Hallo,
ich plane den Bau von zwei identischen Forumsladern auf Basis der neuen "12V + USB Platine". Die beiden Platinen hab ich schon bei Jens bestellt. Damit aber nicht alles an ihm hängen bleibt, stelle ich meine Fragen mal hier im Forum. Es gibt hier ja einige, die schon Erfahrungen damit gesammelt haben.
1. Lötkolben:
Ich habe schon mal während eines Praktikums Lötarbeiten an Platinen ausgeführt, deshalb traue ich mir das zu (genug Elektroschrott zum vorherigen Üben liegt hier auch rum). Dort stand allerdings eine professionelle Lötstation mit digitaler Temperaturregelung. Ist das wirklich nötig, oder geht es auch mit dem hier:
ZD-708

2. Lot:
Ist SN60 0,5mm ok? Oder besser SN62 0,35mm? Das Blei stört mich nicht, es kommt ja eh ein Gehäuse drum.

3. Litze:
Welche Querschnitte brauche ich? Intern sollte doch Schaltlitze mit 0,14 mm² ausreichen, oder?

4. Gehäuse:
Als Pufferakkus möchte ich 4 Handyzellen des Typs Nokia BL-5C verwenden. Das Gehäuse soll also die Schaltung auf Platine und die Pufferakkus aufnehmen. Hat jemand von euch diese Kombination (also 12V+USB mit 4X BL-5C) in Betrieb und kann mir ein passendes Gehäuse empfehlen. Am liebsten würde ich den Lader fest am Rad befestigen (z.B. mit Schellen unter dem Oberrohr), dazu müsste das Ding aber wetterfest abgedichtet werden. Geht das, oder doch lieber in die Lenkertasche?

5. Schalter
Die Schalter im Reichelt Warenkorb sind sicher nicht besonders gedichtet (siehe Problem bei 4.). Kennt da jemand was wetterfestes, das dennoch nur wenig Bauraum beansprucht?

6. Steckverbindungen:
Sind die mini-Tamiya Stecker-/Buchsen wasserdicht?

So, also 'ne ganze Menge Fragen. Wär toll, wenn der ein oder andere mir hilft ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen :-).

Lg

Paul

Gehen tut alles, aber kauf Dir ne Lötstation. Da hat die Spitze immer die richtige Temperatur, ist fein regulierbar!! und du kannst auch unterschiedlich Dicke Sachen problemlos löten und brauchst nicht 5 unterschiedlich starke Lötkolben. Siehs als langfristige Anschaffung.

Ich habe deutlich dickere genommen. Ob nötig oder nicht, robuster sind dickere allemal.


Ich wollte meinen auch dicht haben und habe leider keine passende Lösung gefunden und letzlich darauf verzichtet. Jetzt ist der Lader halt in der Lenkertsche, was gar nicht so unpraktisch ist, wenn man Akkus oder Handy laden will. Näher am GPS ist es auch noch.

Siehe oben

Viel Erfolg und Grüße

Ja wahrscheinlich hast Du Recht, ich möchte demnächst ein Projekt mit einem Atmel Mikrocontroller angehen, da lohnt sich so eine Anschaffung denke ich schon.
Reicht die 50Euro oder besser die hier 130Euro? Oder hast Du eine bestimmte Empfehlung? Wie dick sollte die Lötspitze sein für die Forumslader Platine; welcher Leistungsbereich ist sinnvoll für die Lötstation.

Vielen Dank!

