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#1219020 - 17.06.16 05:26 Alternativen zum Hilleberg Keron
paschukanis
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 651
Guten Morgen zusammen!
Mal wieder ein Zelt-Thread. schmunzel

Wir (meine Reisepartnerin und ich) sind auf der Suche nach einem Zelt für eine ca. sechsmonatige Südamerika-Tour (Argentinien und Chile hauptsächlich, also viel Mistwetter und Wind).
Wir waren schon drauf und dran ein Hilleberg Keron oder Kaitum zu kaufen, da uns v.a. die steilen Wände und der dadurch entsehende riesige Raum zusagt. Angesichts des absurd hohen Preises und der anscheinend immer weiter nachlassenden Qualität bei Hilleberg (man liest ja häufig von Reißverschlüssen und undichten Bodenplanen), wollen wir nochmal verstärkt nach Alternativen gucken.

Unsere obligatorischen Vorgaben:
-3 Personen-Zelt
-2 Eingänge
-2 Apsiden
-Innen- und Außenzelt in einem Rutsch aufbaubar

Unsere fakultativen Vorgaben:
-Tunnel (wegen der steilen Wände)
-Längsschläfer
-sandfarben
-eine vergrößerte Apsis (als Schlechtwetterkochplatz)

Das ganze soll natürlich möglichst langlebig sein. Gewicht ist daher zwar nicht unwichtig, aber zweitrangig. Wie man hört sagt Hilleberg von seinen "Red Label" Zelten, daß diese nicht für mehrmonatige Touren ausgelegt sind, weswegen das Kaitum (das 3 GT war unsere erste Wahl) eigentlich nicht in Frage kommt. Bleibt eigentlich das Keron als einziges Zelt, das alle unsere Vorgaben erfüllt. Kennt jemand ein ähnlich designtes Zelt? Das nicht ganz so viel extra Kostet weil ein bestimmtes Label aufgenäht ist?

Grüße aus Berlin und danke vorab,
Felix
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Off-topic #1219037 - 17.06.16 07:32 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
ro-77654
Gewerblicher Teilnehmer
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Beiträge: 5.767
Ihr solltet sowohl den Internet-Sound ("anscheinend", "man hört") als auch Herstellerangaben kritisch sehen.
Die Story mit den Reissverschlüssen gab es hier im Forum. Das sind Verschleissteile, insbesondere die Schlitten. Davon sollte man einen Vorrat dabei haben (gibt es bei Extremtextil).
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih

Geändert von ro-77654 (17.06.16 07:32)
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#1219059 - 17.06.16 08:35 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
macbookmatthes
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 924
Zelte,

sind immer auch Geschmackssache. Für deine Kriterien würde ich mir mal ein Helsport Fjellheimen ansehen. Das hat zwar "nur" 1 Apsis, die ist dafür ziemlich gross. Die restlichen Kriterien kann es aber recht locker erfüllen. Wir haben eine 4 Personen Light-Variante (keine Winterzelter...), die wiegt punktgenau 3 kg und lässt sich mit Footprint und Innenzelt in einem Rutsch aufbauen. Mit den Spannleinen kann man ei gutem Wetter auch ein wenig lässiger sein, ohne das alles zusammenfällt und das Belüftungsystem finde ich persönlic sehr gelungen.

Ob es dir entspricht, musst du aber unterm Strich selbst herausfinden.

Beste Grüsse
m
Ich fahre nur bei schönem Wetter...in Europa also gar nicht
https://bikephreak.wordpress.com
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Off-topic #1219060 - 17.06.16 08:36 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: ro-77654]
paschukanis
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 651
Da gebe ich dir natürlich recht. Trotzdem fragt man sich womit sich 1200,- rechtfertigen, wenn die Verschleißteile keinen deut länger halten als bei einem 700,- Zelt. Die Sturmfestigkeit von Hilleberg ist natürlich unbestritten.
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#1219064 - 17.06.16 08:42 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: macbookmatthes]
paschukanis
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 651
Danke für den Tip. Helsports haben wir uns natürlich auch angesehen. Leider liebt Helsport Zelte die am Fußende extrem eng zulaufen (für unseren Geschmack). Ich krieg da schon beim Probeliegen Klaustrophobie. Das Fjellheimen ist da nicht anders. Zudem ist die Farbe reichlich kühl. Beides finde ich bei längeren Schlechtwetterpausen unangenehm.

