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#523592 - 14.05.09 11:10 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: ]
trike-biker
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1779
In Antwort auf: iassu
[
Normal ist bei dem Bild wenig. Erstens fährt Peter mit Sommerklamotten. Zweitens fährt Julius mit Winterklamotten.


Ich kenne Peter nicht anders, ich glaube er hat gar keine Winterklamotten.Oh sorry, das Handtuch auf dem Sattel könnte die Winterbekleidung sein grins. Ob er das auch auf dem RR fährt zwinker.

klaus
Wenn du unten bist, geht`s nur noch Bergauf.

Liegst du schon, oder buckelst du noch !

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#523593 - 14.05.09 11:16 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: trike-biker]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8103
In Antwort auf: trike-biker
und Rennlenker am Trike ? wirr.


Wär mal was neues. cool

Martina
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#527178 - 27.05.09 18:02 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: jan_h]
peterxtr
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 224
Jetzt endlich eine Klarstellung vom Betroffenen!
Ich bin immer noch ein peterxtr. Das war ein kleiner Witz von Bekannten. Ich fahre allerdings in letzter Zeit viel Rad, bin auch auf dem 26er recht schnell (in der Ebene waren gestern 26,84 km/h Schnitt über 40,4 km Fahrstrecke drin). Daher haben die Guten mich etwas veräppeln wollen. Am liebsten fahre ich ja in den Bergen, und da ist ein 26er eben einfach besser, weil man aufgrund der kleineren Räder schon mal vorneweg immer einen Gang kleiner fährt als der Rennradler. Außerdem sind Geländeausflüge nicht tabu, da sind nun mal schmale Rennslicks nicht so ganz ideal. Meine XTR habe ich jetzt etwa 4000 km gefahren, sie funktioniert immer noch wie am ersten Tag und der Wirkungsgrad ist einfach besser (als... das wissen die Eingeweihten, wer einen Tip braucht: bitte an meine Namensänderung denken grins).
Ich habe aber noch einen ernst gemeinten Tip. Von der Firma WCW ist beim Rose Versand der WCW easy roller zu kaufen. Damit funktioniert das Schalten noch leichter, der Kraftaufwand im Daumen geht gegen null und die Schaltvorgänge werden noch schneller, weil die Reibung im hinteren Seilzugbogen wegfällt. Ein echtes Top-Teil, absolut zu empfehlen, kostet unter 20 Euro. Weil die Bedienkraft geringer wird, spürt man jeden Klick im Rapidfire-Schalter, dadurch wird das Schalten noch präziser.

Geändert von peterxtr (27.05.09 18:06)
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#527183 - 27.05.09 18:11 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: peterxtr]
2blattfahrer
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 2541
und für 7 Euro gibt es die Avid Rollamajig, bin seit 2005 davon recht begeistert.
hier an meinem Rad, ist leider kein XTR schmunzel

Reisen, Räder, Bilder // radlfahrer.de
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#527189 - 27.05.09 18:20 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: 2blattfahrer]
peterxtr
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 224
Sehr interessant. Meines funktioniert ja jetzt gut, daher ändere ich nix. Interessant an Deinem Teil von Avid ist, daß die den Winkel noch größer als 90 Grad gemacht haben, im Grunde vernünftig. Allerdings sehe ich bei meinem Rad da auch ein Problem. Bei meinem Rahmen verläuft der Schaltzug offen. Daher ist von der Umlenkrolle bis zum Gegenhalter am Rahmen nur wenige cm Hülle vorhanden. Beim Schalten muß das Schaltwerk schwenken können. Wenn ich das Avid-Teil montieren würde, dann würde da nix mehr schwenken, weil die wenigen cm Hülle genau gerade auf den Gegenhalter münden.
Schreib mal, ob bei Deinem Rahmen der Schaltzug offen oder geschlossen läuft. Wieviel cm etwa ist die Außenhülle lang, die auf der Umlenkrolle sich abstützt? Kann man auf dem Foto nicht sehen.
Möglicherweise ist das auch ein Grund, warum WCW die 90 Grad Winkel nimmt. Mein Händler schwört auf offen verlaufende Schaltzüge. Je mehr Hülle, je mehr Reibung und je mehr Störquellen möglich.
Auf alle Fälle kann man sagen: eigentlich unverständlich wieso Shimano das nicht serienmäßig gleich ins Schaltwerk einbaut.
Außerdem gibt es Billigst-Schaltwerke von Suntour (an meinem Dahon Klapprad), da geht der Zug nach vorne weg, da kann man den Schaltzug übers Unterohr legen und der geht genau ins Schaltwerk gerade rein ohne Umlenkung. Aber die billige Schaltung ist natürlich nicht so gut wie die XTR. Möglicherweise ist es ja auch nicht möglich eine wirklich gute Schaltung zu bauen, wo der Schaltzug von vorne her reingeht. Dann sollte aber die Rolle gleich mit eingebaut sein.

