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#600742 - 10.03.10 09:10
Re: Die Bahn macht es möglich!!!
[Re: hans-albert]
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Hm, wie soll ich mich bloß entscheiden? Ich brauche da wohl noch etwas Bedenkzeit ;
Ach, ist doch kein Problem. Du nimmst den Mietwagen und feierst so deine Bahn-Comfort-Punkte ab. So haben alle was davon 
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#600748 - 10.03.10 09:33
Re: Die Bahn macht es möglich!!!
[Re: hans-albert]
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Beiträge: 2309
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Naja, den gibt es wohl als Witz von fast jedem Verein, der war aber hier nicht gemeint. Y-Reisen ist der wohl größte Reiseveranstalter Deutschlands, bei dem blödreweise nicht die Kunden buchen, sondern der Veranstalter.
Y-Reisen. Wir buchen, Sie fluchen.
Näher zum Topic. Neulich war eine Dienstreise angesagt Saarbrücken-Darmstadt. Bahn: ca. 3:20 je Weg, davon knapp über 2 für den Zug und der Rest für die Öffis, für Umsteigen und Wartezeiten. 74 Euro für die Fahrten plus rund 8 bis 10 Euro für die Öffis, also 82 bis 84.
Mietauto unter 2 Stunden je Weg, Tür zu Tür (Mietstation erfreulicherweise eine Haltestelle zu Fuss entfernt), 60 Euro für nen 1er BMW und 20 für den Diesel. Keine Bahn-Comfort-Sitzplätze, von denen ich aufstehen muss (soll; Danke nochmal, Jochen), kein verpasster Anschluss, fährt pünkltlich los und kommt pünktlich an.
Der Unterschied ist, dass Du den Mietwagen selbst fahren musst. D.h. zwei Stunden Konzentration auf den Verkehrsdschungel. Verspätungen können sich leicht ergeben, eine Autobahnbaustelle im Verbund mit hohem Verkehrsaufkommen reicht schon ... Im Zug könnte man dagegen die 3 Std. pennen, was lesen, Kaffee schlürfen im Speisewagen etc. ... relaxen halt, ... schön wäre es ... Die Wirklichkeit sah bei mir so aus: In den völlig überfüllten ICE einsteigen. Sich zum reservierten Platz durchkämpfen. Den Fahrgast auf meinem reservierten Plätzchen aufscheuchen (Flüche, böse Blicke etc. inkl.). In einem überfüllten Zug geht ständig irgendwer aufs Klo, oder geht in den Speisewagen, oder sucht verzweifelt einen Platz. Die Gepäckstellplätze sind natürlich übervoll, selbst für mein winziges Dienstreisetäschchen wird es eng, deshalb stehen alle möglichen Koffer und Taschen in den Durchgängen: Glasklar, die Fa. "Brompton" muss schleunigst noch ein Faltrad speziell für den deutschen Zugfernverkehr entwickeln (Packmaß max.15x15x15cm). So als Nebeneffekt stolpern die Fahrgäste regelmäßig, sie müssen sich dann an den Sitzlehnen abfangen, weil ICE-Abteile keinen Handlauf mit Schlaufen an der Decke haben. Das Problem lässt sich etwas entschärfen, wenn man tiefer in die Kasse greift und erster Klasse bucht. Dann wird der Mietwagen aber relativ nooooch günstiger ... und es gibt die Chance von 2 Std. vs. 3,5 Std., d.h. für die 2h Fahrerei kann ich mich 1,5h in ein ruhiges Cafe meiner Wahl setzen ... Fazit: Ist traurig aber wahr, die Bahn macht derzeit mächtig Werbung für Mitfahrzentralen und Mietwagen.
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#600773 - 10.03.10 10:55
Re: Die Bahn macht es möglich!!!
[Re: tkikero]
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Beiträge: 681
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.... der Trend geht in vielen Ländern wieder dazu!  Es wird eingespart auf Teufel komm raus, die Fahrpläne werden immer enger geschnürt so dass es auf dem Papier schön aussieht. Bei uns in Luxemburg ist der Zugverkehr gut  aber wenn ich nach Deutschland unterwegs bin merke ich immer das es dort zu teuer, zu überfüllt und die Wechselzeiten zu kurz sind!  Olivier
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#600782 - 10.03.10 11:13
Re: Die Bahn macht es möglich!!!
