Hallo!

Brauchen wirst du die SD 7 nicht. Aber wenn sie dir gefallen, kannst du sie natürlich (auch angesichts des geringen Preisunterschiedes) mit kaufen und montieren.

Bei meinem Liegerad habe ich die Griffe gleich mitbestellt, als ich die SD 7 gekauft habe. Die alten Shimano LX V-Brake Bremszangen waren schon schwergängig, gequietscht haben sie auch wie die Hölle, egal, wie ich die Klötzchen eingestellt hatte. Da mir die Geschichte des bald antiken Rades unbekannt war, habe ich einfach die Bremsen getauscht, fertig. Wenn einmal die Brems-Schalthebel-Einheiten am Lenker den Löffel abgeben, habe ich gleich Ersatz, der nicht viel gekostet hat.

lg!
georg

Die SD7 hatte ich vor den Scheibenbremsen und liegt nun komplett in der Teilekiste. Technisch ist sie als V-Brake ok und hat viele Jahre ihren Dienst problemlos versehen. Mit roten Koolstop-Belägen und ein paar Tricks zur Quietschvermeidung ist Bremskraft und Bremsverhalten bei sauberen Bedingungen sehr gut. Der SD7-Griff bietet drei mechanische Einstellmöglichkeiten:
a) Griffweite zum Lenker (Madenschraube).
b) Leerweg bis Druckpunkt (schwarze Rändelmutter für die Seillänge).
c) Hebelübersetzung Handkraft <-> Bremskraft (rote Rändelmutter).
Wenn man c) anpaßt, eventuell a) und b) nochmals nachjustieren.

Das heißt, man kann die Übersetzung wirklich kontinuierlich verstellen, nicht nur binär V-Brake bzw. Canti?
Und wenn das mit der kontinuierlichen Verstellbarkeit so ist, in welchem Rahmen bewegt sich das?
Im Prinzip klingt das ja alles nach einer Einstellmöglichkeit, die sich viele für kombinierte Rennlenkerbremsschalthebel wünschen würden.

Die Verstellung ist kontinuierlich, kann aber nur von 100% Seilweg (30mm) auf ca. 80% (24mm) für Vollausschlag verändert werden.

Beim Reiserad mit Fahrt in frostfreie Gefilde würde ich da vollumfänglich zustimmen. Ist aber sowieso (siehe Falks Argument gegen Felgenbremsen generell) schon der Einstieg in die doppelte Systemfrage: Felgenbremse vs. Scheibenbremse (ist das Rad dafür tauglich?) UND ganz getrennt davon Hydraulik vs. Seilzug. Seilzug ist dorfschmiedtauglich, Hydraulik ist auch unter den blödesten Bedingungen sorglos winterfest. Jedes hat Vor- und Nachteile, und zu dem ganzen kommt momentan, daß Magura mit seiner neuen Plastiktechnik den Ruf aus Zeiten der alten Hydrostop und Mädelsbremsen angeschlagen hat. Bei Tendenz zu hydraulischer Felgenbremse ist der Markt leider auf Magura oder nix sonst beschränkt.

Zumindest längere Strecken - also Reisen od. auch Kurztrips - mache ich eigentlich nur in wärmere Gegenden bzw. zu Jahreszeiten in denen nicht mit extremen Minustemperaturen zu rechnen ist (aber ehrlich gesagt allerdings auch in Gegenden wo ich nicht unbedingt einige Tage von der nächsten Stadt entfernt bin ). Im Winter halte ich mich eher im Nahbereich auf und fahre dann auch nicht täglich (hatte wohl auch deshalb noch nie Probleme mit der V-Brake bei Kälte). Das ist für mich ein schlagendes Argument! Ich kann den Seilzug zur Not auch selbst ersetzen (obwohl ich kein Dorfschied bin ) - und selbst wenn auch nichts passiert, dann fahre ich zumindest nicht schon vorher mit dem Gedanken los: "Was ist wenn mal was an der Bremse kaputtgeht? Ich kann da gar nichts reparieren!" Das Gefühl sich selbst - wenigstens ein bisschen - helfen zu können ist ja auch etwas wert.
Ich habe z:B zur Zeit ein MTB, dass ich ohnehin sehr wenig nutze (obwohl es das nicht verdient, weil es wirklich top ist). Es hat eine Magura mit Scheibenbremse ...und die macht so ein "surren". Ich weiß nicht wie ich es genau beschreiben soll, aber es ist halt so ein leises Begleitgeräusch. Bremst allerdings wie Hölle und scheint sehr zuverlässig - ist also wohl nicht sicherheitsrelevant. Aber um dieses Geräusch zu beseitigen müsste ich die Hilfe einer Werkstatt in Anspruch nehmen od. mich bis ins Detail mit der Technik dieser Bremse befassen, damit ich mich in die Lage versetze das Problem selbst zu lösen. Wenn dafür Spezialwerkzeug nötig sein sollte, dann wäre das auf einer Tour echt blöd. Wie gesagt, das Bsp. hinkt vielleicht etwas, weil dieses spezielle Problem ja nun nicht das Weiterkommen an sich gefährden würde, aber es zeigt mir doch dass eine Hydraulikbremse andere Ansprüche an meine Fähigkeiten und mein Wissen stellen würde, wenn ich mit dem Gefühl unterwegs sein möchte:"Ich werde mir schon irgendwie zu helfen wissen...zumindest bei der Bremse"

