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#1222158 - 02.07.16 07:34 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: Juergen]
jutta
Mitglied
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Beiträge: 6.267
Beim ICE hats einen Wagenstandsanzeiger. Wenn du da rechtzeitig auf dem Bahnsteig stehst kannste immer noch den entsprechenden Platz ansteuern und dein Rad vollständig demontieren.
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#1222171 - 02.07.16 08:32 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: jutta]
Ulli Gue
Mitglied
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Beiträge: 2.036
In Antwort auf: jutta
Beim ICE hats einen Wagenstandsanzeiger. Wenn du da rechtzeitig auf dem Bahnsteig stehst kannste immer noch den entsprechenden Platz ansteuern und dein Rad vollständig demontieren.

In nicht wenigen Fällen kommt der Zug in genau umgekehrter Reihenfolge - und dann hast du wirklich ein Problem - und nicht immer wird das vorher angezeigt bzw. durchgesagt. Die Länge eines ICE1 beträgt so ca. 400 Meter. Mit dem Rad irgendwo einzusteigen und damit dann durch die Gänge zu laufen kannst du vergessen. Wenn es denn so kommt und du ans andere Ende des Zuges musst, bleibt dir nichts anderes übrig als dich auf dein Rad zu setzen und - trotz Verbot - auf dem Bahnsteig zu fahren oder zu rollern.
Gruß Ulli
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#1222172 - 02.07.16 08:35 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: Ulli Gue]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 11.970
Zitat:
Wenn es denn so kommt und du ans andere Ende des Zuges musst, bleibt dir nichts anderes übrig als dich auf dein Rad zu setzen und - trotz Verbot - auf dem Bahnsteig zu fahren oder zu rollern.


Und wie soll das gehen wenn das Rad verpackt ist?

Die Mitnahm eines schwer bepackten Reiserades wie von Jürgen vorgestellt ist in einem ICE NICHT möglich!
Auch verpackt nicht.
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#1222174 - 02.07.16 08:56 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: Thomas1976]
aighes
Moderator
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Beiträge: 7.330
Da kann ich Thomas nur zustimmen. Ich fand es schon mit zwei Front-Taschen sehr unbequem und ich hab es nur gemacht, wenn es anders nicht ging. Solange ein IC mit freien Radplätzen verfügbar war, hab ich immer den genommen.
Viele Grüße,
Henning
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#1222179 - 02.07.16 09:10 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: Thomas1976]
Ulli Gue
Mitglied
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Beiträge: 2.036
In Antwort auf: Thomas1976

Und wie soll das gehen wenn das Rad verpackt ist?

Das ist eben das Problem. Entweder hat man unter dem verpackten Rad eine Achse mit zwei Laufrollen um etwas beweglicher zu sein - oder, wie ich schonmal schrieb, man kennt den Zugtyp und diesem vorhandenen Unterbringungsmöglichkeiten für etwas sperrigeres Gepäack (z.B Beispielhaft für den ICE1 - im Speisewagen hinter der letzten Sitzbank oder unter den Sitzen. In Wagen 9 (erste Klassse) ist der Bereich für Rollis und Kinterwagen. dort ist auch etwas mehr Platz als sonst üblich oder, wie Falk schon schrieb, im Eingangsbereich an der Rückseite der Toiletten (dort ist kein Durchgangsverkehr).
In Antwort auf: Thomas1976

Die Mitnahm eines schwer bepackten Reiserades wie von Jürgen vorgestellt ist in einem ICE NICHT möglich!
Auch verpackt nicht.

Mmmmmh ... das würde ich jetzt nicht unbedingt grundsätzlich ausschließen wollen ... einfach ist/wird es jedenfalls nicht. Ohne Vorderrad in einem Radkarton (sollte aber nicht als solcher zu erkennen sein) könnte ich mir das schon vorstellen. Aber in einem hast du sicherlich recht - eine Spontanfahrt mit einem ICE (auch demontiert, aber als Rad erkennbar, ist mit solch einem Rad nicht so ohne weiteres möglich. Ich mach mir aber mal Gedanken. Muss jetzt aber los - einkaufen - sonst gibts keinen Fisch mehr..
Gruß Ulli
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#1222193 - 02.07.16 10:41 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: Ulli Gue]
Falk
Mitglied
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Beiträge: 33.840
Die »umgekehrte Wagenreihung« ist ein echtes Ärgernis, zumal sie ja bekannt ist, wenn der Zug am Abfahrtsbahnhof bereitgestellt wird. Möglichkeiten, das während der Zugfahrt wieder zu ändern, gibt es kaum. Auf Anhieb fallen mir die Bahnhöfe Mannheim und Nürnberg Hbf ein, doch würde eine solche Aktion ein paar Minuten kosten und voraussetzen, dass die Fahrstraßen zum richtigen Zeitpunkt auch frei und verfügbar sind. Da ist es durchaus besser, einen »falschrum« laufenden Wagenzug erst zum Betriebsschluss zu wenden.
Nur kann es einfach nicht sein, dass die abweichende Wagenreihung erst bei der Ankunft oder zwei Minuten vorher bekanntgegeben wird und genau das passiert deutlich zu oft. In diesem Fall hilft bei einem nicht lauffähigen Fahrrad nur eins: An der nächsten verfügbaren Tür laden und dann während der Fahrt durch den Zug bringen. Meistens findet sich auch schon vorher eine Abstellmöglichkeit, wer aber Platzkarten hat, der hat im ungünstigsten Fall zehn Längen vor sich.
Eine positive Sache gibt es aber doch, die Wagenstandsanzeiger sollen in der allernächsten Zeit auf eine wagennummergenaue Anzeige umprogrammiert werden.