[Re: 11111]
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Beiträge: 323
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.... der Trend geht in vielen Ländern ... ...zur Privatisierung? Das Bild zeigt ganz klar eine zufriedenstellende Auslastung zum entsprechend positiven Aktionärsnutzen. Auch können die um die Waggons herumhängenden "Fahrgäste" sofort aktiv werden, wenn Bäume, Sträucher etc. (höhere Gewalt, keine mangelnde Pflege und Wartung des Streckennetzes...) die Gleise versperren. Eine Win-Win Situation.
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#601478 - 12.03.10 03:17
Re: Die Bahn macht es möglich!!!
[Re: JaH]
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Beiträge: 18852
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Grünes Signal wieder rot?! Jeder Stellwerker wird sich hüten. Was soll daran ungewöhnlich oder unüblich sein? Hab ich oft genug erlebt, v.a. früher am Hbf in MS, da hörte man dann immer wieder mal, wenn denn alle Türen mal zu waren, das jetzt erstmal wieder gewartet werden müsse "keine Ausfahrt mehr", oder es wurde kurz nach dem Anfahren wieder gestoppt und das erlebe ich auch heute immer mal wieder, wenn auch nur noch selten. Grün = Fahrt ist halt nur solange gegeben, wie es nicht umgestellt wird. Ich zitiere nur ungerne den ganzen Beitzrag, aber hier geht es nicht anders. Sicherungstechnik bei der Eisenbahn hat mit den Blumenampeln mit Zeitsteuerung, mit denen die Straßenverkehrsteilnehmer beglückt werden, nicht viel zu tun. Eine Fahrstraße wird immer nur für eine bestimmte Fahrt eingestellt und festgelegt, das dazugehörende Hauptsignal bleibt solange in Fahrtstellung, bis der betreffende Zug die Fahrstraße durchfahren und aufgelöst hat. »Einfach so« fällt kein Signal auf halt, mal abgesehen vom Störungsfall. Bei klassischen Streckenblock führt ein zurückgenommenes Ausfahrsignal (weil die Maschine eventuell unpässlich ist und ein anderer Zug vorher verkehren soll, das nennt sich dann »Fahrtwechsel«) noch dazu, dass die Streckenwiederholungssperre in Wirkstellung bleibt und die nächste Fahrt in dieselbe Richtung auf Ersatzsignal durchgeführt werden muss. Erst ab den automatischen Streckenblock ist die Rücknahme einer Ausfahrt in der Regel folgenlos. Schreiberei hat der Fahrdienstleiter dann trotzdem. Grün ist im Übrigen nicht notwendig, auch gelb bedeutet Fahrtbegriffe. Falk, SchwLAbt
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#601611 - 12.03.10 12:21
Re: Die Bahn macht es möglich!!!
[Re: falk]
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Falk, die Feinheiten und Genauigkeiten der Signaltechnik, die für uns Böhmische Dörfer, aber Dein täglich Brot sind, interessierten mich da weniger. Was ich meinte bezog sich nur auf die Ausfahrt im Bahnhof und nix unterwegs oder Zug aus voller Fahrt oder sowas.
Oft genug eben so erlebt, Zug hat Ausfahrt, Zug fährt an und rollt vielleicht maximal 10m, in MS hab ich es auch noch nach 50m erlebt, Zugführer "steigt" plötzlich voll auf die Bremse und flucht gegebenenfalls, was man heutzutage nicht immer hört, da die Wände schalldichter geworden sind oder es eine Dienstanweisung gibt, wonach Zugführer nicht mehr (so) laut fluchen dürfen(?).
Das ein Ausfahrtsignal auch wieder verschwindet, bei stehendem Zug, weil ein anderer Zug den Vorrang zur Ausfahrt bekommen hat, hab ich meiner Erinnerung nach - man bekommt das ja nur selten so direkt mal mit - im Spätherbst in Bochum erlebt. Da saß ich in einem Entlastungs-RE-Zug, des "Zugbegleiter" ein nicht uniformierter und wohl nur auf Hiwi-Basis angestellter Jungspund war, der wegen Palaverei schlicht vergessen hat dem Zugführer "fertig" zu signalisieren, weshalb der warten musst und das Ausfahrtsignal verschwand, weil ein anderer Zug dann den Vorrang bekam. Die Folge, wie haben dort locker 10 Min gestanden.
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Heute ist der 25te -> Tasche auf, Handtuch raus und mitgemacht beim Handtuch-Tag/Towel-Day!
- es grüßt Jochen |
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#601691 - 12.03.10 17:14
Re: Die Bahn macht es möglich!!!
