudius treffen den Nagel auf den Kopf.
Ich habe noch keinen Treffpunkt von Gleichgesinnten -welcher Art auch immer- erlebt, wo sich so derart gegenseitig in die Parade gafahren wird, wie hier in den letzten Wochen. Ey Leute, Ihr fahrt alle Rad und das soll bitte schön auch verbinden!

Dazu mein Aufruf: Unterstützt die Mods so sehr Ihr könnt, indem Ihr vernünftig miteinander umgeht! Die Mods müssen jeden noch so dreckigen Kommentar lesen und entscheiden, ob der so bestehen soll oder nicht. Die MÜSSEN das den ganzen Tag machen, ob sie wollen oder nicht. Mehr oder weniger ehrenamtlich, obwohl sie eigentlich wichtigere Aufgaben haben. Sie betreiben das Forum schliesslich nicht beruflich.

Das die Betreiber und Mods das Forum unter derzeitigen Verhältnissen noch betreiben, grenzt für mich ein an Wunder und unterstreicht deren ehrgeizige Absicht, das Forum auch fortzusetzen.
Also, bitte Anerkennung für die Mods!

So, jetzt macht Euch ein Bier auf und nutzt das Forum mit Vernunft.

Solange bis nur noch die übrig sind, die einer Meinung sind und sich pausenlos gegenseitig bestätigen?

Ja es gibt Provokateure, aber es gibt auf der anderen Seite auch ein zunehmendes Platzhirschverhalten einiger Leute, die meinen das Forum als ganzes zu repräsentieren und recht schnell damit bei der Hand sind, abweichende Meinungen als Provokation zu bezeichnen.

Martina, hiermit wieder den Platzhirschen das Feld überlassend

Ja Nein Ja... ach was weiß ich denn? Bin ich Jesus? Wächst mir ne Fichte in Kreuzform am Rücken? Mal wieder zum weniger provokativen:
Genau dies ist ja das Problem was unsere Mods haben. Was soll man machen? Frischblut (neue Teilnehmer) bereichern natürlich ungemein das Forum. Da kommt teilweise Fachwissen mit was sonst hier jahrelang diskutiert wurde und wo nie das Ergebnis gefunden wurde.
Andererseits kommt aber auch ein Haufen Müll mit. Schlimm wenn man so deutlich redet, das ist eigentlich nicht meine Art. Normal würde ich es jetzt fein und nicht-anklagend ausschmücken... aber es läuft manchmal nicht so wie man es sich wünscht. Es kommen hier teilweise Leute zu uns, die haben nichtmal mehr Fahrrad-Bezug aber mischen das Forum auf. Was soll man denn bitte machen außer gaaaanz zart an alte Diktator-ähnliche Methoden denken?
Ich kenn da selber keine Lösung drauf. Mir fällt es halt nur auf und grad deswegen will ich nicht in der Moderatoren-Haut stecken. Die haben es zurzeit nicht leicht. Was sie machen ist zum Einem richtig, zum Anderen falsch.

Platzhirschverhalten, also Stammtischnutzerverhalten ist nicht immer falsch. So doof das auch klingt. Manchmal muss der neue am Skattisch erstmal sich beweisen, damit er dazu gehört.
Völlig unmöglich hier im Forum, das ist klar. Aber wenn 200 Leute die 5 Stammtischnutzer wegdrängen, weil sie hier Poker spielen wollen im Skat-Forum, dann muss man überlegen wie tolerant man eigentlich wirklich sein kann.

Claudius <-- definitiv kein Platzhirsch... eher einer der "Bescheuerten und Bekloppten"

Respekt, besser hätte ich es nicht sagen können.

Dem ist noch was hinzuzufügen:

Für mich besteht das Forum in letzter Zeit zum kleinen, aber immer mehr zum entscheidenen Teil eben aus o.g. Seiten. Da stimme ich dir zu, Martina.

"Provokateure" (welch garstig Wort) da und deren selbsternannte "Aufreger" hier.
Über die Provos wird in der PE permanent hergezogen und es scharen sich die Mitstreiter .

