Hallo zusammen,

passt in einen alten Rennrad-Stahlrahmen (aus der 6-Gang Ära) eine 5-Gang Pentasport-Nabe ? Ich würde mir gerne mein Sommeralltagsrad etwas wartungsfreundlicher aufbauen und da ich nicht ganz auf Schaltmöglichkeiten verzichten will dachte ich an eine 3- oder 5-Gang Nabe. Die nächste Frage wäre, ob man diese Nabe in eine RR-Felge bzw eine moderne, schmale Alu-Trekkingfelge eingespeicht bekommt ?
Ein wenig "Spannweg" habe ich bei den Ausfallenden, so dass ich hoffentlich auf den Kettenspanner verzichten kann.
Die Frage ist dann nur noch, ob ich vorne das 2fach Kettenblatt und den Umwerfer dran lasse oder ob ich darauf verzichten kann.

Gruß Peter

Alles Ja, letzte Frage: Jain, kommt drauf an.

Mit der letzten Frage meinst Du das mit dem 2fach Kettenblatt, gell ? --> Warum Jain ?

OK, dann muß ich jetzt nur noch eine Pentasport-Nabe auftreiben und eine schicke Felge und einen "Dummen" der mir das einspeicht, weil das kann ich ned...

Weil es halt von einigen Faktoren abhängt, ob du vorn 2-fach brauchst.

-zumindest kommst du dann hinten nicht um ein Schaltwerk als Spanner herum
-müsstest/solltest dann eine Schaltkette fahren
-dem entsprechend kannst du nicht die breiten (guten alten) Ritzel fahren
-aufwendiger, wartungsintensiver, verschleissender

Ok, so rum meintest Du das.

Ich denke von der Entfaltung her reicht mir das. Ich fahre das Rad im Normalfall zwischen Frankfurt und Hanau / Alzenau. Da gibt es keine Berge. Außerdem fahre ich maximal mit einem Radkurier-Rucksack, meist mit einem kleinen Rad-Rucksack. Also habe ich auch nicht viel Gewicht dabei. Und im Alltagsgebrauch nutze ich derzeit die 3 kleinsten Ritzel sowie großes und kleines Blatt. Nur als ich mal von München nach Roth (bei Nürnberg) mit Gepäck (ca 15kg) gefahren bin brauchte ich kleinere Gänge, weil es teilweise bis zu 12% hoch ging.

Gerade aufgrund der Wartungsfreudigkeit würde ich gerne auf Dinge wie Schaltkette, Schaltwerk etc verzichten.

Wie sieht das eigentlich vom Gewicht her aus ? Wenn ich jetzt auf Schaltwerk, Umwerfer, 2. Blatt, Ritzelpaket, Schalthebel,... verzichte, dann sollte es mit der Pentasport nur unwesentlich schwerer werden, oder ?

Welche alternativen Schaltnaben (evtl auch aus aktueller Produktion) könnt ihr empfehlen, die auch da rein passen ?

Ohne Berge ist das Gewicht völlig egal! In Bergen vernachlässigbar!

1kg Mehrgewicht bei 90kg Gesamtmasse = 1,1%!

Großglockner 1500 Höhenmeter, 1kg mehr = gefühlte 1566m Anstieg! Ob der passende Gang für die 8% Steigung da ist, das eine andere Frage!

Hallo Peter, wenn ich mich richtig erinnere haben wir schon mal über die Pentasport geschrieben. Ich habe die Pentasport im Rennrahmen und eingespeicht in einer Mavic Open Pro gefahren. Ich hatte anfangs eine mit Rücktrittbremse und später eine mit Trommelbremse. Und es waren beide male die Zweizügigen Modelle, die ich mit zwei Schalthebeln gefahren habe da der originale Schalter und gerade der erste mit dem Ganganzeigefenster auch der Schwachpunkt an der Gangschaltung ist. Für den rechten Schaltzug und somit für die Gänge 2-4 einen ganz normalen 3-Gangschalter und für den linken Schaltzug und somit für den 1ten und den 5ten Gang einen Rahmenschalthebel. Der Rahmen hat das zusammenziehen auf das geringere Einbaumaß von 122mm bei der Rücktrittversion mitgemacht. Ob du vorne unbedingt zwei Kettenräder brauchst, musst du selber beurteilen. Ich würde mir das ersparen, allein schon weil ich dann noch einen dritten Schalter bräuchte.
Aber es gibt ja auch noch die Einzügige P5. Darüber kann ich aber nicht viel sagen. In der Bucht wird gerade eine P5 als Trommelbremsversion angeboten. Vielleicht ist das ja was für dich?
Ach ja, du hattest ja auch eine 3-Gang im Auge. Hatte ich auch schon im Rennrahmen. Ich hatte mal die Torpedo 415 ohne Bremse und auch die Torpedo 515 mit Rücktritt in einer Mavic Open Pro Felge eingespeicht und obwohl die Naben noch weniger Einbaubreite habe, ich glaube 118mm haben meine Sloughi Stahlrahmen diese Verformungen ohne Schäden mitgemacht. Für die 3-Gangnaben, gerade die alten von Torpedo spricht wohl ihre Zuverlässigkeit, geringeres Gewicht gegenüber einer 4,5,7,8-Gangnabe und das man diese Naben auch für kleines Geld bekommen kann. Nicht zu vergessen ist die ausgezeichnete Ersatzteilversorgung. Ich glaube eine neue Sram/Sachs/Torpedo 3-Gangnabe wird schon mal für 19,90 Euro in der Bucht angeboten.
Ich habe gerade ein Kalkhoff-Stahl-MTB von Kettenschaltung auf Torpedo 515 umbebaut. Geht auch.
Hoffentlich konnte ich dir weiterhelfen, Gruß Jürgen