Die Mitnahme eines vollgepackten Reiserades ist schon möglich, nur muss man beim Laden eben dreimal gehen. Dass in der Tür stehende und nichts mitkriegende Reisende, gerne auch sich verabschiedende Paare, ein Ärgernis darstellen, habe ich schon ein paarmal geschrieben. In besonders hartnäckigen Fällen wirkt die Impulsübertragung.
Falk, SchwLAbt
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#1222195 - 02.07.16 10:43 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: Ulli Gue]
jutta
Mitglied
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Beiträge: 6.267
Ein Rad wie abgebildet wirst du (gegenwärtig) nicht in einen ICE reinkriegen. Das ginge nur, wenn du es komplett auseinanderschraubst und dann verpackst. Das ist aber außer am
Startbahnhof, falls dr Zug sehr früh bereit gestellt wird, nicht möglich.
Gruß Jutta
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#1222197 - 02.07.16 10:50 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: jutta]
Falk
Mitglied
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Beiträge: 33.840
Das geht schon, es muss nur ausreichend Zeit bis zur abfahrt sein. Dass der Zug schon dasteht, ist doch nicht notwendig. Ärgerlich wären nur Gleisänderungen. Wenn es noch welche gibt, kann man sich ja eine Gepäckkarre sichern.
Falk, SchwLAbt
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#1222261 - 02.07.16 14:59 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: jutta]
Ulli Gue
Mitglied
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Beiträge: 2.036
Hallo Jutta,
hab ich sogar schon mal im Ganzen. Ich stand in Göttingen und wollte nach Hause. Der IC mit meiner Reservierung für das Rad fiel aus. Ein nachfolgender IC hat mich wegen überfülltem Radabteil nicht mitgenommen. Als dann ein ICE kam und von den Zugbegleitern nichts zu sehen war, bin ich einfach eingestiegen und im Eingangsbereich stehen geblieben. Der Zugbegleiter kam erst, als der Zug schon fuhr und war, nach dem was ich ihm schilderte, sehr Verständnisvoll. Der nächste Halt war sowieso Hannover und dort mußte ich eh raus. Das war sicherlich eine Ausnahme, ich würde es in einer ähnlichen Situation aber immer wieder versuchen - zumal dann, wenn ich mit dem nächsten Halt schon an meinem Ziel wäre. Wenn du das Fahrrad in einen (Rad)karton mit den von Falk genannten Maßen 120x80x20cm bekommen kannst, sollte es eigentlich, sofern du im Zug einen geeigneten Platz dafür findest, keine Probleme geben.
Gruß Ulli

Geändert von Ulli Gue (02.07.16 15:10)
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#1225166 - 16.07.16 15:59 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: carstenf]
philbee
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 42
Auf die Gefahr hin, wohl zurecht als kompletter Depp zu gelten: weiss jemand wie streng es die SNCF im TGV mit den bekannten 120 x 90 x sonstwas Massen nehmen?
Wir werden ab dem Startbahnhof der jeweiligen Strecke fahren, mit etwas Glück könnten dann die Gepäckabteile trotz Ferienzeit also (noch) nicht ganz vollgestopft sein.

Irrtum vorbehalten komme ich mit dem Silkroad, dank des fest angeschweissten Gepäckträgers, nicht einmal auf 120cm, wenn ich das Hinterrad abnehme.
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#1225173 - 16.07.16 17:07 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: philbee]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.840
Wie groß wird denn das Paket nun konkret? Bei zehn Zentimetern drüber wird sich niemand aufregen. Bei einem halben Meter kann es anders aussehen.