[Re: JaH]
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Beiträge: 18852
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Glaub es einfach, nur wegen Änderung der Zugfolge verzapft niemand einen Fahrtwechsel, und gleich gar nicht, wenn die Fuhre schon rollt. Dazu müsste wirklich ein Zug nicht mehr fahrfähig sein oder eine andere Störung vorliegen. Dass ein Signal mal einfällt, kommt vor (allerdings doch selten). Es reicht schließlich, dass ein zu befahrender Gleisabschnitt fehlerhaft als besetzt gemeldet wird.
Der Kollege, der auf dem Führerstand sitzt und dort Fahrschalter und Bremse betätigt, ist trotzdem Lokführer oder. wenn es den sein muss, Triebfahrzeugführer. Zugführer ist und bleibt was anderes.
Falk, SchwLAbt
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#601701 - 12.03.10 17:57
Re: Die Bahn macht es möglich!!!
[Re: falk]
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Es reicht schließlich, dass ein zu befahrender Gleisabschnitt fehlerhaft als besetzt gemeldet wird. Das ist es doch. Bspw. hat der RE die Streckebis 10:00 reserviert oder besetzt. Ab 10:02 ist der Abschnitt aber für den ICE reserviert, sodass dann dem RE gesagt wird, es ist jetzt 10:02, dein nächster Abschnitt ist besetzt, musste halt noch ein Weilchen warten.
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#601707 - 12.03.10 18:27
Re: Die Bahn macht es möglich!!!
[Re: aighes]
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Beiträge: 18852
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Nein, das ist es nicht. Gleisabschnitt ist technisch gemeint, nicht betrieblich. Jede Weiche ist zumindest bei neueren Stellwerken ein Gleis- oder besser Freimeldeabschnitt. Dazu kommen noch Bahnhofs- und Streckengleise, und diese werden sinnvollerweise noch weiter unterteilt. Darüber könnte ich jetzt mehrere Seiten schreiben, und die meisten würden vermutlich »Bahnhof« verstehen. Jedenfalls ist ein Grundsatz »Sicherheit vor Pünktlichkeit« (dass die alte Bundesbahn diesen Grundsatz mal ignoriert hatte, führte zunter anderem zum Unfall bei Radevormwald 1971), außerdem verkehren die Züge im Raum- und nicht im Zeitabstand. Nochmal, Fahrtwechsel als Regelbedienung gibt es nicht.
»Besetzt« heißt in diesem Zusammenhang, dass ein Abschnitt durch Fahrzeuge besetzt ist und die Stellweksanlage das durch ein abgefallenes Gleisrelais oder durch von Achszählern festgestellte reingelaufene Achsen mitbekommt.
Falk, SchwLAbt
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#601736 - 12.03.10 20:18
Re: Die Bahn macht es möglich!!!
[Re: falk]
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Falk, das ist hoffnungslos.
Deutschland hat 80 Millionen Bundestrainer.
Und mindestens genauso viele Verkehrsexperten. Und alle wissen, dass die DB alles falsch macht und es ganz einfach zu verbessern wäre...
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Satzzeichen sind keine Rudeltiere.
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#601741 - 12.03.10 20:31
Re: Die Bahn macht es möglich!!!
[Re: jovo]
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abwesend
Beiträge: 1390
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Hallo!
Weswegen ich gegenüber der Deutschen Bahn nie abfällige Meinungen von mir gebe, ist ihr günstigerer Fahrpreis gegenüber der Schweizer oder Österreichischen Bahn. Deren Experten im Management könnte die Deutsche Bahn jedoch schon längst gut gebrauchen. Die Pünktlichkeit der DB reicht mir, ich bin Rentner und habe Zeit. Ich verliere nicht einmal in Polen oder Tschechien die Geduld, wenn ich auf einen Zug warte.
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#601747 - 12.03.10 20:44
Re: Die Bahn macht es möglich!!!
[Re: Wendekreis]
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abwesend
Beiträge: 1721
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Ich kann die Kompetenz der Experten bei der DB nicht beurteilen, dazu fehlt mir schlichtweg wissen.
Was ich aber weiß: Die Bahn hat sich eben dafür entschieden, eher mal eine Verspätung in Kauf zu nehmen und dafür bei Vertakteten Zügen trotzdem noch Anschlüsse zu ermöglichen.
Damit verspäten sich in der Regel eben auch die wartenden Züge.
Andere Bahnunternehmen lassen die Vertaktung im Falle eines verspäteten Zuges einfach Vertaktung sein - somit ist nur ein Zug von Verspätung betroffen. Aber die Passagiere warten dann eben auch länger am Bahnhof.
So schlecht ist die DB nicht. Dass trotzdem noch Verbesserungsbedarf besteht streite ich aber nicht ab.
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Satzzeichen sind keine Rudeltiere.
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