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#729146 - 08.06.11 14:28 Mit dem Rollstuhl über die Treppe?
SuseAnne
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2502
In diesem Forum gibt es ja Fachleute für jedes Thema .... deswegen komme ich jetzt mit einer Rollstuhlfrage. Einige von Euch haben ja mitbekommen, dass ich mich um meine betagte Mutter kümmere. Nun ist sie sehr schlecht, und zunehmend schlechter zu Fuß. Sie hat schon lange das Haus nicht mehr verlassen. Ein Rollstuhl würde gemeinsames Spazierengehen und kleine Einkäufe erlauben. Ehe ich jetzt damit anfange, sie da zu überreden (sie hats schon mal abgelehnt), die Frage an Kenner hier: Gibt es denn Rollstühle (also solche zum Schieben, nicht für Eigenantrieb), die man 3 Stufen hinter der Haustür runterschieben kann, ohne die Last auszukippen?

Suse
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#729154 - 08.06.11 14:39 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: SuseAnne]
Auberginer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1991
Runterschieben ohne Einsatz des Schiebenden meines Wissens nach nicht.

Aber verbreitet ist folgendes Vorgehen:

Der Schiebende kippt den Rollstuhl an (also Griffe nach hinten/unten). Soweit, das der Schwerpunkt über der Achse der Hinterräder liegt.

Dann langsam auf die Treppe zu und einfach nur auf Zug gegenhalten. Damit kann man dann ohne Probleme den Rolli inc. Inhalt die Treppe runterbefördern.
WICHTIG: Die kleinen Vorderräder zeigen immer in Talrichtung.

Genauso geht es auch herauf, bloß muss man dann ziehen und nicht bloß die Gewichtskraft arbeiten lassen.


Wenn die Rolltreppen kaputt waren hab ich in dieser Manier schon lange Treppen überwunden (Für HH-Kenner: z.B: von der S-Bahn Landungsbrücken die Treppen hoch o.ä.).

Mit etwas Übung geht es gut.



LG Luki
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#729157 - 08.06.11 14:44 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: Auberginer]
SuseAnne
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2502
Danke Dir. Einsatz des Schiebenden, also von mir ist klar. Aber es gibt ja auch Rollstühle für Leute, die sich autonom bewegen und um so etwas geht es hier nicht, das wollte ich verdeutlichen. Aber Deine Beschreibung hilft mir!

Suse
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#729158 - 08.06.11 14:48 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: Auberginer]
F4B1
Nicht registriert
Leichter wird es noch, wenn einer von vorne hilft, nach Möglichkeit der mit weniger Kraft.

Gruß,

Fabian (der nach zwei Jahren beim ambulanten Dienst die ein oder andere Technik kennt)
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#729165 - 08.06.11 15:04 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: ]
Auberginer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1991
In Antwort auf: F4B1
Leichter wird es noch, wenn einer von vorne hilft, nach Möglichkeit der mit weniger Kraft.



Nur bedingt. Die meisten "unbedarften" Helfer ziehen die Fußstützen zu weit hoch, so das der schiebende zu weit runter muss bzw. nichtmehr richtig koordinieren kann, weil der schwerpunkt nun hinter der Achse liegt.

In sofern stimmt die Aussage nur, wenn der talseitig Stehende GENAU weiß was er tun muss.
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#729167 - 08.06.11 15:04 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: SuseAnne]
esGässje
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 753
Wäre vielleicht so etwas für dich? Schau mal nach Treppensteiger

ähnliches System von einem anderen Hersteller .

Ähnliche Systeme habe ich auch schon in Behindertenheimen gesehen, kann dir allerdings nicht sagen, welcher Hersteller das war und wie hoch die Kosten dafür sind. Sollte aber Fallbezogen geschaut werden, welche Anforderungen benötigt werden.

Vielleicht findest du über die Lieferantensuchmaschine etwas.

Oder sich mal mit dem nächsten Diakonie-Werk für Behinderte in Verbindung setzen.

Viele Grüße
Joachim
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#729169 - 08.06.11 15:06 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: SuseAnne]
Auberginer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1991
Ich weiß nicht ob ich deinen Beitrag richtig verstehe, aber Rollstühe zum Treppen herunterfahren ohne begleitperson gibt es glaube ich nicht. Deshalb sind ja die Fahrtreppen so wichtig, da können die meisten Rollifahrer auch alleine mit fahren (auch wenn es verboten ist)
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#729170 - 08.06.11 15:07 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: Auberginer]
F4B1
Nicht registriert
Wobei der Schiebende das ja mitkriegt. Kommunikation ist da das Stichwort. Nachdem man das ein oder zwei mal gemacht hat, weiss man in der Regel wie das funktioniert.
Musste ich ja auch lernen und ich denke mal, andere auch.
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#729177 - 08.06.11 15:15 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: Auberginer]
esGässje
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 753
Dafür gibt es die Treppenraupe, Rollstuhl wird in die "Raupe" reingefahren, befestigt und dann fährt die Raupe inkl. Rollstuhl die Treppe rauf und runter. Wird in einem Video auf der Website gezeigt.