Aber jeder, der hier angeblich so schlimm ist und NUR auf Provokation aus, kann in der PE mitlesen. Er erkennt also spielend leicht, wer am Stammtisch ihn aber auch sowas von "gefressen" hat. Vielleicht auch ein Auslöser für hitziges Geplänkel in den Threads?

Laufen Threads aus dem Ruder, lesen es alle und dann wahrscheinlich parallel.
In den Threads und in der PE.

Wie schrieb noch letztens ein Mod (Danke!) in der PE, als es mal wieder über ein Forumsmitglied unschön her ging, sinngemäß:
"Bitte überlegt euch, was ihr hier schreibt, es können viele lesen"

DIE REAKTION WAR GLEICH NULL !!

Das ist, als würde ich im Büro sitzen und nebenan im Büro ziehen permanent Mitarbeiter über mich her und ich kann es jedesmal hören.
Wie würdet ihr euch fühlen?


Mit dem Satz:
würde ich sehr vorsichtig sein. Er erzeugt in mir den "Wer im Glashaus sitzt..." - Gedanken.



Bevor hier notorisch nach den Mods gerufen wird, sollte man erst einmal in sich gehen und gut nachdenken, welcher Beitrag vielleicht selbst geleistet wurde, dass die hier kritisierten Dinge so laufen.

Es ist schade, was hier abgeht. Schade für das Forum.
Es hat auch nichts mit Sommerloch zu tun.




Gute Nacht, ich les' euch morgen wieder
Chris

Ich denk so beinah spontan, es ist mein zweiter Gedanke, der Erste lief erstaunlicherweise ins Nirwana, eigentlich sollte man auch dann nur das tun, was man dann immer tun sollte:
Aufklären, Erklären, angemessen geduldig sein und hoffen.

Als ich "hierher" kam, was ich sowas wie hier nicht gewohnt und hatte auch sozusagen keine Vorstellung wie "es" sein kann, weil es anderswo eben anders war bzw. meistens auch ist.
Wobei! Als ich "hierher" kam, waren hier komplett andere Mods am "Werk" und von denen ist nur einer geblieben, der auch heute noch schreibt und sich offenbar .. äh, ich schweige vermutllich gerade an *fingerhau* - was ich sagen wollte, die Mods von heute sind nicht die Mods von 2007, als meinereiner hier aufschlug.
Egal. Jetzt ist heute.



Nichts währt ewig. Also .. keine Zustand wird auf ewig Bestand haben - ausser vielleicht der Spruch von Einstein über die unendlichen Dinge - und das bedeutet es gibt immer Veränderung, also auch hier. Also? Sollte man schauen wie man damit umgeht.
Konflikte, Höhen und Tiefen kommen und gehen, wichtig ist aber das "Wie", wie man damit umgeht.

Chris und Tine - dazu nur die eine Frage: Bist Du etwa im Besitz der einen, der alles wissenden Kristallkugel - nein, das ist jetzt kein Witz, kommt mir aber eben so in den Sinn, nimm es bitte nicht persönlich! -, welche auf magische Weise alle Gesichter und Regungen auf jene einen kurzen Beitrag, den ich auch gelesen habe, Dir angezeigt hat??


Und schon bin ich wieder inkonsequent, ich belasse es nicht bei der einen Frage.

Du hast im folgenden nur das lesen können, was dann geschrieben wurde, nicht jedoch das, was nicht geschrieben wurde, weil es sich nur in den Kopfen abspielte!
Und wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht, kam auch von Dir, von deren Anwesenheit nur die Mods wussten, weil die eine Liste der in der PE anwesenden Nutzer haben (und sonst niemand), keinerlei "Reaktion".

Was für eine Reaktion hast Du denn in etwa erwartet?
Ab hier wird es nun - das ist dem St. Laurent "geschuldet" etwas .. na ja, bunt.
Vielleicht so Sachen wie : "Huch, na das ist ja mal .. oops, ich sag mal nichts mehr, wer weiß schon wer jetzt mitliest?" usw usw usw usw

Du erkenntst die Nullaussage Deiner .. ja was ist es? Deines Einwurfs?

Hmpf, zuviele Worte, aber ich musste sie jetzt mal loswerden.