Dieaktuell erhältlichen Fünfgangnaben haben eine Einbaubreite von 122mm. Etwas auffüttern (so etwa bis 130mm) sollte funktionieren, die Achse ist dafür lang genug. Wird es knapp, dann setz die Nasenscheiben, die die Drehmomentabstützung gewährleisten, auf die Rahmeninnenseite, unter den Muttern reichen auch dünnere Unterlegscheiben. Bei den Bremsen ist die Auswahl kleiner geworden, die Trommelbremsversion ist nicht mehr im Lieferprogramm. Ob Du auf das spannwerk verzichten kannst, hängt von derLänge dervAusfallenden und von der Stellung des Laufrades im Neuzustand ab. Zwingend ist das Spannwerk erst bei zwei Kettenblättern. Dann brauchst Du auch eine chmale Schaltkette. Dem Spannwerkskäfig ist die Breite der Kette ziemlich Wurscht. Sollte es zu knapp werden, dann lassen sich in aller Regel längere Schrauben einbauen und Scheiben beilegen. Schon laufen auch Kettenschlösser der klassischen Art sauber durch.
Wie breit ist eigentlich Dein Hinterbau?

Es war eine 6fach Nabe verbaut. Ich gehe also davon aus, dass er maximal 130mm hat. Müsste ich nachmessen, wieviel er wirklich hat. Allerdings fahre ich derzeit eine 8fach Nabe. Habe den Hinterbau also etwas "geweitet".

Alte 3 Gang naben bekommst du ohne Probleme in den Rahmen aber 5 Gang wird schwerig du musst den Rahmen aufbiegen.

Danke ! Dann werde ich halt auf 3 Gang umbauen. Je nach Spreizung sollte das auch reichen.

Wenn ich das richtig verstanden habe, kann man 3-Gang Naben aktuell noch neu kaufen. Oder ist das "NOS" (new old stock)-Ware ?

Hallo Peter,
die Nexus-8 für Rollenbremse hat minimal 123mm Einbauweite wenn man sie leicht umbaut. Dein 6-fach-Renner könnte noch 126mm haben.

Sram und Shimano bieten 3 Gang-Naben nagelneu an. Die Nexus 3 Gang würde ich bevorzugen... Kost auch kaum Kohle

Ausschließlich die alten 3Gangteile von annodazumals als Sram noch Sachs hieß und Stempelbremsen state of the art waren - oh ich gleite vom Thema ab... - findste heute vielleicht noch als NOS, aber sinnvoll is dat nöt

Claudius

Warum nicht sinnvoll? Die alten 3G-Sachs-Naben sind doch quasi unverwüstlich, da muß es nicht mal NOS sein

Ja denksu denn garnet mit Wir leben hier im Powerkapitalismus, wo kämen wir hin, täten wir alte Sachen nutzen? Stagnation! Dann verarmen wir alle und haben kein Job mehr und öh,....


ok
mal Wahrheit beiseite

Klaro sind die alten 3GangTeile funktionabel, halten scheinbar ewig usw... aaaaber Die neuen Nexus haben einfach mal nen feines Schaltgefühl, halten genauso ewig und man macht sich beim Umbauen die Finger nicht so schmutzig *träller*

Claudius

Klar, die Nexus ist einfacher bei Ein-/Ausbau, doch es gibt m. W. nur den Drehschaltgriff, wie passt der an den Rennlenker? Bei Sachs gibt's ja auch die Daumenschalt-Hebel als Alternative...

Oh stimmt... Rennbügel.

