Ähnlich wie bei Handys scheint es auch bei Akkus von Elektrofahrrädern Sicherheitsprobleme zu geben. Siehe hier. Wahrscheinlich ist es nicht sinnvoll, diese Akkus in geschlossenen Räumen aufzuladen.

Könnte auch eine alte/fehlerhafte Elektroinstallation sein. Vielleicht auch zu viele Akkus an einer Steckdose oder Steckerleiste. Wäre interessant welches Fabrikat explodiert ist.

Dieses Problem scheint öfter vorzukommen.

Die Leute meinen, daß die Li-Ion/Li-Po-Technologie eine direkte Weiterentwicklung der NiMh-Zelle wäre...

Bei Youtube gibt's diverse Vids über die Gefährlichkeit dieser kleinen aber leistungsstarken Biester. In einem Datenblatt von Mitsubishi fand ich, daß sie nur an "certified LI-ION package manufacturer" Rohzellen liefern. Ich frickel ja einiges krudes Zeug... und sehe auch mal über die eine oder andere Schutzmaßnahme bei der Inbetriebnahme drüber weg - aber vor diesen Dingern hab ich _wirklich_ Respekt.

Ich durfte schon mal so einen Akku-CFK-Plastik-Kabel-Werkbank-Brand löschen. Nicht lecker...

Nur die Lithium-Keramik-Akkus sind aus der Akku-Familie relativ zuverlässig gegen Stoß gesichert. Lithium-Akkus in Modellhubschraubern haben oft genug manche Wohnung in Brand gesteckt. Mein PDA-Li-Po-Akku ist jedoch nur wie Popkorn aufgegangen. Auch brauchen Li-Akkus spezielle Ladegeräte, die auf den speziellen Akku geeicht sein müssen.
Tschüs Guido!

Ohne Speziallöschmittel scheint da nichts zu machen zu sein.

Der CO2-Löscher hat ganz gut funktioniert...

Dann hat wohl noch kein Metall mit gebrannt? Bei Metallbränden ist Sand drauf nen probates Mittel.


Die Sache deckt aber ein Problem auf, dass bei dem ganzen Pedelec-Hype einigermaßen komplett unter den Tisch fällt. Es ist nicht nur die Brand- und Explosionsgefahr dieser Akkus, über welche nie gesprochen wird, es ist auch der hieraus entstehende Umstand, dass sie als Gefahrgut eingestuft werden. Und das hat vielerlei deutliche Einschränkungen, z.B. transporttechnischer Art, zur Folge. Ganz so einfach wird "das E-Fahrrad" nicht irgendwann zum Radwanderrad werden können, solange bspw. der Transport in Fliegern ein weitgehendes Tabu ist.

Bedeutet dies, dass diese Akkus auch im Ruhezustand prinzipiell explodieren können?

Wegen Metallbrand: Einen Li-Akku mit Sand überhäufen geht zwar auch, ist aber nicht nötig.

In Lithium-Polymer-Akkus und nahezu allen anderen als Li-Akku benutzten Technologien ist KEIN metallisches Lithium drin, gerade die LiPos ("Suppentüten" wie sie auch gern die Modellflieger verwenden) sind zum größten Teil Plastik, dünne Metallfolien und gelartig gebundene Lösungsmittel mit dem organischen Elektrolyten. Alles ganz wunderbar mit reichlich Wasser und sonst nix löschbar.

Die Geschichten mit Sonderlöschmitteln wegen Metallbränden etc. sind Schauermärchen. Einen Lithiumakku kannst Du genauso löschen wie nahezu alles andere. Auch den Werkbank- oder auch den E-Bike-Brand würde ich, wenn CO2 nicht reicht (hilft kaum mehr gegen Glutbrände) wegen geringstem Schaden durchs Löschmittel bei gleichzeitig bester Verfügbarkeit und hervorragender Löschwirkung schlicht mit Wasser bekämpfen (hab eine gebrauchte 15l-Kübelspritze hier - herrliches Dual-Use-Spielzeug für die Kinder im Garten ). Ansonsten, wer sich einen teuren Löscher kaufen will, nehme Schaum. Wer einmal einen Pulverlöscher im Haus verwendet hat, macht das freiwillig nie wieder. Das Pulver ist überall unt macht selbst erhebliche Schäden, sinnvoll nur bei "Feuer muß um jeden Preis sofort gestoppt werden", also Ölheizung mit Tank im Keller, oder PKW-Entstehungsbrand bei eingeklemmten Personen.

lG Matthias, "in an earlier life" mal Feuerwehrler gewesen...

E-Autos sollen deswegen auch auf Fähren verboten sein, nachdem eines eine Ostseefähre in Brand gesetzt hat.