Grade denken wir (mal wieder) über das Exped Orion 3 Extreme nach. Ist zwar ein Querlieger, aber sonst ganz ok. Ein bisschen geräumiger könnte es nur sein (v.a. auch die Apsiden).
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#1219069 - 17.06.16 08:52 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
Jakob
Mitglied
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Beiträge: 615
Hallo

was ist mit dem Exped Orion Extreme 3? Gibt es leider nicht sandfarben aber ansonsten dürfte es euren Ansprüchen genügen. Der Grünton ist ja auch relativ matt und mit etwas UV und staub ist es dann auch schnell sandfarben zwinker

Bei unserem Keron4 sind mir auf Dauer die Apsiden zu klein, besonders bei längeren Vorhaben wie ihr es plant, würde ich das Extrem von den Platzverhältnissen bevorzugen.

Zur Hilleberg Qualität kann ich nur sagen dass wir auch nach langjähriger Nutzung eines Nammatj 3GT und eines Keron 4 kaum Verschleiß oder Qualitätsmängel feststellen.

Jakob
www.bike-nord.de ...Reisen in die Arktis, Antarktis, nach Island, Skandinavien, Iran und den Oman

Geändert von Jakob (17.06.16 09:00)
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#1219071 - 17.06.16 09:00 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: Jakob]
paschukanis
Mitglied
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Beiträge: 651
Hihi, guck mal einen Beitrag höher schmunzel

In der Tat ist das Zelt interessant. Für ein Kuppelzelt hat es jedenfalls ganz ordentlich steile Wände.

Ich finde es trotzdem seltsam dass es anscheinend keine Firma ausser Hilleberg gibt die Tunnel mit 2 Apsiden baut. Die Form des Keron ist doch eigentlich eine halbe Tonne. Da muss man doch nicht lange drüber nachdenken! verwirrt
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#1219072 - 17.06.16 09:03 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
Jakob
Mitglied
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Beiträge: 615
Da haben wir gleichzeitig geschrieben und an das gleiche Zelt gedacht zwinker
Ja komisch, evtl. hat Hilleberg ein Patent auf die Form zwinker....
www.bike-nord.de ...Reisen in die Arktis, Antarktis, nach Island, Skandinavien, Iran und den Oman
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#1219083 - 17.06.16 09:46 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: Jakob]
Spargel
Mitglied
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Beiträge: 5.093
In Antwort auf: Jakob
Da haben wir gleichzeitig geschrieben und an das gleiche Zelt gedacht zwinker
Ja komisch, evtl. hat Hilleberg ein Patent auf die Form zwinker....
Längst abgelaufen, wenn sie je eins für hatten, von mir hätten sie jedenfalls keins bekommen, ist ja nahe liegend. zwinker
Vielleicht ist der Markt für solche, ja relativ zu Einapsidentunneln schwerere Tunnel zu beschränkt (kaufen nur Vielnutzer, die wiederum Qualität wollen, aber auf selbststehend keinen Wert legen), als dass sich eine Konkurrenz zum dortigen Marktführer wirklich lohnt - hexen können die anderen auch nicht, also wenns gut werden muss geht kaum mehr als ein viertel billiger.
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#1219089 - 17.06.16 10:07 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: Spargel]
paschukanis
Mitglied
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Beiträge: 651
In Antwort auf: Spargel
kaufen nur Vielnutzer, die wiederum Qualität wollen, aber auf selbststehend keinen Wert legen

Hmmm, soooo selten sollte diese Spezies auch nicht sein. Vielnutzer mit Qualitätsanspruch sind ja z.B. mindestens das halbe Forum. Und der Vorteil von 'selbststehend' ist ja recht relativ. Ich jedenfalls habe noch nie auf Beton gezeltet.
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#1219091 - 17.06.16 10:21 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
Spargel
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...und ich habs auch nicht vor und kanns mit dem Kaitum auch nicht.
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#1219093 - 17.06.16 10:24 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
mgabri
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Beiträge: 9.334
In Antwort auf: paschukanis
Und der Vorteil von 'selbststehend' ist ja recht relativ.