Sollte der Wagenzug ein TGV duplex sein, oben sind die Regale deutlich größer.
Falk, SchwLAbt
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#1225207 - 16.07.16 19:30 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: Falk]
philbee
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 42
Die Räder werden in TranzBags verpackt, derzeit noch mit Vorderrad, Pedalen und Lenker abgenommen, aber mit eingesetztem Hinterrad in Planung. Aber ich sehe schon, die Hinterräder müssen raus... Dann kommen wir zumindest in die Nähe der 120cm, beim ToutTerrain eher gegen 130cm.
(Nachmessen kann ich heute gerade leider nicht).
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#1225438 - 18.07.16 08:23 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: carstenf]
philbee
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 42
Bisher hat sich gezeigt: die Grössenregel wird im TGV situativ gehandhabt. Wenn die Gepäckabteile zur Hauptreisezeit sowieso vorn hinten links und rechts hoffnungslos überquellen, werden im Gang angelehnte verpackte Fahrräder im Dutzend klaglos mitgenommen.

Dank der tollen Regel der SNCF, das Abfahrtsgleis des TGV in der Gare Montparnasse genau 20 Minuten vor Abfahrt bekanntzugeben, und da es in keinem Bahnhof mehr Gepäcktrolleys gibt, ist etwas anderes auch gar nicht möglich. Ausser jemand kann sein Rad in etwa 15" bereitmachen und verpacken, oder das vorverpackte Rad und drölfzig Taschen die Länge von 2 TGV-Kompositionen vor allen Urlauberhorden tragen.

(Ich in meinem Alter werde fürderhin auf diesen Stress verzichten und mich auf Nacht- und Regionalzüge kinzentrieren, wo zivilisierte Radmitnahme möglich ist)
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#1225996 - 22.07.16 06:34 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: philbee]
mangri
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 238
Unterwegs in Deutschland

Anmerkung zu Gare Montparnasse. Die Gleise des Kopfbahnhofes befinden sich im Obergeschoss. Ich musste das bepackte Reiserad im Aufzug fast senkrecht stellen, damit dieses hineinpasste.
Übrigens: Bei den älteren TGVs werden im letzten Zugabteil immer zwei Räder unverpackt mitgenommen. Man muss das Rad auch nicht demontieren - sogar die vier Packtaschen können dran bleiben.
Allerdings ist die Mitnahme des Rades zuvor anzumelden. So bin ich die Strecke Straßburg - Paris - Brest problemlos mit dem TGV gefahren.
Von hier bis unendlich ...
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#1226006 - 22.07.16 07:18 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: mangri]
hopi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.381
In Antwort auf: mangri
? . . .zwei Räder unverpackt mitgenommen. Man muss das Rad auch nicht demontieren - sogar die vier Packtaschen können dran bleiben.
Allerdings ist die Mitnahme des Rades zuvor anzumelden. So bin ich die Strecke Straßburg - Paris - Brest problemlos mit dem TGV gefahren.
bei meinen Fahrten wurden jeweils bis zu 4 Räder unzerlegt und unverpackt mitgenommen. Die Radtaschen sollte man meines Erachtens nur dann am Fahrrad lassen, wenn nur 1 oder 2 Räder befördert werden. außerdem sollte man in solchen Fällen bis zur Abfahrt des Zuges und bei evt. Zwischenhalten in Sichtkontakt zu dem eigenen Rad bleiben, damit man für evt. noch einsteigende weitere Radfahrer bei Bedarf noch Abstellplatz durch Abnehmen der eigenen Packtaschen schaffen kann. Aber leider habe ich da auch schon einige recht egoistische Verhaltensweisen bei dem einen oder anderen Mitreisenden beobachten können. Das Zugbegleitpersonal war bei allen meinen Fahrten in Frankreich stets sehr freundlich und hilfsbereit. Letzteres kann möglicherweise an meinen schon fortgeschrittenes Alter anzeigenden sehr grauen oder gar weißen Haaren liegen! schmunzel
"If you want something done, do it yourself."
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#1226658 - 26.07.16 13:33 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: mangri]
Andreas
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 14.287
Hallo mangri,

In Antwort auf: mangri
Anmerkung zu Gare Montparnasse. Die Gleise des Kopfbahnhofes befinden sich im Obergeschoss.

Im Prinzip ja. Der Fernbahnhof Montparnasse ist in drei Bahnhöhe geteilt, von denen zwei nur mit wirklich langen Fußmärschen erreichbar sind. Ich glaube, einer von den dreien wird fast nur für Autozüge verwendet.

Grüße
Andreas
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Off-topic #1226670 - 26.07.16 14:27 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: Andreas]
StefanS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.637
Montparnasse 1 und 2 sind nur verschiedene Zugänge zur selben Bahnhofhalle (2 ist der hintere Teil mit Parkhaus). Montparnasse 3 (Vaugirard) ist separat und hat die Züge Richtung Granville.