Tschüss und Grüße
Ralf

Und wie hilfst du dir, wenn bei einem Auto die Bremse kaputt geht? Die sind auch hydraulisch.

Ich finde es bemerkenswert, daß bei solchen Überlegungen so gerne unkritisch davon ausgegangen wird, daß die Bremsen kaputt gehen werden. Was tust du, wenn die Sattelstütze bricht, die Kurbel, ein Pedal?

wenn ich das alles vor einer Fahrt bedenken würde, ich wäre zu Hause geblieben

Es könnte dir die Decke auf den Kopf fallen.

Deswegen schrieb ich in meinem letzten Satz "...zumindest bei der Bremse"
Klar, kann ich mich nicht gegen ALLE möglichen Eventualitäten absichern, aber ich versuche natürlich (od. besser gesagt für MICH natürlich ...ist ja offensichtlich nicht für jeden natürlich) mir eine Vorstellung davon zu machen was unterwegs kaputt gehen könnte und ob es für mich eine Möglichkeit gibt das mit möglichst geringem Aufwand zu beheben. Klar nehme ich da keine Ersatzsattelstütze, kein Ersatzpedal, keine Ersatzkurbel, keine Adrenalin-Fertigspritze, keinen Defibrillator od. ähnliches mit. Ich habe aber z.B. auch einen Ersatzschlauch od. zumindest Flickzeug dabei - wozu soll ich das mitnehmen? ...es könnte mir ja auch die Gabel brechen, dann nutzt mir der Ersatzschlauch gar nichts. Habt ihr denn z.B. solche Dinge wie Flickzeug nicht dabei? Ich meine was nutzt es wenn ihr davon ausgeht, dass der Schlauch ein Loch bekommt obwohl euch dann tatsächlich ein Pedal abbricht? Also könnte man doch mit der gleichen Begründung darauf dann auch verzichten.
Warum soll ich mir dann etwas montieren, von dem ich NUN weiß, dass es nicht eine ganz entscheidende Verbesserung (in diesem Fall Bremswirkung) für mich bringt, von dem ich aber sicher weiß, dass ich es nicht reparieren kann. Der Bremszug, den ich mitführe würde mir fast weniger Platz wegnehmen (und weniger Gewicht bedeuten) als mein Flickzeug. Sollte ich dann lieber aufs Flickzeug od. gar auf meine Luftpumpe verzichten? Schließlich hat der Marathon XR mich auf tausenden Kilometern noch nie im Stich gelassen. Und was nutzt mir die Luftpumpe wenn ich doch tatsächlich eine Adrenalin-Fertigspritze gebaucht hätte?

Viele Grüße
Ralf

Auch wenn ich grundsätzlich die Bewertung der Stochastik in den Lehrplänen für übergewichtet haltet, so ist doch genau dies so ein typischer Anwendungsfall: Grundsätzlich versagen kann alles. Die eigentliche Frage ist, wie wahrscheinlich ist ein Ausfall (Schadenswahrscheinlichkeit)? Welche Folgen hätte der Ausfall (d.h. wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit eines defektbedingten Reiseabbruchs oder signifikanter Beeinträchtigungen) und zusätzlich: Welchen Aufwandes bedarf es für den Fall der Fälle Vorsorge zu treffen?