Paul

Hallo Paul,

der Lötkolben sollte reichen wenn ich mir die doch recht feine Ersatzspitze ansehe. Ich löte hier mit einem Ersa Multitip C15, geht gut.
Als Lot nehme ich Sn62Pb36Ag2 in 0.75mm (Felder), das silberhaltige Lot läuft hervorragend. Aber auch ein kupferhaltiges Elektroniklot (bei mir momentan immer bleihaltig, der Lötkolben passt zu nix anderem) in 0.5 oder 0.75mm ist gut geeignet, solche Lote werden oft als Elektroniklot oder SMD-Lot verkauft. Reichelt hat mein Zinn als "LÖTZINN AG 0,507", ich habe beide dicken (0.5 und 0.75mm), beide sind gut.
Schaltlitze nehme ich intern tatsächlich die 0.14mm², vom Strom her reichts aber Zug hält das Zeugs nicht aus.
Gehäuse ist sehr verschieden, zuerst fertiglöten und dann Platzbedarf abschätzen ist keine schlechte Idee.
Abdichtung der Schalter erscheint mir nicht erforderlich- ich setze die verlinkten Schalter auch fest am Rad im Regen und bei Frost ein- geht jahrelang. Aber es gibt ganz sicher dichtere (und robustere/grössere) geeignete Schalter.
MiniTamiya hat mit Wasser kein Problem, die Dinger sind überhaupt nicht dicht aber die Kontakte sind vergoldet- die einzigen Stecker die bei mir absolut problemlos im Dreck funktionieren.

Grüsse von
Jens.

Hallo Jens,

vielen Dank für deine Erläuterungen. Ich denke ich mache es so wie Du gesagt hast: Erst die Platine bestücken und das Akkupack löten; danach schaue ich mich nach einem passenden Gehäuse um. Ich warte jetzt erstmal auf die Teile, wenn Probleme auftreten melde ich mich wieder.

Gruß

Paul

um dem Jens auch Arbeit zu ersparen, frag ich mal auch hier nach.
Und zwar hab ich mir zu meinem alten Rad ein neues gekauft, das mich jetzt über die Alpen nach Italien fahren soll. Nabendynamo haben beide, und ich möchte eines (oder auch 2) mit dem Forumslader nachrüsten. Vor allem Akkus der Canon-DSLR (LP-E6) und das Navi-Handy (HTC Desire) wäre sehr gut unterwegs zu laden. Evtl. ginge auch eine Versorgung des Netbooks (Lenovo S10-3), um die Bilder speichern zu können. Das hätte aber auch einen 6-Zellen Akku, der locker 10h reicht.

Ein Ladegerät für die Kameraakkus habe ich, es kann mit 12 V betrieben werden. Kommt es dann auch auf den maximalen Ladestrom an? Oder ist das nicht so wichtig? Mein Handy lässt sich über USB laden. Am Netbook ist ein Input von 20V 1,5A angegeben, bekomme ich dann spätestens hier Probleme oder wäre ein voller Puffer stark genug?

Mit einem dicken Pufferakku bist du sicher gut beraten. Wenn du z.B. LiFePo Akkus nimmst, bekommst du bis zu 20-30C Dauerstrom heraus, d.h. ein 1100mAh Akku liefert satte 22-33A. Das sollte auch für den Laptop reichen, wenn du von den 12V irgendwie auf deine 20V kommst.

Den Diagrammen hier kannst du entnehmen, dass du beim Forumslader mit etwa 4W Ladeleistung rechnen kannst. Wenn deine Ladegeräte mehr Leistung brauchen, wird dafür der Pufferakku angezapft, wenn nicht, bleibt ein bisschen Strom zum Nachladen übrig.

Was aus dem Akkupack rauskommt, entspricht ungefähr dem, was aus dem Ladegerät steht.

Zum Netbook. Das könnte für dich vielleicht interessant sein. Klick oder Klick

Viele Grüße
Stephan

Kuckst du EEV blog von Dave Jones auf Youtube. Der hat unter anderem n "solding tutorial" gemacht.

Atmel? Ich mach hier in PIC...

danke für die vielen Beiträge!
was meinst du denn genau mit 20-30 C ? Coulon? gut, sind denn diese LiFePo-Akkus auch genauso energiestabil wie die Eneloops NiMH in AA-Form? Und verlieren ihre Kapazität über 1 Jahr um nichtmal 20% ?
Leider ist ja Jens im urlaub, und ich traue mich noch nicht recht an das Selbst-Löten heran, bzw, die Schaltkreise aufzusetzen. Dicker Pufferakku hört sich auf jeden Fall gut an, da würde ich auch gerne etwas mehr investieren.