Viele Grüße,
Stefan
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#1227132 - 28.07.16 21:58 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: mangri]
philbee
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 42
Wir haben unseren Plunder (2 Räder, 1 Kinderrad, die FollowMe-Konstruktion, 8 Packtaschen und die Zelttasche) mit 3 oder 4 Aufzugsfahrten in die Haupthalle im Montparnasse gebracht.
In unserem Zug gab es das Rad-Abteil auch, ein Schaffner wies mich darauf hin. Im nächsten Satz gab er dann zu, dass es zur Ferienzeit quasi unmöglich sei, einen dieser Plätze zu ergattern, da diese bei Reservierungsbeginn (ich glaube 3 Monate vor Abfahrt) innert weniger Minuten vergeben seien. Diese an sich sympathische Lösung scheint also eher theoretischer Natur zu sein.
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Off-topic #1227152 - 29.07.16 06:12 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: philbee]
olafs-traveltip
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Beiträge: 2.904
Für die Ferienzeit mag das zutreffen. Bei all unseren TGV Fahrten zu ab Straßburg waren bis auf eine kleine Teilstrecke unsere Räder die einzigen im Abteil.
Dass wir in der Nähe blieben war zwangsläufig: Der Rest des Wagens war 1. Klasse.

Ach ja - es war immer im Mai!
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Off-topic #1228036 - 03.08.16 21:26 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: carstenf]
philbee
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 42
Noch etwas zur Gare Montparnasse (ich wusste sonst nicht wohin mit diesem Beitrag): dank einer sehr freundlichen Familie, welche ebenfalls in Redon mit Kind und Kegel (Rad + Anhänger) zustieg, wissen wir jetzt, dass es in Paris Montparnasse möglich ist, die Haupthalle mit den TGV-Fernverbindungen ebenerdig, ohne Aufzug- oder Rolltreppen-Generv, zu erreichen und zu verlassen.

Der Ausgang geht dabei durch die Garage: aus der Halle ganz nach links (ankommend, also in Gegenfahrrichtung) gehen, dann in Fahrrichtung etwa 100 - 200 Meter, dann nach rechts heraus.

Wenn ich meiner Maps.app und meiner Erinnerung an eine etwas hektische Abfahrt glauben kann, findet man sich dann auf dem Boulevard Pasteur wieder.

[img]https://www.dropbox.com/s/a6qvkb52td59d7r/Montparnasse.png?dl=0[/img]
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Off-topic #1228063 - 04.08.16 08:02 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: philbee]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.661
Zitat:
ich wusste sonst nicht wohin mit diesem Beitrag

Am besten ins Radreise-Wiki.
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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Off-topic #1228093 - 04.08.16 13:25 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: Uli]
hopi
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.381
In Antwort auf: Uli
Zitat:
ich wusste sonst nicht wohin mit diesem Beitrag

Am besten ins Radreise-Wiki.
Gruß
Uli
für die Züge ab Montparnasse-Vaugiraud nach Granville (Normandie) gibt's einen Nebeneingang über den man mi dem Rad bis zum Abfahrtsgleis fahren kann. Nach Rückkehr von meiner derzeitigen kleinen Tour durch die Bretagne werde ich mal einige Details posten, die dann ins Wiki übernommen werden könnten.
"If you want something done, do it yourself."
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Off-topic #1228115 - 04.08.16 17:07 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: philbee]
StefanS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.637
In Antwort auf: philbee
dass es in Paris Montparnasse möglich ist, die Haupthalle mit den TGV-Fernverbindungen ebenerdig, ohne Aufzug- oder Rolltreppen-Generv, zu erreichen und zu verlassen. Der Ausgang geht dabei durch die Garage: aus der Halle ganz nach links (ankommend, also in Gegenfahrrichtung) gehen, dann in Fahrrichtung etwa 100 - 200 Meter, dann nach rechts heraus.

Durch die Garage bin ich schon oft raus, wenn mein Wagen im hinteren Gleisabschnitt zu stehen kam. Das war aber immer mit einer Rolltreppe vom Gleis hinauf zur Garage. Wobei, ich sehe gerade, das Gelände fällt nach Nordwesten hin ab. Kann also sein, dass es auf der von Dir erwähnten Seite dann schon ebenerdig ist. Für mich geht es von Montparnasse immer nach Südosten.

Viele Grüße,
Stefan
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Off-topic #1228227 - 05.08.16 15:45 Re: Fahrradkarton im Zug. [Re: StefanS]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.840
Dazu kommt, dass der Ausgang auf der Südseite für den Übergang von und zu den Bahnhöfen Paris Nord und Ost auf der vollkommen falschen Seite liegt.
Falk, SchwLAbt
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