Der Ausfall einer V-Bremse ist nicht sehr unwahrscheinlich. Ein Riss des Schaltzuges mag dabei noch das wahrscheinlichste sein, fast genauso häufig sind aber z.B. beschädigte Zughüllen (insbesondere an den Kappen knicken die gern ab, scheuern aber auch mal irgendwo durch). Festgegammelte Drehgelenke der Bremsschenkel hatte ich auch schon und abgebrochene Bremshebel. Neben der Tatsache, dass noch diverse Teile brechen können (wäre ganz blöd, wenn das z.B. die Zuganschläge am Rahmen trifft) können auch die Bremsschuhe selbst versagen/verloren gehen, weil sich z.B. die Sicherungsmutter löst.
Den Ersatzbremszug kannst du einpacken, bei der Hülle werden das wohl nur die wenigsten tun. Ersatzhebel- oder -schenkel hat wohl kaum wer dabei. Ersatz-Cartridge-Bremsschuhe haben wohl auch nur die wenigsten dabei, wenn dann die Belageinschübe. Es ist also längst nicht so, dass du jeden V-Brake-Schaden mit Bordmitteln behoben bekommst.

Bei den hydraulischen Bremsen setzt du per se auf die vermeintlich geringere Ausfallwahrscheinlichkeit. Statistiken hierzu wären in der Tat sehr aufschlussreich, andererseits aber nur bedingt hilfreich. Viele Risiken lassen sich erheblich minimieren, wenn man das Rad gut wartet bzw. warten lässt. Es bringt dir also wenig, wenn du weißt, die z.B. grundsätzlich die Ausfallwahrscheinlichkeit eines Bremszuges 20mal höher als die einer Hydraulikleitung ist (z.B. aus Werstattdaten), du aber akribisch turnusmäßig die Bremszüge wechselst, bevor einzelne Bremszugadern brechen (und du damit das Bremszugversagen für dich selbst von vorn herein erheblich minierst).

Grundsätzlich lässt sich festhalben, dass man eine V-Bremse oder zur Not auch eine Cantileverbremse (komplett, d.h. Bremszange, -zug, -hebel und -belag) wohl in jedem Fahrradladen weltweit bekommt. Das heißt besagte "Dorfschmiedreparatur" ist überall weltweit möglich, solange der Rahmen nur über Canti-Sockel verfügt (und MTB-Lenker, wobei auch bei einem Rennlenker noch viel geht). Zur Not baut man halt alles zur alten Bremse gehörige ab und lässt das in den Müll wandern oder schickt es heim. Einzig bei einem ausschließlichen Setzen auf Scheibenbremsen (ohne Cantisockel) sehe ich unter sehr ungünstigen Voraussetzungen und in sehr spezifischen Ländern die Möglichkeit, dass sich eine Radreise mit dem bisherigen Rad nicht fortsetzen lässt (bzw. nicht ohne erheblichen Aufwand).

Meine Moral der Geschichte: Die Entscheidung HSxy vs. V-Bremse würde ich nicht von der Reparierbarkeit abhängig machen. Die Möglichkeit des Schaltzugtausches der V-Bremse macht die HSxy durch die höhere Ausfallsicherheit wett. Das gibt sich effektiv nix.
Anschaffungskosten und fast alle Reparaturkosten sind bei der V-Bremse günstiger (bei der HS-Bremse braucht man im schlimmsten Fall halt ein komplettes V-Bremssystem), hingegen ist die HSxy vermeintlich etwas robuster und frostsicher.
Grundsätzlich würde ich bei Wahlmöglichkeit mit Scheibenbremsen losfahren und darauf achten, dass der Rahmen Canti-Sockel hat. Dann stehen einem im Schadensfalle alle Optionen offen (Reparatur der Scheibe, was in sehr vielen Ländern gehen sollte; oder eben Umrüsten auf eine Felgenbremse (i.d.R. wohl V-Bremse)).

Schlauchschäden sind wohl mit Abstand die häufigsten Raddefekte, wer dafür nicht gerüstet ist, ist ziemlich blauäugig unterwegs. Reifenschäden kommen auch vor, dass ist so eine typische Abwägungsfrage zwischen Ausfallrisiko, Aufwand im Reisegebiet Erstatz zu bekommen, Umstände Ersaatzmaterial mitzuführen und Konsequenzen eines Defektes. Da es z.B. recht schwer ist tandemtaugliche Ersatzreifen zu bekommen, habe ich sowas auch schon mitgeführt. Bei einer Tandemweltreise würde ich definitiv dazu raten. Andererseits kann man auch mit einem 08/15-Reifen am Tandem noch sehr weit fahren, so dass ich den Ersatzreifen auch schon oft daheim gelassen habe. Als "Zwischenlösung" käme auch noch ein leichter, schmaler Notreifen mit deutlich geringerer Belastbarkeit und Pannenschutz in Frage, mit dem man zumindest bis zum nächsten Radhändler oder ggf. auch bis nach Hause kommt. Da gehen die Geschmäcker auseinander.