Frag mal andersrum. Was ist der Vorteil beim Tunnel. Ist es für dich relevant?
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#1219095 - 17.06.16 10:30 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: mgabri]
Spargel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.093
Steile Wände, grad für lange Lulatsche entscheidend. Deshalb habe ich das Kaitum gewählt und mich gegen das Vaude Mark xx entschieden.

Mir fällt noch eine Sache ein, die vielleicht doch den einrn oder anderen abschreckt bezüglich Zweiapsidentunnel: mit den Spannleinen baut das Zeit schon verdammt lang. Ich war mir sicher, dass ich schon ausreichend lange Platzerl finde, aber...??
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#1219096 - 17.06.16 10:31 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: mgabri]
paschukanis
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Themenersteller
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Beiträge: 651
Die senkrechten Wände! Eine Kuppel kommt einem immer irgendwie entgegen schmunzel
Daher ja auch die Suche nach einem Tunnel mit 2 Senkrechten.
Es ist aber kein absolutes Muss. Wie gesagt finde ich das Exped Orion auch interessant. Da befürchte ich eher, dass mich die Querschläferei nervt, weil ich gerne meinen Krempel neben mir lagere. Zugegeben auch eher ein Luxusproblem lach
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#1219097 - 17.06.16 10:32 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: Spargel]
paschukanis
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Beiträge: 651
Aber?
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#1219099 - 17.06.16 10:34 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
Jakob
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Beiträge: 615
In Antwort auf: paschukanis
Die senkrechten Wände! Eine Kuppel kommt einem immer irgendwie entgegen schmunzel
Daher ja auch die Suche nach einem Tunnel mit 2 Senkrechten.
Es ist aber kein absolutes Muss. Wie gesagt finde ich das Exped Orion auch interessant. Da befürchte ich eher, dass mich die Querschläferei nervt, weil ich gerne meinen Krempel neben mir lagere. Zugegeben auch eher ein Luxusproblem lach


Welches Zelt hattest du denn bisher genutzt?
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#1219101 - 17.06.16 10:53 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: Jakob]
paschukanis
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Beiträge: 651
Bisher ein Husky Baron 3. Ein Billiges Iglu aus tschechischer Produktion. Bin aber seit Jahren zufrieden damit. Nur für eine lange Tour mit extremem Wetter ist das ganz labbrig.
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#1219104 - 17.06.16 11:03 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
paschukanis
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Boom! Ich habe soeben ein Hilleberg Keron 3 GT erstanden! Es ist ein Auststellungsstück und unschlagbar billig. Angesichts der guten Wiederverkaufbarkeit der Hillebergs erscheint mir das Risiko eines Fehlkaufs somit recht tragbar. Damit hat sich die Sache erstmal erledigt.

Danke für's mitdenken an alle!
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Off-topic #1219108 - 17.06.16 11:20 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
ro-77654
Gewerblicher Teilnehmer
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Beiträge: 5.767
In Antwort auf: paschukanis
Da gebe ich dir natürlich recht. Trotzdem fragt man sich womit sich 1200,- rechtfertigen, wenn die Verschleißteile keinen deut länger halten als bei einem 700,- Zelt. Die Sturmfestigkeit von Hilleberg ist natürlich unbestritten.