Viele Grüße
Stephan

nicht prinzipiell, aber es gibt z.B. Vorschriften für "lose" Akkus als Massenware, z.B. zur Verhinderung von Kurzschlüssen, die ganz ohne festkonfektionierte Schutzschaltungen dann zur Freisetzung gewaltiger Energien führen können. Bei gebrauchsfertig konfektionierten Akkupacks mit eingebauten Schutzvorrichtungen ist das alles wieder erheblich entspannter, da muß sich der Akkupackhersteller aber um haufenweise Zulassungen bemühen, die dann Transporterleichterungen bringen. Aktuelle Rechtslage ändert sich da aber ständig.

Und das hat mit der verwendeten Akkutechnologie erst mal nix zu tun. 2000 Ah richtig kurzgeschlossen gibt bei fast jeeder Technik, Bleiakkus, Li-Akkus, Ni-Chemieakkus, schlau zusammengeschalteten Supercaps, oder einer Million liebevoll verlöteter Silberoxid-Knopfzellen, ganz egal, so ziemlich das gleiche Feuerwerk.....

Schlichtweg geballte Energie, die raus will..

Gefahrgut bedeutet erstmal, dass ihr Transport im handelsmäßigen Transport im öffentlichen Raum, einigen Auflagen und bürokratischen Vorgaben entspricht unterliegt.
Gefahrgut bedeutet aber eben auch, dass das Produkt potentiell gefährlich sein kann. Welche Gefahren das sein können, sollte man bspw. einem technischen Datenblatt entnehmen können, d.h. sofern der Hersteller oder Inverkehrbringer sich da die Mühe macht und den Kunden damit versorgt und es auch insgesamt gut ausgefertigt ist. Es gibt jedoch gar nicht so selten, seltsam ersheinende Ausnahmegenehmigungen allg. Art, wo die Gefährlichkeit bürokratischerweise davon abhängt, in welchem Bereich etwas eingesetzt/verwendet wird.

Zum Akku selber:
Es gibt da inzwischen eine Vielzahl von Akkus auf Lithium-basierter Technik. Die mögliche Gefährlichkeit hängt von einer Vielzahl verschiedener Faktoren ab. Eines ist Akkus aber fast immer gemeinsam, insbesonderen bei diesen modernen Akkus mit sehr hoher Energiedichte, die erwärmen sich beim Aufladen stark! Und diese Erwärmung kann zum Risiko werden. Sei es durch Überhitzung und Explosion, oder durch hierdurch entstehende interne Defekte.
Überhitzung kann aber auch durch Kurzschluß geschehen. Daher MUSS man echt zusehen diese Akkus NIEMALS zu beschädigen, da hiedurch die Zellen kurzgeschlossen werden können und es fließen enorm hohe Ströme und die Geschichte kann einem dann binnen Sekunden um die Ohren fliegen und man kann dan fast froh sein, wenn man anschließend "nur" aussieht wie Nicki Lauda. Ist kein Witz!

Ein weiterer Faktor sind die Elektrolyte. Es gibt Li-Batterie und -Akkutypen, die Elektrolyten verwenden, welche für sich auch ein großes Risikopotential darstellen und vom Transport in Fliegern ausgeschlossen sind.

und und und ... ist nen weites Feld. Da wird aber nicht so dolle viel drüber gesprochen, weil die Wirtschaft soll ja schließlich nicht leiden und die Anzeigenkunden zahlen doch gut und v.a. nicht dafür, dass Artikel über Gefahren erscheinen, welche die Leute vom Kauf der Teile abhalten könnten.
Der American Dream ist halt weltweit angekommen.

Ne, ich will es nicht schlechter reden, als es ist. Es gibt Risiken und die sollte man halt kennen, um besser damit umgehen zu können. Aber i.A. ist das konkrete Risiko nicht so dolle viel anders, als man es von anderen alltäglichen Sachen ohnehin "gewohnt" ist.
Nur beim Transport und mit den bürokratischen Hürden ... da muss man halt drauf achten.

Kürzlich beim Sattel-FEst wurde vorher darauf hingewiesen, dass die Pendelbusse mit den Anhängern auf ihrem Anhänger keine Pedelecs mitnehmen dürfen, wo der Akku noch am Rad ist.

Matthias, ich hab bei Metallbrand auch weniger an das wenige Material im Akku gedacht, sondern an die durch hohe Hitze gerne mal entstehenden Folgebrände ...

Sand ist ne feine Sache, zumal er kein Verfallsfdatum kennt. In nahezu jedem chemischen Labor wo mit Feuer oder feuergefährlichen Sachen gearbeitet wird, wird man auch einen Eimer Sand, üblicherweise neben der Tür, oder neben den Abzügen (sofern vorhanden), vorfinden.

Etwas übertrieben formuliert,

Lithiumakkus hoher Eenrgiedichte sind "Sprengstoff".

Begründung:

1. Beide chemischen Reaktionspartner sind auf engsten Raum nur von äusserst dünnen Folien oder Membranen getrennt untergebracht.