Ergänzung. Zumindest lt. Werbetext auf der Website soll die Bedienung bei dieser Treppenraupe ohne fremde Hilfe möglich sein.

Viele Grüße
Joachim
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Geändert von esGässje (08.06.11 15:18)
Änderungsgrund: Ergänzung
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#729178 - 08.06.11 15:23 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: Auberginer]
SuseAnne
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2502
Ich habe doch keine Ahnung...

Suse
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#729179 - 08.06.11 15:24 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: SuseAnne]
toni
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1275
Schau einfach mal in der Bucht unter "Rollstuhlrampe". Die gibt es in verschiedenen Längen. Vielleicht ist das eine Lösung.

Gruß
Toni
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#729180 - 08.06.11 15:24 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: ]
SuseAnne
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2502
Noch einer, der vorne hilft, steht erst mal nicht zur Verfügung, bzw. müsste erst aus der Nachbarschaft rekrutiert werden. Und das macht ein spontanes "mal-vor-die-Tür-gehen" gleich wieder schwieriger.

Suse
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#729181 - 08.06.11 15:25 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: toni]
SuseAnne
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2502
Wenn es geht, würde ich gerne ohne weitere Hilfsmittel und bauliche Veränderungen auskommen. Wenn so etwas wirklich nötig ist, natürlich auch das.

Suse
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#729182 - 08.06.11 15:26 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: esGässje]
lytze
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 163
Ich komme beruflich aus der Alten- und Behindertenarbeit.
Das schon erwähnte scalamobil wird oft in Privathaushalten eingesetzt, es gehört aber immer eine ausführliche praktische und theoretische Einweisung in das System dazu - das Gefühl, jemanden total ausgeliefert zu sein, ist schon ein Problem. Deswegen sollten beide "Partner im und am Rollstuhl" das Ganze sorgfältig üben! Daa erweitert es die Mbilität beträchtlich!
lytze
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#729186 - 08.06.11 15:30 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: SuseAnne]
Auberginer
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1991
Hilfmittel braucht man als nichtbeienträchtigter nicht bei 3 Stufen.

Vorrausgesetzt deine Mutter wiegt keine 120KG und du nur 60 o.ä. .
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#729188 - 08.06.11 15:32 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: Auberginer]
SuseAnne
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2502
Nö, das dürfte schon passen zwinker
Ok, ich versuch dann mal, sie zu überreden und dann sehen wir weiter.

Suse
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#729189 - 08.06.11 15:33 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: SuseAnne]
esGässje
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 753
Wenn du ohne weitere techn. Hilfsmittel auskommen willst, dann bleibt eigentlich nur noch eine "3-Rad-Achse" am Rollstuhl. Finde jetzt gerade keinen Link, gibt es aber auch für Sackkarren.

Viele Grüße
Joachim
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#729190 - 08.06.11 15:33 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: SuseAnne]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8177
In Antwort auf: SuseAnne
Wenn es geht, würde ich gerne ohne weitere Hilfsmittel und bauliche Veränderungen auskommen.

Eine simple Stahlplatte, die lediglich gegen wegrutschen gesichert sein sollte? Müsste doch eigentlich machbar sein. Okay, kommt auf die Umgebung der 3 Treppenstufen an.


Aber nen Rollstuhl, der auch Treppen kann .. ich musste spontan an diese Konstruktionen denken, die es auch für Sackkarren gibt, wo nicht nur ein Rad pro Seite ist, sondern gleich drei, die in einem gleichschenkligen Dreieck angeordnet sind, so dass ein Rad immer stehen kann und ein weiteres regelrecht klettert. Sowas gibt es bestimmt auch für Rollstühle, denke ich jetzt einfach mal.
Heute ist der 25te -> Tasche auf, Handtuch raus und mitgemacht beim Handtuch-Tag/Towel-Day!
- es grüßt Jochen
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#729193 - 08.06.11 15:37 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: lytze]
esGässje
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 753
Ja und diese Mobilität ist für das Selbstbewusstsein des Patienten von erheblichen Vorteil.

Viele Grüße
Joachim
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#729194 - 08.06.11 15:37 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: Auberginer]
Flori
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1011
In Antwort auf: Auberginer
Der Schiebende kippt den Rollstuhl an (also Griffe nach hinten/unten). Soweit, das der Schwerpunkt über der Achse der Hinterräder liegt.

So kenne ich das auch aus dem Zivildienst. Ist leichter, als man denkt, wenn man das Gleichgewicht erstmal hergestellt hat, man muss nur anfangs vorsichtig sein. Suse, kannst Du vielleicht mal bei einem Hilfsdienst/Altenpflege kurz vorbeischauen? Die erklären das bestimmt schnell, setzen Dich auch in den Rolli rein und demonstrieren es ...