Geändert von peterxtr (27.05.09 18:26)
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#527190 - 27.05.09 18:29 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: peterxtr]
2blattfahrer
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 2541
ich würde an Deiner Stelle auch nichts ändern, wollte nur ebenfalls kundtun, daß so eine Umlenkrolle eine gute Sache sein kann an manchen Rahmen, hier Bilder vom Schaltzugweg, vorne sind ein paar Lenkerendschalthebel dran, wenn ich das richtig mitbekommen habe sind ja Freunde von Dir drauf und dran von JimK_DuraAceSTI zu JimK_DuraAceLenkerend zu konvertieren schmunzel bei mir sind es glaube ich ein paar Zentimeter mehr Aussenhülle bis zum Schaltwerk wie bei Dir.




Gruß Andi
Reisen, Räder, Bilder // radlfahrer.de
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#527203 - 27.05.09 19:21 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: peterxtr]
Sattelnase
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 276
In Antwort auf: peterxtr

Auf alle Fälle kann man sagen: eigentlich unverständlich wieso Shimano das nicht serienmäßig gleich ins Schaltwerk einbaut.


Tun sie doch: Shimano Tourney Megarange (RD-TX70).
Ihr müsst halt nich immer dieses überteuerte XT-Zeuch kaufen lach
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#527215 - 27.05.09 19:46 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: Sattelnase]
baschdl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 243
Bei den Shadow- Schaltwerken gehen die Bowdenzüge nach oben/ außen weg, bei den SRAM sowieso.
Deine Sachen sind einfach veraltet! grins
Ich denke, für diese zweite Umlenkrolle ist einfach nur Dein Schaltwerkschutz im Wege. Selbst das bißchen Bowdenzug was übrig bliebe, müsste die Schaltwerksbewegung mitmachen.
gruß
Baschdl
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#527277 - 27.05.09 22:30 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: 2blattfahrer]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 4834
Unterwegs in Peru

Zitat:
nn ich das richtig mitbekommen habe sind ja Freunde von Dir drauf und dran von JimK_DuraAceSTI zu JimK_DuraAceLenkerend zu konvertieren


Hi,

eigentlich warte ich auch darauf, dass Jürgen endlich "Entbremsschalthebelfiziert" Ansonsten hätten wir uns letzten Freitag auch den Weg zu BOC sparen können! traurig

Gruss
Thomas
Weltanschauung kommt von Weltanschauung
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#527283 - 27.05.09 22:45 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: Thomas1976]
Jim Knopf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1999
Hallo Thomas,

die "Entbremsschalthebelfizierung" wird, wie ich bereits an anderer Stelle geschrieben habe, vor meinem Urlaub nicht mehr stattfinden. Mir ist das zeitlich viel zu knapp da ein momentan tadellos funktionierendes System auseinander zu pflücken und überstürzt da neue Komponenten einzubauen. Der Weg zu BOC war deshalb keineswegs umsonst, denn die Lenkerendschalthebel werde ich mit auf die Reise nehmen. Wenn es da wieder Probleme geben sollte, kann ich provisorisch umbauen und die Reise fortsetzen.
Gruß aus Schwetzingen

Jürgen
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#527286 - 27.05.09 22:54 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: Jim Knopf]
falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18850
Wie ist das am Freitag eigentlich weitergegangen? Bis zu den Expertensteinen seid Ihr offenbar nicht mehr gekommen. Hast Du inzwischen raus, wie man das Schaltseil wechselt?
Könnte auch sein, dass noch mal bewiesen wird, das homo sapiens sapiens nicht reisetauglich ist.

Falk
Falk, SchwLAbt
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#527289 - 27.05.09 22:57 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: falk]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 4834
Unterwegs in Peru

In Antwort auf: falk
Wie ist das am Freitag eigentlich weitergegangen? Bis zu den Expertensteinen seid Ihr offenbar nicht mehr gekommen. Hast Du inzwischen raus, wie man das Schaltseil wechselt?
Könnte auch sein, dass noch mal bewiesen wird, das homo sapiens sapiens nicht reisetauglich ist.