2. Die Energiedichte ist mittlerweile deutlich höher als die von Bleiakkus, eine 25kg Starterbatterie mit ca. 0,4kWh Gesamtenergie erhitzt sich, spritzt Säure, erwärmt evtl. aussen leigenden Leitungen bis zur Glut, nicht aber sich selbst, dafür reichen die 0,4kWh nicht aus.

Ein Dieseltank mit 2mm Stahlbelch oder 5mm Kunstoff sperrt den Luftsauerstoff gut aus, im Brandfalle ist mittels CO2 oder Schaumlöscher der weitere Zufluß des Reaktionspartners Sauerstoff leicht unterbindbar.

Naja, wieviel gesammelte Amperestunden (oder besser Wattstunden/Joule/was auch immer) finden sich in vielleicht nicht gerade einem Pedelec, aber einem der aktuellen PKW-Prototypen mit reinem Elektroantrieb? Da werd ich wohl nicht soooo verkehrt liegen. Eine Normale KfZ-Starterbatterie hat auch schon 85 Ah....

lG Matthias

Ah, interessant! Und wird die Grenze nur über die Wattstunden definiert, oder wird auch genauer hingeschaut um welchen Typ Akku es sich handelt?

Ich meine nur über Wattstunden, ich suche mal den entsprechenden Link ...

meines Wissens hängt es auch stark davon ab, ob die Zellen "allein" = unkonfektioniert, nicht zusammengeschaltet, aber ohne Schutzschaltungen usw. sind (= typische Handelsware / Luftfracht, Akkus frisch vom Hersteller der Zellen) - da gibt's nicht 100Wh, sondern ganz abhängig vom Typ und der Verpackung verschiedene, teils recht hohe Grenzen. Oder eben ob es ein fertiger Akkupack ggf. mit Kurzschlußschutz oder sonstigen Schutzmaßnahmen ist (Laptop-/Kameraakku, Geräte mit eingebauten Akkus, kompletter betriebsfertiger Pedelec-Akkupack). Und auch bei fertigen Akkupacks gibt es sicher noch feiner differenzierte Transportvorschriften und Grenzwerte, eben wenn sie als entsprechend verpackte Luftfracht/Handelsware transportiert werden und nicht zusammen mit einem Radl als Fluggastgepäck eingecheckt.

Hab mich vor Jahren mal mit den ganzen Bestimmungen am Rande befaßt, als ich noch an meinen Höhlenlampen rumgebastelt habe. Da bin ich teils mit 72 Wh in selbstkonfektionierten Lithiumakkupacks herumgelaufen, die mich auf jedem Flughafen vom Check-In direkt nach Guantanamo gebracht hätten - seitdem hat sich aber viel geändert.

lG Matthias

Na ja,

zumindest der ADFC hat schon in mehreren Fachseminaren und Veröffentlichungen die Problematik beschrieben.

Der abgefackelte Radhändler hatte hoffentlich die Akkulagerung als Sonderrisiko bei seiner Versicherung gemeldet - ansonsten dürfte es Schwierigkeiten mit der Schadensregulierung geben.

Der ADFC handelt aber nicht damit, insofern "Latte". Es ist Aufgabe der Händler und Hersteller ihre Kunden gescheit zu informieren. Es sei denn der Handel würde jedem Käufer der Hype-Produkte direkt nen Gutschein für nen ADFC Seminar in die Hand drücken, wo sie dann das erfahren, was dem Handel zu ... keine Ahnung, will da nichts in die Welt setzen.

Das eAutos auf Fähren verboten ist, scheint nicht überall der Fall zu sein.
Hier wird sogar das Auladen während der überfahrt angeboten

http://www.iata.org/whatwedo/cargo/dangerous_goods/Documents/LithiumBattery_PassengerFlyer.jpg

IATA macht die Richtlinien, für Flüge in die USA gelten wohl wieder andere Bestimmungen.

Danke für den Link.

Ja. Die IATA macht die Richtlinien, also die Theorie. Leider sieht die Praxis dann in aller Regel anders aus. IATA = viel bedrucktes Papier und wenn man das dann den Menschen vor die Nase hält, die einem irgendwas verweigern, was gemäß IATA aber total in Ordnung ist, interessiert das häufig exakt niemanden.

PS: Nochmal zum Link. Das ist ja nur ein Flyer, also ne Art knappe Gedächtnisstütze, wo in grob verallgemeinerter Form die häufigsten Fragestellungen des Alltags behandelt werden.
Es gibt da aber noch erheblich ausführlicheres Material, wo alles sehr haarklein geregelt ist. Ist dann aber nicht mehr so dolle geeignet, um vor Ort mal eben was nachzuschauen (und gar zu verstehen), oder um es den Menschen in die Hand zu drücken.