Ich vermute, dass HB bereits die Top-Qualität einbaut. Hinkender Vergleich: Bei der Rohloff verschleisst die Kette genauso wie bei einer 8-Gang Alfine. Die Schlitten verschleißen halt. Alternative wären größere Schlitte/Reissverschlüsse = schwerer.
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#1219109 - 17.06.16 11:21 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
Spargel
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Beiträge: 5.093
Der Spezl, mit dem ich mir die Anschaffung teilte, war sich da auch etwas unsicher ob der langen Standfläche. Ich sah es lockerer. Bin mal gespannt, ob der es mitnimmt auf seine Mopedtour oder das selbststehende Zelt des Begleiters.
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#1219120 - 17.06.16 12:09 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: Spargel]
paschukanis
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Ach so. Ich bin da auch ganz entspannt. Wird sich immer was finden, denke ich. Klar im Hochgebirge braucht man was kleineres, aber ich bin eh nicht schwindelfrei schmunzel
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Off-topic #1219121 - 17.06.16 12:10 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: ro-77654]
paschukanis
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Stimmt wahrscheinlich. Die Leute beschweren sich eben schneller, wenndas zelt so teuer war zwinker
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Off-topic #1219123 - 17.06.16 12:20 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
aighes
Moderator
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Beiträge: 7.334
Vorallem schreiben die Leute im Internet in der Regel nur, wenn etwas kaputt geht. Ebenso schreiben sie auch sehr selten, wie es kaputt ging bzw. wie das Zelt behandelt wurde. Dann wird meist du Zeitspanne ab Kauf angegeben und nicht die Nutzungsdauer. Das sind alles Sachen, die man im Hinterkopf haben sollte, wenn man Aussagen im Internet liest.
Viele Grüße,
Henning
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#1219124 - 17.06.16 12:20 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
Jakob
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Beiträge: 615
In Antwort auf: paschukanis
Boom! Ich habe soeben ein Hilleberg Keron 3 GT erstanden! Es ist ein Auststellungsstück und unschlagbar billig. Angesichts der guten Wiederverkaufbarkeit der Hillebergs erscheint mir das Risiko eines Fehlkaufs somit recht tragbar. Damit hat sich die Sache erstmal erledigt.

Danke für's mitdenken an alle!


Ist doch ein Super Zelt für eine lange Radtour mit der großen Apsis!!
www.bike-nord.de ...Reisen in die Arktis, Antarktis, nach Island, Skandinavien, Iran und den Oman
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#1219125 - 17.06.16 12:25 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: Jakob]
paschukanis
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Beiträge: 651
Ich bin auch ganz zufrieden schmunzel
Freu mich schon auf die erste Testtour!
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#1219137 - 17.06.16 14:54 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
HyS
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Beiträge: 14.163
Hi,

Hilleberg wird oft von Leuten gekauft, die auch wirklich belastendes mit dem Zelt vorhaben und Reißverschlüsse und Böden sind eben deutlichem Verschleiß ausgesetzt. Da kann das Material auch doppelt so gut wie üblich sein, es wird irgendwann auch verschleißen und das begreifen manche nicht. Die denken bei dem Preis ist es unzerstörbar.
Ich würde dir für eine mehrmonatige Reise trotzdem höchste Qualität nehmen, zumal das Zelt bei dem Klima dort wirklich einiges aushalten muss. Kompromisse kann man gern auf einem Zeltplatz in Mitteleuropa machen, aber nicht irgendwo dort unten.
Zelte aus dem hohen Preissegment haben bei gute Behandlung übrigens auch einen enorm hohen Wiederverkaufswert.

Ich kann Hillebergzelte für extrem Gebiet aus eigener Erfahrung voll und ganz empfehlen. Auch viele kleine Details sind oft besser als bei anderen Zelten.

