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#1208132 - 27.04.16 14:57 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: panta-rhei]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.984
Dann weiß er aber immer noch nicht ob es für ihn brauchbar ist.

Ich sehe in der Umfrage auch keinen Benefit und habe auch nicht mitgemacht. Finde ich genauso sinnvoll wie die Manie unbedingt einen Testsieger kaufen zu müssen.
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#1208134 - 27.04.16 15:00 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Sickgirl]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.028
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: Sickgirl
Dann weiß er aber immer noch nicht ob es für ihn brauchbar ist.


Klar. Da muss er ausprobieren. Aber als Ausgangspunkt ist der "Durchschnitt" hier besser als das, was dir irgend ein Händler vom Himmel runter erzählt.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1208137 - 27.04.16 15:07 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Sickgirl]
borstolone
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.996
Unterwegs in Deutschland

Hallo,
da bin ich anderer Ansicht. Ich denke, so wie sich der Usus, vier Packtaschen zu verwenden, plötzlich eine andere Form des Packens wie zum Beispiel "Bikepacking" erfährt, können sich andere Umnutzungen ergeben, die die Art des Radreisens komplett verändert. So etwas kann man sehr gut mit einer softwaregestützten Befragung erfassen. Besonders dann, wenn in mehreren Wellen erhoben wird. Es kann sein, daß der Randonneur heute Nacht ausgedient hat und nur noch Fat Alberts unterwegs sind. Who knows....
Es kann ja auch nachwachsende Generationen geben, die Alles besser machen!
Vor wenigen Jahren war ein Fixie Schwachsinn. Heute gurken damit alle im Prenzlauer Berg auf Stöckelschuhen herum. Unsereins schüttelt staunend den Kopf.

Grüße, Jakob

Ich glaube, dass Gott uns in diese Welt gesetzt hat, um glücklich zu sein und uns des Lebens zu freuen. (Lord Robert Baden-Powell)

Geändert von borstolone (27.04.16 15:09)
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#1208140 - 27.04.16 15:17 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Sickgirl]
ohne Gasgriff
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.701
In Antwort auf: Sickgirl
Ich sehe in der Umfrage auch keinen Benefit ...


Für wen siehst du den nicht? Für dich? Das glaub' ich gerne.
Wer sich jedoch für's Radreisen interessiert und dabei wiederum mehr für's Reisen als für's Rad, der könnte aus solch einer Umfrage m.E. jedoch durchaus seinen Nutzen ziehen. Jedenfalls hamwer uns hier schon über weitaus sinnlosere Themen die Köpfe heiß geredet.
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#1208141 - 27.04.16 15:19 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: borstolone]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.984
Da siehst du doch das das Quarsch ist dem Mainstream hinter her zu hecheln. Und wenn jetzt alle mit Fixies oder wegen mir mit Fat Albert unterwegs sind fange ich jetzt deswegen auch nicht damit an.

Ich höre ja jetzt auch nicht Helene Fischer nur weil die soviel Platten verkauft.
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Off-topic #1208144 - 27.04.16 15:28 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Sickgirl]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.493
In Antwort auf: Sickgirl

Ich höre ja jetzt auch nicht Helene Fischer nur weil die soviel Platten verkauft.

Zumal man die als Radfahrer kostenlos bekommt und so ganz und gar nicht gebrauchen kann. träller
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #1208149 - 27.04.16 16:02 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Sickgirl]
manfredf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.293
Was ein Fixie ist weiß ich, aber wer sind Fat Albert und Helene Fischer ?
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Off-topic #1208151 - 27.04.16 16:11 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: manfredf]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.692
Helene Fischer ist ein MTB-Reifen und Fat Albert ein Schlagersänger? wirr

Martina
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Off-topic #1208154 - 27.04.16 16:39 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Martina]
Juergen
Moderator
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Beiträge: 14.265
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Reisen +
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#1208155 - 27.04.16 16:48 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: panta-rhei]
martinbp
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.110
Ich bin schon gespannt, was dabei rauskommt. Möglicherwese eine Kombination wie z.B. Erdbeerkuchen mit Senf und Knoblauch.... Aber vielleicht gibt es ja Leute, die das so mögen.
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#1208156 - 27.04.16 16:50 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: panta-rhei]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.192
In Antwort auf: panta-rhei
In Antwort auf: Sickgirl
Dann weiß er aber immer noch nicht ob es für ihn brauchbar ist.