C ist das hier das Verhältnis von entnommenem Strom zu Kapazität, soll heißen, wenn es ein 2000 mAh = 2 Ah Akkus ist, dann ist 20 C Strom zwanzig mal so viel, d.h. man kann 40 A ziehen (natürlich nicht mehr ne Stunde lang ). Ist damit auch ein Zeichen für einen sehr geringen Innenwiderstand dieses Akkutyps.

ciao Christian

Moin,
Ich möchte auch den Forumslader bauen, und plane ein eigenes Gehäuse dazu zu entwerfen welches ich über einen 3D Drucker drucken kann.
Bevor ich anfange brauch ich jedoch erstmal eine Platine. Ich versuche grad Kontakt mit Jens aufzunehmen.
Da der Forumslader so eine Art Open-Source Projekt ist, kann ich mir vorstellen das Gehäuse auch als eine Art Open-Source Projekt zu starten. Also man stellt sich das so vor, dass man sich das Gehäuse in Form von 3D-Daten für den 3D-Druck im internet herunterlädt und diese bei einem Online-3D-Druck-Dienstleister hochlädt und dort bestellt, oder es irgendwo selbst druckt.

Bevor ich das Design angehe, wäre es gut bestimmt Anforderungen festzuhalten. Klar, dass das Gehäuse möglichst Wasserdicht sein sollte. Ich denke da eher an Befestigungsmöglichkeiten, Form etc.

Gruß
Alex

Hallo,

also das mit dem 3D-Drucker ist ja mal eine gute Idee.

Ich bin im Prinzip auch so vorgegangen, dass ich erstmal alles fertiggelötet habe und danach das Gehäusemaß bestimmte. Als Akkus verwende ich 4 LiFePo mit etwa AA-Größe. Die Platine von Jens war ganz gut zu löten, alles etwas eng, ging aber. Was ich (auch hinsichtlich Gehäuse) als großen Nachteil empfand, war, dass die USB-Buchse nicht aufgelötet werden kann. Ich habe mir eine Doppel-Buchse für USB gekauft und werde die wohl auf einer Tochterplatine unterbringen, wenn ich nicht noch ein USB-Kabel extra herausführe.

Viele Grüße,

Tichy

Da ich meinen Forumslader halbwegs regendicht haben wollte, habe ich darauf verzichtet, USB Buchsen einzulöten. Stattdessen habe ich 4 Buchsen für diese Rundstecker eingebaut, die auch an kleinen Netzteilen zu finden sind. Diese Buchsen sind komplett zu, sodaß kein Wasser durchkommen kann. Die LEDs habe ich mit so Gummihalterungen ins Gehäuse eingesetzt, sind also auch weitgehend regendicht. Wie das bei den Kippschaltern aussieht, weiß ich nicht, aber das Ganze hat mehrere Stunden Regenfahrt innerlich trocken überstanden.

Der Forumslader hat seine Aufgaben voll erfüllt: Pufferbatterie laden, Handy laden, Garmin laden, 3 AAA Akkus für Tikka XP laden und 2 AA für Fotoapparat laden - natürlich nicht alles gleichzeitig. Ich habe auf meiner ganzen Tour nie an Strommangel gelitten.

Für die Rot/Grün-blinden Forumsladerbauer ein kleiner Tipp: Was jetzt gerade bei der Duo-LED leuchtet, ist nicht für jeden erkennbar.

Grüßle, Ludger

Ist halt so ne Sache... korrosionsbeständig ist die Buchse nicht. Wenn's langfristig was werden soll, kommste um IPx7 nicht drum herum. Kleine Industrie-Steckverbinder in der Schutzklasse gibts bei Farnell oder ähnlichen Verdächtigen.