Geändert von Flori (08.06.11 15:38)
Änderungsgrund: 1 Stück Komma
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#729195 - 08.06.11 15:46 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: SuseAnne]
brotdose
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1556
Unterwegs in Deutschland

In Antwort auf: SuseAnne

Ok, ich versuch dann mal, sie zu überreden


Ich würde es mit überzeugen versuchen.
Grüße
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#729197 - 08.06.11 15:50 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: SuseAnne]
Leif
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 521
Ich habe übrigens noch einen Rollstuhl zu verschenken...kannst ja ne PM schreiben, wenn Du interesse hast.
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#729202 - 08.06.11 15:57 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: SuseAnne]
MatthiasM
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3319
Wäre Deine Mutter in der Lage, geführt die Treppe ohne Rolli rauf/runterzugehen und kurz drauf zu warten, dann kann man den Rolli ohne "Inhalt" hinauf- und hinunter tragen. Wenn das mit der Treppe geht: Ein Rollator als leichtere, handlichere Form der Steh-/Gehhilfe würde nicht reichen (käme der "Eitelkeit"/dem evtl. verletzbaren Stolz der Alten "ich brauch keinen Rolli" etwas entgegen). (Evtl. ein Rollator auf Wohnungsebene und ein zweiter griffbereit auf dem unteren Niveau der Treppe geparkt würde, wenn Deine Mutter die Treppe mittels eines ordentlichen Geländers noch sicher allein bewältigen kann, ihre Selbständigkeit sehr erhöhen)

Geändert von MatthiasM (08.06.11 16:02)
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#729212 - 08.06.11 16:57 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: MatthiasM]
SuseAnne
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2502
Treppen gehen gar nicht mehr. Die Treppe innerhalb des Hauses wird mit Treppenlift bewältigt, Rollator im Haus ist vorhanden, geht aber auch nur noch für die kurzen Wege innerhalb des Hauses.

Suse
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#729213 - 08.06.11 16:59 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: Flori]
SuseAnne
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2502
Ja, mit einem Pflegedienst arbeite ich sowieso zusammen. Gute Idee, mal zu fragen, ob die einen Testrolli haben.

Suse
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#729217 - 08.06.11 17:11 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: brotdose]
SuseAnne
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 2502
Überzeugen und Überzeugungen gibt es bei Demenz leider nicht mehr. Da werden Entscheidungen nicht aufgrund von Abwägungen und Überlegungen getroffen.

Suse
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#729225 - 08.06.11 17:34 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: SuseAnne]
Juergen
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1677
Hallo Suse,
das Scalamobil bekommst Du über eine Verordnung des Hausarztes. Die Pflegekasse entscheidet dann über den Lieferanten (jede Kasse hat ihren eigenen Vertragspartner)
Ich kenne das Teil, es ist für einen geübten relativ einfach, aber immer noch eine wacklige Angelegenheit.
Manche Modelle haben auch einen Stuhl mit Sicherheitsgurt integriert.
Soviel dazu.

Wenn Deine Mama gar nicht mehr laufen mag, hilft vielleicht ein Physio, der ins Haus kommt. Mein Vater akzepiert nur Männer, weil er deren Kraft mehr vertraut.

Weiteres gerne per PIN, mehr möchte ich hier öffentlich dazu nicht erzählen
Gruss
Jürgen
eine Radreise bietet vielfältigste Möglichkeiten, sich selber auf den Weg zu machen. Reiseberichte und Photoalben
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#729588 - 09.06.11 20:12 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: SuseAnne]
Henning
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 836
Ansonsten auch bei der örtlichen MS-Selbsthilfegruppe, falls es die gibt, oder anderen rollstuhlbezogenen (DRK, MHD, ASB, Caritas, andere Selbsthilfegruppen usw.) Vereinen nachfragen. Der Umgang mit Rollstuhl will und sollte gelernt sein! Im Interesse der pflegenden und der zu pflegenden Person.
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#746803 - 07.08.11 13:55 Re: Mit dem Rollstuhl über die Treppe? [Re: Henning]
meckisteam
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 22
Du kannst (wie schon hier im Thread vorgeschlagen) den Rollstuhl nach hinten kippen und dann langsam und vorsichtig die Treppe rauf (oder runter) bewegen. Eine Einschränkung gibt es allerdings. Deine Mutter sollte nicht schwerer sein als du. Denn in so einem Fall würdest du sehr viel Übung und Kraft brauchen.

Für erste Versuche würde ich dir raten das du jemanden in den Rolli setzt der ähnlich schwer wie deine Mutter aber recht sportlich ist. Denn wenn dir beim üben der Rollstuhl mal abrutscht kann derjenige dann schnell in die Räder packen und seine Füße absetzen. Erst wenn du einige Übung hast solltest du das mit deiner Mutter machen.

Solltest du in der nächsten Zeit mal nach Köln kommen kannst du auch bei mir vorbei kommen, ich könnte dir das dann in der Praxis zeigen und dir Tips geben.

VG, Holger (dessen Ehefrau nach Schlaganfall vor 13 Jahren im Rolli sitzt)

Geändert von meckisteam (07.08.11 13:57)
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