Ja Nein Ja... ach was weiß ich denn? Bin ich Jesus? Wächst mir ne Fichte in Kreuzform am Rücken? Mal wieder zum weniger provokativen:
Genau dies ist ja das Problem was unsere Mods haben. Was soll man machen? Frischblut (neue Teilnehmer) bereichern natürlich ungemein das Forum. Da kommt teilweise Fachwissen mit was sonst hier jahrelang diskutiert wurde und wo nie das Ergebnis gefunden wurde.
Andererseits kommt aber auch ein Haufen Müll mit. Schlimm wenn man so deutlich redet, das ist eigentlich nicht meine Art. Normal würde ich es jetzt fein und nicht-anklagend ausschmücken... aber es läuft manchmal nicht so wie man es sich wünscht. Es kommen hier teilweise Leute zu uns, die haben nichtmal mehr Fahrrad-Bezug aber mischen das Forum auf. Was soll man denn bitte machen außer gaaaanz zart an alte Diktator-ähnliche Methoden denken?
Ich kenn da selber keine Lösung drauf. Mir fällt es halt nur auf und grad deswegen will ich nicht in der Moderatoren-Haut stecken. Die haben es zurzeit nicht leicht. Was sie machen ist zum Einem richtig, zum Anderen falsch.

Platzhirschverhalten, also Stammtischnutzerverhalten ist nicht immer falsch. So doof das auch klingt. Manchmal muss der neue am Skattisch erstmal sich beweisen, damit er dazu gehört.
Völlig unmöglich hier im Forum, das ist klar. Aber wenn 200 Leute die 5 Stammtischnutzer wegdrängen, weil sie hier Poker spielen wollen im Skat-Forum, dann muss man überlegen wie tolerant man eigentlich wirklich sein kann.

Claudius <-- definitiv kein Platzhirsch... eher einer der "Bescheuerten und Bekloppten"

Respekt, besser hätte ich es nicht sagen können.

Dem ist noch was hinzuzufügen:

Für mich besteht das Forum in letzter Zeit zum kleinen, aber immer mehr zum entscheidenen Teil eben aus o.g. Seiten. Da stimme ich dir zu, Martina.

"Provokateure" (welch garstig Wort) da und deren selbsternannte "Aufreger" hier.
Über die Provos wird in der PE permanent hergezogen und es scharen sich die Mitstreiter .

Aber jeder, der hier angeblich so schlimm ist und NUR auf Provokation aus, kann in der PE mitlesen. Er erkennt also spielend leicht, wer am Stammtisch ihn aber auch sowas von "gefressen" hat. Vielleicht auch ein Auslöser für hitziges Geplänkel in den Threads?

Laufen Threads aus dem Ruder, lesen es alle und dann wahrscheinlich parallel.
In den Threads und in der PE.

Wie schrieb noch letztens ein Mod (Danke!) in der PE, als es mal wieder über ein Forumsmitglied unschön her ging, sinngemäß:
"Bitte überlegt euch, was ihr hier schreibt, es können viele lesen"

DIE REAKTION WAR GLEICH NULL !!

Das ist, als würde ich im Büro sitzen und nebenan im Büro ziehen permanent Mitarbeiter über mich her und ich kann es jedesmal hören.
Wie würdet ihr euch fühlen?


Mit dem Satz:
würde ich sehr vorsichtig sein. Er erzeugt in mir den "Wer im Glashaus sitzt..." - Gedanken.



Bevor hier notorisch nach den Mods gerufen wird, sollte man erst einmal in sich gehen und gut nachdenken, welcher Beitrag vielleicht selbst geleistet wurde, dass die hier kritisierten Dinge so laufen.

Es ist schade, was hier abgeht. Schade für das Forum.
Es hat auch nichts mit Sommerloch zu tun.




Gute Nacht, ich les' euch morgen wieder
Chris

Ich denk so beinah spontan, es ist mein zweiter Gedanke, der Erste lief erstaunlicherweise ins Nirwana, eigentlich sollte man auch dann nur das tun, was man dann immer tun sollte:
Aufklären, Erklären, angemessen geduldig sein und hoffen.

Als ich "hierher" kam, was ich sowas wie hier nicht gewohnt und hatte auch sozusagen keine Vorstellung wie "es" sein kann, weil es anderswo eben anders war bzw. meistens auch ist.
Wobei! Als ich "hierher" kam, waren hier komplett andere Mods am "Werk" und von denen ist nur einer geblieben, der auch heute noch schreibt und sich offenbar .. äh, ich schweige vermutllich gerade an *fingerhau* - was ich sagen wollte, die Mods von heute sind nicht die Mods von 2007, als meinereiner hier aufschlug.
Egal. Jetzt ist heute.



Nichts währt ewig. Also .. keine Zustand wird auf ewig Bestand haben - ausser vielleicht der Spruch von Einstein über die unendlichen Dinge - und das bedeutet es gibt immer Veränderung, also auch hier. Also? Sollte man schauen wie man damit umgeht.
Konflikte, Höhen und Tiefen kommen und gehen, wichtig ist aber das "Wie", wie man damit umgeht.