Ich glaube, so ein (Kosten-)Aufwand braucht man nicht zu treiben. Ich habe notfallmäßig immer eine Plastiktüte, wie es sie in den Obst-/Gemüseabteilungen der Supermärkte gibt, dabei, die ich im Fall des Falles als Verhüterli über den Forumslader ziehe. Außerdem ist mein Forumslader nur auf dem Vorbau festgegurtet und kann innerhalb von Sekunden demontiert werden.

Grüßle, Ludger

Hallo,

grundsätzlich ist wasserdichtigkeit beim Forumslader auch erstmal kein Problem. Haupteinsatzort ist hinter dem Stoker-Sitz vom Pino in einer Gürteltasche, dort ist es einigermaßen regensicher. An den übrigen Rädern wollte ich das Teil auch eher in der Lenkertasche o.ä. unterbringen.

@LudgerP: zur bessren Montage würde mich trotzdem interessieren, welche Netzteilbuchsen du zweckentfremdest: ungefähr solche solche mit 2.1mm ø?

Viele Grüße,

tichy

ich habe von Conrad die Einbaubuchse und den Stecker bei mir verbaut.

Grüßle Ludger

Hm.
Als 24/365-Unter-Dem-Baum-Parker modern mir blanke Metallflächen schneller weg als ich schauen kann. Ich hab mal unter Tränen einen Satz Akkus den ich zu Experimentalzwecken am Rad hatte, weggeworfen weil dieser feucht wurde und dadurch regelrecht verrostet ist. Lötverbindungen bekommen einen mehltauartigen Überzug wenn sie naß werden - alles schon erlebt.

Gelernt aus eigener Erfahrung: Ein Versuch bzw. Bastelprojekt am Rad besteht zu 50% aus Ideenumsetzung und zu 50% aus "Drumherum" der dieser Umsetzung ein langes Leben beschert. Aktuell bin ich mit dem Rad in einem Küstengebiet. Hier ist der Salzgehalt so hoch, daß durch den geimpften Regen (und hier regnet es seeehr selten) sich innerhalb von drei Jahren ein schmiedeeisernes Gartentor in der Nachbarschaft auf den unteren 30cm durch vom Boden wieder hochspritzende Regentropfen komplett verabschiedet hat in dem es zu Rost und Staub zerfiel...

Für mich gilt: Ein Reiserad ist kein Schönwetterrad, es muß was Abkönnen.

Moin,

mittlerweile habe ich die meisten Bauteile für die Platine zusammen, und auch die Platine ist schon so gut wie auf den Weg zu mir - ein Danke an Jens.

Jetzt steht noch eine Bestellung bei Conrad an, bei der ich nichts vergessen möchte. Man will ja nicht unbedingt zweimal Versandkosten haben

Erstmal ist da der 1A Schaltregler.

Ich bestelle solche Buchsen und Stecker, wie sie Ludger vorgeschlagen hat.
Trotzdem ordere ich diese USB Einbaubuchsen mit. Vielleicht bekommt man sie ja irgendwie doch einigermaßen wasserdicht ins selbstgemachte Gehäuse.

Dann steht noch diese 3-fach Litze und diese Zwillingslitze auf dem Bestellzettel für die Verkabelung der LED's und Schalter (beides 0,14m²), wenn sich dergleichen nicht noch in irgend einer Bastelkiste finden lässt. Oder sollte es dickeres Kabel sein?

Wegen Hinweis von StephanZ auf forumslader.de habe dieses 1.5m² Zwillingslitze für den Anschluß des Dynamos und des Akkus ausgewählt.