Hallo Ralf,

ich würde die Sache pragmatisch sehen: Notwendig ist eine Hydraulikfelgenbremse nicht. Wenn Du - aus welchen Gründen auch immer - trotzdem eine möchtest und den Mehrpreis nicht scheust, dann schaffe Dir eine an. Ein Rad und die verbauten Teile sollen ja auch Freude machen.

Die Wahrscheinlichkeit, daß Vorder- und Hinterradbremse gleichzeitig ausfallen, ist verschwindend gering. Fällt dennoch mal eine Bremse aus, kannst Du bei fast jedem Radladen weltweit eine 08/15-V-Bremse kaufen und montieren, die auf die Cantisockel der Magurabremse paßt. Problem erledigt.

Ich muß aber sagen, daß ich mit der MT6 (hydraulische Scheibenbremse von Magura), die bei den Bremshebeln offenbar die gleiche Plastiktechnik nutzt, sehr schlechte Erfahrungen gemacht habe. Ich würde deshalb keine Magura-Bremse mehr kaufen, solange die Firma dies nicht grundlegend ändert.

Grüße, Klaus

Das ist alles schon richtig. Nur gehst du immer noch ungeprüft davon aus, daß Bremsen kaputt gehen. Vielleicht nicht morgen, aber irgendwann sicher. Das wollte ich sagen. Jetzt kommt es halt drauf an, wie hoch dieses Risiko tatsächlich ist. Und ich behaupte, es ist dramatisch niedriger, als viele denken. So niedrig, daß hydraulische Bremsen immer weitere Verbreitung finden. Man kann das nicht mit defekten Schläuchen vergleichen und ja, natürlich auch nicht mit Sattelstützen. Bevor man Bremsen nicht da realistisch einordnet, ist das alles ein Gemisch aus Einzelerfahrungen und Gefühlen. Und das ist auch ganz gewiss kein Plädoyer für HS xyz.

Schön zusammengefasst. Genau das ist der Punkt!

Hallo Andreas,

ich verstehe sehr gut was du meinst.
Aber ich gehe eigentlich nicht unbedingt davon aus, dass Bremsen auf jeden Fall kaputt gehen - ich versuche nur ins Kalkül zu ziehen, dass sie kaputt gehen könnten. Das ist aber eigentlich auch nur ein Punkt der Gesamtüberlegung ...und nicht der Wichtigste. Zugegeben neige schon mal dazu Dinge pessimistischer zu sehen als andere, aber das trifft hier nicht so 100%ig zu. Mir selbst ist noch nie auf Tour eine Bremse kaputt gegangen und auch in den vielen Reiseberichten habe ich bisher nie gelesen:"...mussten wir die Tour leider abbrechen, weil die Bremse defekt war!" Ich habe zur Zeit, wie gesagt, beide Bremsen - also die Magura mit Scheibenbremse am MTB und die V-Brake am Tourenrad - leicht defekt und weiß, dass ich die Magura alleine nicht reparieren kann bzw. es mir nicht zutraue. Bei der V-Brake sollte es wohl klappen. Beide Defekte sind aber - und da gebe ich dir Recht - nicht so krass, dass ich damit nicht weiterfahren könnte. Der Zug in meiner Satteltasche, der dort nicht viel Platz wegnimmt und quasi nichts wiegt - mir aber ein besseres Gefühl bereitet (was ja auch mitunter schon etwas Wert ist ) würde mir tatsächlich bei meinem losen Bremsschenkel nix bringen.
Die erste Tendenz bei der V-Brake zu bleiben entstand eigentlich als sich herauskristallisiert hat, dass die HS33 auch nicht wesentlich besser bremst als die V-Brake. Da war mein erster Gedanke:"...wie...nicht? " Wie du in meinem ersten Post gelesen hast, war ich da felsenfest von ausgegangen. Und du warst es ja auch der mich da schon einwenig ernüchtert hast, mit der ersten Antwort darauf.
Und wenn ich diesen - für mich wichtigen - Vorteil nicht habe, "Einfriersicherheit" nicht brauche, der Felgenabrieb der Gleiche ist, eine Scheibenbremse nicht in Frage kommt, dann wähle ich doch das - für mich - leichter verständliche System welches ohnehin auch noch günstiger ist - auch wenn es etwas mehr Wartung benötigt. Und sollte mal wirklich der Zug reissen.....