Falk


Hi Falk,

ohne Spezialwerkzeug ging da nichts! HIER wurde uns geholfen!

Jürgen soll mal ausführlich berichten! Ich muss weiter Bewerbungen schreiben traurig wirr

Gruss
Thomas
Weltanschauung kommt von Weltanschauung
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#527290 - 27.05.09 22:58 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: peterxtr]
2blattfahrer
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 2541
ich glaub mehr als 90 Grad sind es auch bei der Avid - Rolle nicht, hier noch ein Bild von einem anderen Rad mit einer "konventionellen" Schaltzugführung "unten rum" um das Tretlager
Ich hab mir die Rollen eigentlich ursprünglich aus einem anderen Grund gekauft, siehe zweites Bild schmunzel



Reisen, Räder, Bilder // radlfahrer.de
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#527295 - 27.05.09 23:43 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: Thomas1976]
Jim Knopf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1999
Hallo Thomas,

Zitat:
Jürgen soll mal ausführlich berichten!


da gibt es doch gar nicht so viel zu berichten. Der von dir verlinkte Schrauber hat es mit einer Pinzette geschafft das feststeckende Ende des Schaltzuges mühsam rauszufummeln. Wenn ihm das nicht gelungen wäre, hätte ich den Hebel, immerhin ein Wertobjekt von über 150€ wegwerfen können. Dabei soll ich angeblich schon der zweite Fall mit diesem Problem an dem Tag gewesen sein. Der Schrauber war außerdem der Meinung, dass Campagnolo in dieser Beziehung besser als Shimano sein soll.
Um zukünftigen Pannen dieser Art gewappnet zu sein habe ich mir am gleichen Tag noch Lenkerendschalthebel besorgt. Es ist aufgrund dieses Vorkommnisses unheimlich beruhigend für mich die Lenkerendschalthebel bei meiner Reise im Gepäck zu haben.

Zitat:
Ich muss weiter Bewerbungen schreiben traurigwirr


Da wünsche ich dir viel Erfolg und hoffe, dass die Sache für dich gut ausgeht.
Gruß aus Schwetzingen

Jürgen
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#527326 - 28.05.09 08:34 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: 2blattfahrer]
jan_h
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 179
Erinnert mich irgendwie an die Lösung mit Nokons an dem Randonneur meines Vadders lach

Gruß, Jan
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#527545 - 28.05.09 22:25 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: Sattelnase]
peterxtr
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 224
Stimmt tatsächlich, wenn man in google RD-TX-70 eingibt, dann kommt eine Explosionszeichnung von Paul Lange, es ist eine Umlenkrolle drinnen, der Schaltzug geht senkrecht nach oben weg.
Aber die sonstige Ausführung des Tourney-Teils ist furchtbar. Der Zapfen, an dem das Schaltwerk schwenkt, ist auf einer Blechplatte zum Runterschieben unter die Achsmutter. Ich kenne diese Ausführung. Der Zapfen wird einfach an das Blech rangenietet. Hält nicht dauerhaft, nach einigen Tausend km wackelt der Zapfen, dann ist das Teil schrottreif. XTR ist sein Geld schon wert, das sind alles Gußteile, an den Gelenken ist der Guß sogar dicker ausgeführt, also dauerhaftes Zeugs. Aber das kostet eben mehr. Aber trotzdem hochinteressante Antwort, ganz eindeutig muß XTR hier aufholen.
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#527547 - 28.05.09 22:31 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: 2blattfahrer]
peterxtr
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 224
Obwohl ich ja kein Peter Dura-Ace werde, die Lösung mit den Umlenkrollen am Rennbremsgriff überzeugt. Das geht garantiert viel leichter als ohne. Klasse Idee!
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#527550 - 28.05.09 22:48 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: peterxtr]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8166
In Antwort auf: peterxtr
Obwohl ich ja kein Peter Dura-Ace werde, die Lösung mit den Umlenkrollen am Rennbremsgriff überzeugt. Das geht garantiert viel leichter als ohne. Klasse Idee!