Es ist nicht so, dass ich keine Lust hätte die Akkus zusammenzulöten, aber was haltet Ihr davon einen Batteriehalter für 10 Mignonzellen zu benutzen?
Den einzigen Nachteil den ich finde, ist, dass er etwas dicker aufträgt. Eigentlich möchte ich ja alles zusammen in ein Gehäuse packen. Der Vorteil ist, dass man nicht löten muss, und defekte Akkus sich schnell tauschen lassen.
Alternativ bekommt man auch vorkonfektionierte 5er Packs ...

Dann habe ich bei einem Selbstbau-Lader Kippschalter gesehen, die eine Gummitülle drüber hat, und somit vermutlich gegen Wasser besser gefeit sind. Weiß jemand wo man diese erhält?

Gruß
Alex

Vielleicht klappts ja. Ich habe von USB-Buchsen Abstand genommen, da ein viereckiges Loch auch nicht einfach vorzeigbar herzustellen ist. Ich habe einfach bei Pearl einen Satz diverser USB-Kabel gekauft und die auf passende Länge abgeknipst und mit meinem Rundstecker verbunden. Da ist auch ein Kabel mit USB-Kupplung dabei. Für mein Garmin Edge habe ich auch in das entsprechende Kabel den speziellen Widerstand eingelötet, damit Laden und Navigieren simultan passieren kann.

Grüßle, Ludger

Hallo Ludger,

Ja das verstehe ich sehr gut. Allerdings ist mein Plan der, dass ich das Gehäuse samt fertiger Löcher ausdrucke. Und weil ich diese 3D Druckdatei auch gerne der Öffentlichkeit zur Verfügung stellen möchte, ist es wichtig so viel Input von Auch-Forumslader-Bastlern wie möglich in dem Design zu verarbeiten.
Ich kann mir vorstellen, dass man die USB Buchsen in eine Art Schacht einbaut, in den der Stecker von außen beim Einstecken etwas versenkt wird. Wenn das ganze dann nach unten gerichtet ans Fahrrad gebaut wird sollte da kein Wasser rein laufen - jegliche Kapilareffekte sollten natürlich berücksichtigt werden.

Na ja, muss ich halt ein bisschen probieren

Gruß
Alex

Da hab ich ich schon Allerlei erlebt :-(

Die Einzelzellen waren im Durchmesser, weiß der Kuckuck warum, ca 0,5mm größer als Batterien. Dadurch haben zwei Zellen so sehr aneinander gerieben, daß sich die Kontaktfeder nicht die ausreichende mechanische Spannung aufbrachte, alle Zellen niederohmig bei Belastung zu verbinden. Ich habe ne ganze Weile gesucht bis ich den Fehler fand, bin schier verrückt geworden weil daß was ich gemessen hatte kurz darauf nicht mehr stimmte.
Ich habe sie dann sehr sorgfältig mit Klebeband verklebt, damit ging es einigermaßen.

Vor längerer Zeit hatte ich mal nen anderen Halter für sechs Zellen der so dünnwandig war, daß die AAs durch die Verbiegung (eingeleitete Kraft der Federn) von den Kontakten sprangen... Murks, Murks, Murks.



Einmal sind die Akkus im Regen feucht geworden und die Hälfte aller elektr. Übergänge korrodierte wie nix gutes; ich habe den Akkupack versucht wieder hinzubkommen, jedoch kam wohl über die Entgasungsöffnungen Feuchtigkeit ins innere der NiMH-Zellen - das war's dann.

Meine Erkenntnis daraus: Das nächste mal wenn ich wieder so was bastle werde ich die Zellen verlöten; elektrisch und mechanisch ist's einfach die bessere Lösung.

Was kostet denn so'n 3d-Druck für n Gehäuse in der Größe von ner halben Zigarettenschachtel?

Probl ist halt nicht nur die Feuchtigkeit innerhalb des Gehäuses sondern die Korrossion, die am USB-Stecker selbst auftritt. Das Ding ist halt einfach nicht für den Regen und schon gar nicht für Winterbetrieb (Salzlauge) gemacht...