Tschüss und beste Grüße
Ralf

Du hast in deinem ersten Beitrag ja mehrere Fragen gestellt, deine Kernfrage war glaube ich die Zuverlässigkeit. Dazu kann ich nichts abschließendes, ewig gültiges sagen, aber ich kenne die Meinung meines Fahrradhändlers zur Bremsenfrage.

Er hält die Magura HSxx für das mit Abstand am leichtesten zu wartende Bremssystem. Seine Meinung zieht er aus seiner Erfahrung als Fuhrparkmechaniker für Leihfahrräder. Dort habe er die HSxx am liebsten im Bestand gehabt, weil die nicht quietschten (anders als Scheibenbremsen) und man die Beläge/Züge nicht ständig nachstellen/wechseln müsse (V-Brake).

Zur Ehrlichkeit gehört aber auch, dass Leihräder vermutlich einen besonderen Lebenszyklus haben dürften. Ich denke, die Dinger werden als Neuräder angeschafft, ein paar Jahre genutzt, und dann vertickt. Genutzt werden die, nehme ich an, insbesondere von Touris an sonnigen Tagen. Außerdem kann ihm die Bremsleistung als Mechaniker natürlich egal sein. Als Anwender und Eigentümer (Stichwort Felgenverschleiß) kann man also aus gutem Grund zu einer anderen Einschätzung als ein Mechaniker kommen.

Ich war auch immer dieser Meinung und habe das auch des öfteren so geschrieben. Bis ich dann mal ein neues Alltagsrad brauchte und die Wahl auf ein Modell fiel, das zufällig mit HS33 ausgestattet war. Ich hatte eigentlich vor, die aus Gewichtsgründen durch V-Brakes zu ersetzen, hab sie aber doch drangelassen bis ich den Bock verkauft habe.

Was die Bremskraft im trockenen betrifft, gibts keinen relevanten Unterschied zu einer guten V-Brake (wobei hier die Wahl des zur Felge passenden Bremsbelags noch am meisten ausmacht). Bei Nässe bekommt man mit der Hydraulik deutlich mehr Druck auf die Felge, sodass es doch spürbar besser bremst als mit V. Allerdings liegen auch hier keine Welten zwischen den beiden.

Der eigentliche Vorteil der HS ist, dass man die praktisch nicht warten muss. Bei einem Alltagsrad, das immer draussen steht wird man bei V-Brakes regelmässig die Züge und Hüllen erneuern müssen. Nachstellen muss man auch immer mal wieder, was bei der HS entfällt. Also der Pflegeaufwand ist schon deutlich geringer und man hat immer ein zuverlässig funktionierendes System.

Fürs Reiserad ist das aber vermutlich eher weniger relevant.

Den Gedanken kann ich nicht nachvollziehen. Kannst du das bitte einmal erklären?

Aus meiner Sicht spielt gerade am Reiserad das eine ganz wesentliche Rolle, unterwegs ist Wartungsarbeit immer etwas komplizierter, da gegebenenfalls Werkzeug, Ersatzteile oder die gewohnte Werkbank, bzw. der Fachhändler des Vertrauens nicht verfügbar sind. Während es zu Hause doch eher unproblematisch ist gewohnte Wartungsarbeiten auszuführen.

Gruß
Jörg

Ich würde auch von der HS33 abraten. Meine am Hinterrad ist vor kurzem undicht geworden (5 Jahre alt gewesen), auch der Fahrradladen konnte sie nicht mehr reparieren und ist jetzt durch eine 0815 Shimano V-Brake ersetzt worden, einen Unterschied der Bremsleistung habe ich jetzt noch nicht gemerkt und zumindest ist jetzt Ruhe.

Inwiefern die HS33 wartungsärmer sein soll, konnte ich nie richtig nachvollziehen, ich hatte in den letzten Jahren schon einige Defekte (Leitungsriss durch Umfallen des Rades, Luft drinnen usw). Das Plastikrädchen zur Belagnachstellung ist eine Katastrophe, da es oft festhing und dessen Gewinde sich schnell verabschiedet hat und dann ausgetauscht werden muss. Selbst der Bremsbelagwechsel ist bei Cartridge-V-Brake Schuhen ja schneller, da muss ich im Gegensatz zur HS33 weder das Rad rausmachen noch die Bremsschuhe abschrauben und neu einstellen.