Chris und Tine - dazu nur die eine Frage: Bist Du etwa im Besitz der einen, der alles wissenden Kristallkugel - nein, das ist jetzt kein Witz, kommt mir aber eben so in den Sinn, nimm es bitte nicht persönlich! -, welche auf magische Weise alle Gesichter und Regungen auf jene einen kurzen Beitrag, den ich auch gelesen habe, Dir angezeigt hat??


Und schon bin ich wieder inkonsequent, ich belasse es nicht bei der einen Frage.

Du hast im folgenden nur das lesen können, was dann geschrieben wurde, nicht jedoch das, was nicht geschrieben wurde, weil es sich nur in den Kopfen abspielte!
Und wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht, kam auch von Dir, von deren Anwesenheit nur die Mods wussten, weil die eine Liste der in der PE anwesenden Nutzer haben (und sonst niemand), keinerlei "Reaktion".

Was für eine Reaktion hast Du denn in etwa erwartet?
Ab hier wird es nun - das ist dem St. Laurent "geschuldet" etwas .. na ja, bunt.
Vielleicht so Sachen wie : "Huch, na das ist ja mal .. oops, ich sag mal nichts mehr, wer weiß schon wer jetzt mitliest?" usw usw usw usw

Du erkenntst die Nullaussage Deiner .. ja was ist es? Deines Einwurfs?

Hmpf, zuviele Worte, aber ich musste sie jetzt mal loswerden.

PS: Hab im Juni den alten Baum deiner Münsteraner Zeit denn doch mal gefunden, Bilder vom Zustand im Juni sind .. oops, kein Album, Du musst im Stream etwas weiter durchklicken, ab hier.

In die Plauderecke (PE) habe ich mich auch schon verirrt. Ich mache dort keine Besuche mehr, weil ich in fast allen Zeilen nur lese: "*Du ignorierst diesen Benutzer*"

Die Mods haben keine Liste mit der in der PE anwesenden Nutzer. Wir können nur aktuell sehen wer sich dort aufhält, wenn wir bewußt den "Wer ist onlien" Bildschirm anschauen auf dem für uns alle sichtbar sind. Die PE wird auch nicht dokumentiert. Wenn dort gelästert wird und wir sehen es gerade nicht, dann geht das unter und deshalb können wir auch nicht nachvollziehen, wer was dort gesagt hat und ob das nun eine "Verleumdung" ist oder nicht.

Die Plauderecke sollte nicht als Lästerecke mißbraucht werden. Lästern wenn nötig bitte per PN.

Tun wir ja schon. Also privat. Wir (Plaudereckennutzer) haben auch ein Einsehen - man mag es kaum glauben - und haben gemerkt, dass unsere manchmal wahre, manchmal überzogene Meinung auch im lockeren (halt Plauderecke) Umgang nicht mehr "privat" ist. Man überdenkt auch sich selbst und sieht die Sache langsam mal aus seinem eigenem Standpunkt. Man merkt, dass man selbst Fehler macht und korrigiert diese. Jochen schreibt keine 5Seitenbeiträge mehr, ich schreibe kein Unfug mehr, wenn ich besoffen bin. Wir haben alle unsere Fehler. Aber wir wollen keinen Thread für unsere "globale" Meinung kentern und andere Menschen bekehren. Irgendwo empfanden wir das noch als Unterschied.
Präteritum wohlgemerkt.

Claudius

Bingo
Aber ich komme damit gut klar. Ist halt wie im echten Leben. Ausserdem hat es ja auch einen gewissen Unterhaltungsfaktor

Grüße
Tom

Bingo, Martina, voll ins Schwarze!!!
Wollte man diesen Platzhirschen, die man daran erkennt, daß sie sehr häufig schreiben und zu jedem möglichen und unmöglichen Thema ihre wichtige, wohlbedachte und politisch meist sehr korrekte Meinung kundtun müssen und daß sie sich außerdem bis spät in die Nacht in der PE herumtreiben, weil sie entweder einsam sind, keine Arbeit und keine Familie oder keine anderen Hobbys haben, komplett das Feld überlassen, dann würde hier überhaupt keine Diskussion mehr zustande kommen, weil sich ja Alle gegenseitig zustimmen würden. Wäre das dann noch ein Forum zum Meinungsaustausch?

Abgesehen davon ist die Forderung ( wobei Forderung schon zu hart ausgedrückt ist, es ist ja nur eine Anfrage) von Matthias, Änderungen im Text eines Schreibers kenntlich zu machen, absolut legitim. Was gibt es da überhaupt zu diskutieren? Es ist im Grunde eine Selbstverständlichkeit. Änderungen in Zitaten sind nunmal kenntlich zu machen. Wo ist eigentlich das Problem? Aber man sieht auch hier, daß den Platzhirschen doch sehr langweilig ist, wenn so eine Lappalie zerrupft und überdiskutiert werden muss. Man hat ja sonst nichts zu tun….