Ja! Und die Kabel werden durch eine Tasche, für die dann erst wirklich der Platz frei wird, nicht mehr weggedrückt und die Wahrscheinlichkeit für dadurch evtl. versursachte Schäden sinkt bzw. entfällt.
Einziger Schönheitsfehler, die Umlenkteile kosten Stück an/um die 20 Euro. Und man muss eben neu verlegen und fummeln.
es grüßt Jochen
- und immer dran denken: Am 25.Mai ist wieder Handtuch-Tag/Towel-Day!
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#527554 - 28.05.09 23:06 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: JaH]
sigma7
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1734
In Antwort auf: Kogaradler
Und die Kabel werden durch eine Tasche, für die dann erst wirklich der Platz frei wird, nicht mehr weggedrückt ...


Aus diesem Grunde bevorzuge ich Campagnolo Schaltbremsgriffe.


andre
"Life Is Like Riding A Bicycle. To Keep Your Balance You Must Keep Moving."
Albert Einstein
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#527557 - 28.05.09 23:20 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: peterxtr]
Sattelnase
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 276
In Antwort auf: peterxtr
Stimmt tatsächlich,

sonst hätte ich es ja nicht geschrieben zwinker
In Antwort auf: peterxtr

Aber die sonstige Ausführung des Tourney-Teils ist furchtbar. Der Zapfen, an dem das Schaltwerk schwenkt, ist auf einer Blechplatte zum Runterschieben unter die Achsmutter.

Es gibt auch eine Ausführung "ohne Adapter", die wird regulär an ein vorhandenes Schaltauge geschraubt
In Antwort auf: peterxtr
.. ganz eindeutig muß XTR hier aufholen.

Nee, ist schon klar, dass Tourney eine Komponente vom unteren Ende der Shimano-Hierarchie ist. Aber neben der Umlenkrolle finde ich z.B. auch die riesigen Leitröllchen vorteilhaft für den Kettenverschleiß. Solche Sachen - in besserer Materialqualität - sollten ruhig an den höher positionierten Gruppen auftauchen. Nach meiner festen und aus Erfahrung gespeisten Überzeugung gehört jedoch das hintere Schaltwerk zu den am meisten überschätzen Teilen am Rad, d.h. ich persönlich scheue mich nicht, da auch uncoole Teile zu montieren, dafür aber z.B. ein XT Innenlager, was man von außen nicht sieht.
Gruß
Dieter
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#527558 - 28.05.09 23:23 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: sigma7]
Sattelnase
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 276
In Antwort auf: sigma7
In Antwort auf: Kogaradler
Und die Kabel werden durch eine Tasche, für die dann erst wirklich der Platz frei wird, nicht mehr weggedrückt ...


Aus diesem Grunde bevorzuge ich Campagnolo Schaltbremsgriffe.


andre

Die neueste Dura Ace hat auch innenliegende Schaltzüge. Also keine Ausrede mehr möglich, bezogen auf den Threadtitel zwinker
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#527560 - 28.05.09 23:40 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: Sattelnase]
Machinist
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1426
In Antwort auf: Sattelnase
Nee, ist schon klar, dass Tourney eine Komponente vom unteren Ende der Shimano-Hierarchie ist. Aber neben der Umlenkrolle finde ich z.B. auch die riesigen Leitröllchen vorteilhaft für den Kettenverschleiß. Solche Sachen - in besserer Materialqualität - sollten ruhig an den höher positionierten Gruppen auftauchen.


Ich fahre am Rennrad seit Jahren ein Dura-Ace Dreifach-Schaltwerk, das hat Rollen mit 13 Zähnen! Gab's also auch schon im oberen Preissegment.

Die Umlenkrolle würde ich persönlich weglassen solange keine Schaltprobleme aufgrund zu grosser Reibung in den Zügen besteht, da leichter und schöner ohne, und die Rolle ist ja auch wieder ein zusätzliches bewegliches Teil. Zumindest die V-Brake-Umlenkrollen welche ich mal nur sehr kurze Zeit benutzt hatte waren am MTB sehr dreckanfällig.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#527563 - 28.05.09 23:49 Re: PeterXTR bald Peter Dura-Ace? [Re: peterxtr]
tkikero
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2309
In Antwort auf: peterxtr
...
Auf alle Fälle kann man sagen: eigentlich unverständlich wieso Shimano das nicht serienmäßig gleich ins Schaltwerk einbaut.


Weil's dann der Konkurrenz zu ähnlich wird (SRAM X0, X9 ...)?? Im Prinzip haben alle SRAM-Schaltwerke eine Art Umlenkung, ist zwar keine richtige Rolle ...
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