Kann mich Patola bezüglich der Akkuklemmhalter nur anschliessen- die erzeugen fast immer beachtliche Übergangswiderstände. Diese Widerstände führen beim Ladedesign des Forumsladers mit fester Ladeschlussspannung zu Verlusten beim Laden- vor Allem bei hohen Ladeleistungen (also beim Schnellfahren). Dann wird leider ein deutlicher Teil der Ladeleistung in Wärme verbraten- schade um den schönen Strom.

Aus meiner Sicht Akkus immer verlöten- so ein verlöteter Pack wird immer schön gleichmässig geladen und die Lebensdauer der Kontakte ist kein Problem mehr (auch komplett korrodierte Zellen laufen noch zuverlässig- bei Klemmhaltern undenkbar).
Also z.B. 2 5-er-Packs (verlötet) aneinanderlöten wenn Lötarbeit gespart werden soll.

Grüsse von
Jens.

Hallo,


Das is nicht so einfach zu beantwotrten, weil es von verschiednenen Faktoren abhängt:
- die Menge des verwendeten Materials
- die Druckzeit
- die Stückzahl
- Materialwahl

Es spielt kaum eine Rolle wieviel Löcher enthalten sind.

Im Idealfall kennt man jemanden, der so etwas drucken kann und man spendet was für die Kaffeekasse. Ich schätze, dass man bei einer Stückzahl von vielleicht 5 Gehäusen mit ca. 15-20 EUR hinkommt.

Allerdings wird es immer billiger, und in einiger Zeit hat jeder Designer einen kleinen 3D-Drucke im Büro stehen.


OK, das sehe ich ein. Also entweder vergoldet oder besser eine andere Steckverbindung wählen. Was wäre aus Eurer Sicht ideal für den Outdoor-Bereich?


Ja das macht Sinn. Also werden es verlötete Akkus.

Gruß
Alex

Habe grade in meinem Fotoforum nach 3d-Drucken recherchiert, und folgender online-Händler nimmt direkt CAD-Daten .stl an: http://i.materialise.com/3dprintlab/instance/d1d69422-ab50-4b6b-a640-b5e9cd94b360
Da wäre ein Teil ca. 10x5x3cm für etwa 30 EUR zu haben.

Allerdings gibt es auch die Projekte um den makerbot-Drucker, der wäre auch schon für etwa 700 EUR und ein paar 100 Stunden Arbeit einsatzbereit ;-)

Nicht unbedingt vergoldet, sondern lückenlos durchgegehnd galvanisierte Overfläche, und der Gegenstecker genauso (idealerweise aus dem gleichen Goldbad, also derselbe Hersteller).

Wegen schönen wasserdichten Steckern, die maximale Lebensdauer erwarten lassen, schau mal nach Bulgin Mini-Buccaneer, die gibt's auch als Einbaubuchsen/Stecker, Montage in runde Löcher -siehe hier im Nachbarthread Gummikappe für Mini-USB (Ausrüstung unterwegs) Da muß halt das Gegenstück auch passen, dann sind sie ungesteckt (mit Deckel) und gesteckt (durch dichten Gegemnstecker) wasserdicht (Eigenbau gefragt bei Spezialkabeln) - Bucaneer-Min-USB zum Forumslader, normaler zum Handy

Sind halt nimmer soooo filigran.

Ich warte auf so ein ähnliche Teil wie den Makerbot. Das heißt ich bekomme vom Chef so ein Teil ins Büro gestellt Hauptnachteil beim Makerbot war, dass man nur 10cm^3 drucken kann und nur eine Düse hat.
Ob es wirklich für ein gutes Gehäuse reicht ist dann noch die Frage. Aber ich werde es ausprobieren und dann posten.


Sehr schön - die Dinger wären ideal
Conrad hat auch Bulgrin im Programm, allerdings habe ich dort keine USB Stecker gefunden.
Da müsste man wohl Bulgin mal anschreiben.
Wird aber eine ganz schön kostspielige Kiste

Gruß
Alex