Mit lieben Grüßen

Jörg

ahh....es gibt also auch noch andere die das so sehen, man bekommt hier irgendwie den Eindruck manche möchten das gerne zu einem Privat-Forum machen in dem nur sie ihre Meinung kundtun dürfen und dieser Kern arbeitet nicht nur in der PE so intensiv zusammen sondern wie man bereits mehrfach vermutet hat auch über Doppelaccounts die nur dazu dienen zu stacheln und zu heizen.
Am besten gefallen mir aber noch diejenigen die sich ständig melden ohne etwas zum Thema zu sagen sondern nur pers. Angriffe durchführen bzw. sich AK Punkte sammeln wollen in dem sie sich als Hilfsmoderatoren aufführen und andere darauf hinweisen das wenn sie so weiter argumentieren bestimmt gleich das Schloss kommt und man gefälligst wieder zu Thema zurück soll.
Und wenn ich mir hier viele Threads so durchlese inkl. diesem hier muss ich schon sagen das ich so viel psycho Müll nicht mal in PC-Kinder Foren gelesen habe, aus einer einfachen normalen Anfrage von Matthias wurde ein gegenseitiges Dauer an das Bein pinkeln Theater erster Klasse gemacht.
Du hast das gesagt...bähh ..ja aber du hast gestern um 10:27 Uhr in der PL das gesagt...bähhh und der hat das gesagt...bähh

Junge,junge...wenn man überlegt das die meisten hier 40+ sind schäme ich mich zutiefst für meine Altersklasse...

So und jetzt könnt ihr weiter...bähhh "was erlaubt sich der Trottel" machen und euch wieder zusammenrotten und mit dem Finger auf mich und andere zeigen.

Es geht nicht um "Meinungsgleichungschaltung", es geht um das Verhalten der Diskutanten. Wenn ein Faden gekapert wird um den Meinungsaustausch gezielt zu stören bzw. zu verhindern indem ein Schloß provoziert wird, dann ist das ziemlich genau das Gegenteil von Meinungsfreiheit, oder?


Nun, wenn ich mir die Anzahl Deiner Beiträge ansehe, dann bist Du für mich eine von DIESEN Platzhirschen. Du hast Dich aber in einigen Fäden in letzter Zeit ziemlich verrannt und findest es dann despektierlich, dass man DEINE Meinungshoheit (z. B. den Radsport generell zu verbieten) nicht genügend respektiert? Ja, genau darum geht es hier. Der Kampf zwischen Platzhirschen und Provokateuren, der nicht der Meinungsbildung sondern nur dem eigenen Ego dient, der schadet dem Forum massiv. Nun redet man hier darüber wie man damit umgehen soll. Bevor ein Schloß kommt ist es mir jedenfalls lieber, die Moderatoren löschen Wörter, Sätze, ja sogar ganze Beiträge und machen dies kenntlich um einen Faden, eine Diskussion am Leben zu halten. Ungefragte öffentliche Psychoanalysen von selbst ernannten Hobbypsychologen haben aber nur einen Sinn, gezielt Diskutanten oder dem ganzen Forum zu schaden. Derjenige ist in letzter Zeit schon massiv von einer recht großen Anzahl von Forumistas "gebeten" worden das zu unterlassen. Er fühlt sich dadurch aber nur "herausgefordet". Wie man mit solchen Leuten umgehen soll, darum geht es doch eigentlich

Ich habe gerade diesen Thread gelesen. Dabei ist mir aufgefallen, daß wohl vom Moderator eine Änderung vorgenommen und dies auch gekennzeichnet wurde.
Ist das so schon immer so, oder ist das eine Änderung von moderatorenseite als Reaktion auf diesen Thread von Mathias? Oder habe ich grundsätzlich etwas verpeilt?
Viele Grüße
Armin

Das ist schon immer so, in diesem Fall hat Holger den Kalendereintrag, der vermutlich auf das heutige Datum lautete, entfernt. Der Mitradler wird ja in diesem Faden nicht für heute sondern irgendwann nächstes Jahr gesucht...
ein Beispiel von mir heute nachmittag ist wien-barcelona (Treffpunkt) , da gings um die Verschiebung einer angekündigten Reise (und kein fertiger Bericht) aus dem Bereich "Reiseberichte" und das Nachtragen der Webseite, die im Bereich "Reiseberichte" separat angegeben werden kann (und wurde) und die sonst verschluckt worden wäre bei der Schiebung.

Gruß Andi

Was rein technisch schon immer so war, ist die Möglichkeit, geänderte Beiträge (in welcher Form auch immer) zu kennzeichnen...
was aber nicht heisst, dass es auch immer so gemacht wurde, jeder Moderator hat und hatte da seinen ganz eigenen Stil.

Gruß Mario

Vielen Dank für die Aufklärung.
Viele Grüße
Armin