Das ist doch völlig egal - KAUFT man sich halt schnell nochn Daumenhebel

Eigentlich isses egal welche 3gang man nimmt. Die Dinger sind einfach gut

Claudius

OK, ich habe mich mal umgeschaut und auf die Schnelle diese hier gefunden:

http://www.radel-max.de/Fahrradteile/HR-Naben-und-Schaltungsteile,Getriebenaben,Ersatz,Shimano-3-Gang/Shimano-3-Gang-mit-Ruecktrittbremse-SG-3C40-Bremsmantel,c14379.html

Kann ich da einfach den Hebel für die Rücktrittbremse weglassen und habe dann "Freilauf" ?
Drehschalter wäre ok oder ich schau mal nach einem Lenkerendschalthebel oder indexiertem Rahmenschalter. Könnte das damit auch gehen ?

Ähm mit Hebel meinst du sicher die Drehmomentabstützung Die sollte man bei einer Nabenschaltung schon ranmachen... Sonst verdreht die Nabe sich ja im Rahmen und das geht auf Dauer nicht gut. Oder ums anders zu sagen: Auf gar keinen Fall die Drehmostütze weglassen
Freilaufnaben gibts aber auch von Shimano. (oder Sram...) Wenn Drehschalter ok ist, dann wärs ja sehr gut. Ansonsten tuts jeder Daumenhebel mit Gefühl oder man muss schauen wie der Hebelweg ist und obs da was indexiertes gibt. Ich hatte auch schon ne 5Gang Cargo mit Rahmenhebeln angesteuert... bissl tricky aber nicht unmöglich

Claudius

Die da wär sinnig. War nurn Beispiel
Den günstigsten Preis musst du finden

Claudius

Freilauf hast Du ständig, solange du die Kurbeln nicht rückwärts bewegst!

Sigi

Ist das wirklich die komplette Nabe oder nur der Bremsmantel??? Kann mir nicht vorstellen, dass die Nabe neu so günstig sein soll!...

Hallo Peter,

in meinem Fundus hab ich eine Sachs 3-Gang Nabe ohne Rücktrittbremse gefunden. Ist eine Antiquität mit Schmiernippel, 115 mm Breite. Eine Pentasport mit Rücktritt, 2-Zug Version in 122 mm Breite fand sich dazu.
Einen "Dummen" fürs Einspeichen wüsste ich Dir auch.

Gruß
Toni

Wenn es Rennradrahmen für 6-fach-Kränze ist, müsste die Einbaubreite für die Hinterradnabe bei 127mm liegen. 5-fach hatte 125mm. Andere Quellen sprechen von 126mm. Ich weiß nur noch sicher, dass ich als ich von 5-fach auf 6-fach umgerüstet habe den Hinterbau bei meinem Rennrad 1980 etwas weiten musste. Wäre auch ohne gegangen, aber das Rad lies sich so nur schwer einsetzen.

Hallo Toni,

die 3gang Sachs klingt sehr interessant. Würdest Du die abgeben wollen ? Wenn ja (bitte kurz eine PN mit Preisvorstellung): Kann ich die trotz der geringen Einbaubreite in mein RR einbauen ? Also könnte ich da dann "einfach" zwischen füttern mit Hülsen oder U-Scheiben, oder geht das gar nicht ? .

Einen Satz Felgen habe ich auch noch rumliegen, gestern wieder gefunden...

Gruß Peter

Hallo zusammen,
nur kurz meine Erfahrung beim Umbau eines Peugeot RR Rahmens
(vorher Sachs Huret 7fach Kassette , nachher Nexus 8gg).

a) Drehmomentstütze natürlich notwendig , kann beim Einbau problematisch
sein, jenachdem wie die Platzverhältnisse an der Kettenstrebe sind.

b)Einbaumaß sollte ungefähr stimmen, War bei mir kein Problem
auch Kettenlinie war o.k.

c)Im Nachhinein würde ich allerdings keine Nexus mit
Rücktrittbremse mehr einbauen, da die Bremskräfte an
dem doch fragilen RR Rahmen nicht "ohne" sind.

d) Der Verstellweg in der Achsaufnahme des RR ist nicht so gross,
wie ich mir ihn gewünscht hätte. Es geht gerade so ohne Ketten-
spanner, aber optimal ist etwas anderes.

Ansonsten bin ich mit dem Umbau zufrieden.

Gruss
Leo

Hallo Leo,

Danke für Deinen Bericht.

Ich hatte auch erst überlegt, ob ich nicht eine "moderne" Nabe nehme, aber das sieht mir nicht "filigran" genug aus und passt auch sonst optisch nicht wirklich. Mit der 3-Gang Nabe vom Toni sollte das halbwegs stimmig sein. Den (optisch eher unpassenden) Triathlon-Unterlenker werde ich dann komplett mit Lenkerband umwickeln, damit es nicht ganz so schlimm aus sieht.

Gruß Peter