PS: Hab im Juni den alten Baum deiner Münsteraner Zeit denn doch mal gefunden, Bilder vom Zustand im Juni sind .. oops, kein Album, Du musst im Stream etwas weiter durchklicken, ab hier.

In die Plauderecke (PE) habe ich mich auch schon verirrt. Ich mache dort keine Besuche mehr, weil ich in fast allen Zeilen nur lese: "*Du ignorierst diesen Benutzer*"

Die Mods haben keine Liste mit der in der PE anwesenden Nutzer. Wir können nur aktuell sehen wer sich dort aufhält, wenn wir bewußt den "Wer ist onlien" Bildschirm anschauen auf dem für uns alle sichtbar sind. Die PE wird auch nicht dokumentiert. Wenn dort gelästert wird und wir sehen es gerade nicht, dann geht das unter und deshalb können wir auch nicht nachvollziehen, wer was dort gesagt hat und ob das nun eine "Verleumdung" ist oder nicht.

Die Plauderecke sollte nicht als Lästerecke mißbraucht werden. Lästern wenn nötig bitte per PN.

Tun wir ja schon. Also privat. Wir (Plaudereckennutzer) haben auch ein Einsehen - man mag es kaum glauben - und haben gemerkt, dass unsere manchmal wahre, manchmal überzogene Meinung auch im lockeren (halt Plauderecke) Umgang nicht mehr "privat" ist. Man überdenkt auch sich selbst und sieht die Sache langsam mal aus seinem eigenem Standpunkt. Man merkt, dass man selbst Fehler macht und korrigiert diese. Jochen schreibt keine 5Seitenbeiträge mehr, ich schreibe kein Unfug mehr, wenn ich besoffen bin. Wir haben alle unsere Fehler. Aber wir wollen keinen Thread für unsere "globale" Meinung kentern und andere Menschen bekehren. Irgendwo empfanden wir das noch als Unterschied.
Präteritum wohlgemerkt.

Claudius

Bingo
Aber ich komme damit gut klar. Ist halt wie im echten Leben. Ausserdem hat es ja auch einen gewissen Unterhaltungsfaktor

Grüße
Tom

Bingo, Martina, voll ins Schwarze!!!
Wollte man diesen Platzhirschen, die man daran erkennt, daß sie sehr häufig schreiben und zu jedem möglichen und unmöglichen Thema ihre wichtige, wohlbedachte und politisch meist sehr korrekte Meinung kundtun müssen und daß sie sich außerdem bis spät in die Nacht in der PE herumtreiben, weil sie entweder einsam sind, keine Arbeit und keine Familie oder keine anderen Hobbys haben, komplett das Feld überlassen, dann würde hier überhaupt keine Diskussion mehr zustande kommen, weil sich ja Alle gegenseitig zustimmen würden. Wäre das dann noch ein Forum zum Meinungsaustausch?

Abgesehen davon ist die Forderung ( wobei Forderung schon zu hart ausgedrückt ist, es ist ja nur eine Anfrage) von Matthias, Änderungen im Text eines Schreibers kenntlich zu machen, absolut legitim. Was gibt es da überhaupt zu diskutieren? Es ist im Grunde eine Selbstverständlichkeit. Änderungen in Zitaten sind nunmal kenntlich zu machen. Wo ist eigentlich das Problem? Aber man sieht auch hier, daß den Platzhirschen doch sehr langweilig ist, wenn so eine Lappalie zerrupft und überdiskutiert werden muss. Man hat ja sonst nichts zu tun….