Nimm am besten für die Reißverschlüsse gleich passende Ersatzschlitten mit! (egal welches Zelt)
*****************
Freundliche Grüße
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#1219147 - 17.06.16 15:36 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: HyS]
paschukanis
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Beiträge: 651
Das mit den Schlitten ist ein guter Hinweis. Mach ich! (Ist aber auch noch ne Weile hin leider.)
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#1219181 - 17.06.16 18:36 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
Freundlich
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abwesend abwesend
Beiträge: 2.307
Ich würde ein Zelt nach dem Kauf auf jeden Fall mehrere Tage bei Temperaturen über 20°C gründlich auslüften lassen. Warum? Das steht in diesem Kapitel aus dem Jahre 2013: Schadstoffe bei Zeltbeschichtungen.

Die Entscheidung für ein bestimmtes Zeltmodell fiel bei uns wegen der Notwendigkeit einer langen Liegefläche mit senkrechten Innenzeltwänden an Kopf- und Fußseite, der Innenzelthöhe, der 2 Apsiden und der versprochenen Robustheit der mehrfachen Beschichtung. Wir hatten auf Grund des hohen Preises und der durchweg positiven Bewertungen nicht mit solchen Problemen gerechnet. Da seitens des Herstellers keine Antwort gegeben wurde, nicht an uns und nicht an den Händler, kann man nur hoffen, dass es sich um einen Einzelfall handelte.

Egal, welches Zeltmodell gewählt wird, lässt sich bei vielen Zelten die Windstabilität erheblich verbessern, wenn zusätzliche Abspannungen, die richtigen Leinenbefestigungspunkte, lange Leinen und geeignete Zeltheringe gewählt werden. Auch der Tausch des Gestänges kann sinnvoll sein. Das mitgelieferte Material an Leinen und Heringen genügt in der unteren bis mittleren Preisklasse oft nicht. Umgekehrt nützt auch das beste Zelt nichts, wenn die Nutzer zu bequem sind, die Abspannungen zu montieren. Beschichtungen und Reißverschlüsse sind immer Verschleißteile, da hilft kein Wundermaterial, sondern nur bezahlbarer Service oder Neukauf.
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Off-topic #1219184 - 17.06.16 18:48 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
Spargel
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.093
Habt ihr auch vor, auf Schnee oder Sand zu zelten? Also wo die Heringe nicht halten? Bei uns haben sich die Schneeanker von Exped, so eine Art Säckchen, auf Skitour bestens bewährt. Stabil, und fast kein Gewicht. Kann man natürlich auch selber basteln. Habe schon gelesen, dass die selbst auf grobsteinigen Boden, wo der Boden sehr fest ist, was bringen können: Steinchen rein und einklemmen.
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#1219186 - 17.06.16 18:58 Re: Alternativen zum Hilleberg Keron [Re: paschukanis]
pushbikegirl
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abwesend abwesend
Beiträge: 1.583
Unterwegs in Ghana

In Antwort auf: paschukanis
In Antwort auf: Spargel
kaufen nur Vielnutzer, die wiederum Qualität wollen, aber auf selbststehend keinen Wert legen

Hmmm, soooo selten sollte diese Spezies auch nicht sein. Vielnutzer mit Qualitätsanspruch sind ja z.B. mindestens das halbe Forum. Und der Vorteil von 'selbststehend' ist ja recht relativ. Ich jedenfalls habe noch nie auf Beton gezeltet.


Ich habe schon so irre oft auf Beton gezeltet, in den hinterletzten Ecken und bin froh dass ich ein kleines, selbststehendes Hilleberg habe. Soulo. Das passt immer ueberall hin und ist in 1 min aufgestellt. Ich perseonlich wuerde mir nie wieder ein Tunnelzelt kaufen. Mit den Sturmleinen ist es das stabilste Zelt was ich je hatte. Zumal es nichts genialeres gibt als das Zelt mal eben in die Sonne zu tragen oder umzudrehen damit es trocknen kann.
Und ich nutze mein Zelt nun seit einem Jahr non stop und die Qualitaet ist top und die Reissverschluesse deutlich besser als bei meinem Exped Vela dass ich zuvor hatte.

LG Heike
www.pushbikegirl.com
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Geändert von pushbikegirl (17.06.16 19:02)
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