Mit lieben Grüßen

Jörg

ahh....es gibt also auch noch andere die das so sehen, man bekommt hier irgendwie den Eindruck manche möchten das gerne zu einem Privat-Forum machen in dem nur sie ihre Meinung kundtun dürfen und dieser Kern arbeitet nicht nur in der PE so intensiv zusammen sondern wie man bereits mehrfach vermutet hat auch über Doppelaccounts die nur dazu dienen zu stacheln und zu heizen.
Am besten gefallen mir aber noch diejenigen die sich ständig melden ohne etwas zum Thema zu sagen sondern nur pers. Angriffe durchführen bzw. sich AK Punkte sammeln wollen in dem sie sich als Hilfsmoderatoren aufführen und andere darauf hinweisen das wenn sie so weiter argumentieren bestimmt gleich das Schloss kommt und man gefälligst wieder zu Thema zurück soll.
Und wenn ich mir hier viele Threads so durchlese inkl. diesem hier muss ich schon sagen das ich so viel psycho Müll nicht mal in PC-Kinder Foren gelesen habe, aus einer einfachen normalen Anfrage von Matthias wurde ein gegenseitiges Dauer an das Bein pinkeln Theater erster Klasse gemacht.
Du hast das gesagt...bähh ..ja aber du hast gestern um 10:27 Uhr in der PL das gesagt...bähhh und der hat das gesagt...bähh

Junge,junge...wenn man überlegt das die meisten hier 40+ sind schäme ich mich zutiefst für meine Altersklasse...

So und jetzt könnt ihr weiter...bähhh "was erlaubt sich der Trottel" machen und euch wieder zusammenrotten und mit dem Finger auf mich und andere zeigen.

Es geht nicht um "Meinungsgleichungschaltung", es geht um das Verhalten der Diskutanten. Wenn ein Faden gekapert wird um den Meinungsaustausch gezielt zu stören bzw. zu verhindern indem ein Schloß provoziert wird, dann ist das ziemlich genau das Gegenteil von Meinungsfreiheit, oder?


Nun, wenn ich mir die Anzahl Deiner Beiträge ansehe, dann bist Du für mich eine von DIESEN Platzhirschen. Du hast Dich aber in einigen Fäden in letzter Zeit ziemlich verrannt und findest es dann despektierlich, dass man DEINE Meinungshoheit (z. B. den Radsport generell zu verbieten) nicht genügend respektiert? Ja, genau darum geht es hier. Der Kampf zwischen Platzhirschen und Provokateuren, der nicht der Meinungsbildung sondern nur dem eigenen Ego dient, der schadet dem Forum massiv. Nun redet man hier darüber wie man damit umgehen soll. Bevor ein Schloß kommt ist es mir jedenfalls lieber, die Moderatoren löschen Wörter, Sätze, ja sogar ganze Beiträge und machen dies kenntlich um einen Faden, eine Diskussion am Leben zu halten. Ungefragte öffentliche Psychoanalysen von selbst ernannten Hobbypsychologen haben aber nur einen Sinn, gezielt Diskutanten oder dem ganzen Forum zu schaden. Derjenige ist in letzter Zeit schon massiv von einer recht großen Anzahl von Forumistas "gebeten" worden das zu unterlassen. Er fühlt sich dadurch aber nur "herausgefordet". Wie man mit solchen Leuten umgehen soll, darum geht es doch eigentlich

Ich habe gerade diesen Thread gelesen. Dabei ist mir aufgefallen, daß wohl vom Moderator eine Änderung vorgenommen und dies auch gekennzeichnet wurde.
Ist das so schon immer so, oder ist das eine Änderung von moderatorenseite als Reaktion auf diesen Thread von Mathias? Oder habe ich grundsätzlich etwas verpeilt?
Viele Grüße
Armin

Das ist schon immer so, in diesem Fall hat Holger den Kalendereintrag, der vermutlich auf das heutige Datum lautete, entfernt. Der Mitradler wird ja in diesem Faden nicht für heute sondern irgendwann nächstes Jahr gesucht...
ein Beispiel von mir heute nachmittag ist wien-barcelona (Treffpunkt) , da gings um die Verschiebung einer angekündigten Reise (und kein fertiger Bericht) aus dem Bereich "Reiseberichte" und das Nachtragen der Webseite, die im Bereich "Reiseberichte" separat angegeben werden kann (und wurde) und die sonst verschluckt worden wäre bei der Schiebung.

Gruß Andi

Was rein technisch schon immer so war, ist die Möglichkeit, geänderte Beiträge (in welcher Form auch immer) zu kennzeichnen...
was aber nicht heisst, dass es auch immer so gemacht wurde, jeder Moderator hat und hatte da seinen ganz eigenen Stil.

Gruß Mario

Vielen Dank für die Aufklärung.
Viele Grüße
Armin