Klar. Da muss er ausprobieren. Aber als Ausgangspunkt ist der "Durchschnitt" hier besser als das, was dir irgend ein Händler vom Himmel runter erzählt.

Ich sehe es umgekehrt. Der ermittelte Durchschnitt (hier: das Ideal) wird eher das sein, was sich der Händler ins Schaufenster stellt. Deswegen hatte ich oben auch erwähnt, die Umfrage ist für Händler gleich aus zwei Seiten her interessant (unter Händlern, aber auch die Sicht vom Kunden). Die Gefahr liegt in der Überschätzung der Aussagekraft, weil sich im Ideal genau das widerspiegelt, was der Händler "aufgeschwatzt" hat oder aber auch das, was der Kaufverführung der "Internet-alles-muss-haben-besser-wiss"-Fraktion unterliegt. Selbst wenn ein passables Durchschnittsergebnis rauskommen sollte - vom Ideal ist das stets weit entfernt, weil es individuell nur definiert werden kann (s.o.). Das Ideal ist die individuelle Abweichung vom Durchschnitt. Dass ein Fatbike zum "Idealreiserad" gewählt wird, ist genauso unwahrscheinlich wie ein Singlespeeder. Vielleicht macht es aber für einige Sinn.

Ein Idealreiserad ist auch einfach beschrieben: Es ist mindestens so leicht wie ein Stundenweltrekordrad aus Flügelcarbon. Die Reifen haben den Grip von Jaucheackertraktorreifen, wiegen aber nur soviel wie ein frisiertes Taubenei. Das Getriebe lässt sich per Gedankensprung via Fahrradglocke bedienen und verlangt keine Wartung und wiegt auch nicht mehr als eine Putenfeder aus der Massentierhaltung. Das Idealrad kennt keinen Verschleiß. Alles hält ein Radlerleben lang und glänzt auch nach ein Matschfahrt noch wie Diamant-Platin, weil der Schmutz selbstständig abfällt. Die Idealfarbe ist Chamäleon - sie passt sich deiner persönlichen Stimmung an. Das Idealrad schmeißt einen Dieb automatisch vom Rad und klemmt seine Finger in den Speichen fest. Das Idealrad ändert deine Route, wenn du einen Scheissss in dein Navi eingegeben hast. Das Idealrad hat witterungsunabhängige Solar- und Wolkenantriebsmodulatoren, die aber in deinen Beinen als verschlüsselter Microchip wirken, damit niemand merkt, dass du eigentlich nicht mehr radelst. Das Idealreiserad kann eigentlich gar nicht radeln - weil das ist bekloppt - man sitzt eher im Biergarten im Urlaub! - Übrigens: MEIN Idealreiserad kennt keinen Gegenwind und hat einen Zapfhahn mit Goldeselfunktion!
wein bier2 wein
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1208158 - 27.04.16 17:06 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: borstolone]
Peter Lpz
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.898
In Antwort auf: borstolone
Hallo,
da bin ich anderer Ansicht. Ich denke, so wie sich der Usus, vier Packtaschen zu verwenden, plötzlich eine andere Form des Packens wie zum Beispiel "Bikepacking" erfährt, können sich andere Umnutzungen ergeben, die die Art des Radreisens komplett verändert. So etwas kann man sehr gut mit einer softwaregestützten Befragung erfassen. Besonders dann, wenn in mehreren Wellen erhoben wird. Es kann sein, daß der Randonneur heute Nacht ausgedient hat und nur noch Fat Alberts unterwegs sind. Who knows....
Es kann ja auch nachwachsende Generationen geben, die Alles besser machen!
Vor wenigen Jahren war ein Fixie Schwachsinn. Heute gurken damit alle im Prenzlauer Berg auf Stöckelschuhen herum. Unsereins schüttelt staunend den Kopf.

Grüße, Jakob



Zunächst haste mit Deinem ersten Satz vielleicht recht. Aber wenn die nachwachsende Generation alles besser machen will, gibt es ja praktisch nichts schädlicheres, als Ihr "Das Reiserad" vorzusetzen. Das wird dann allenfalls aufzeigen können, wie man es nicht macht.

Ich persönlich denke aber, dass der Schwachsinn nicht dadurch zur Glanzleistung wird, dass ihn möglichst viele praktizieren. Er wird dadurch allenfalls zum sogenannten "Mainstream". Das eine vom anderen zu unterscheiden, ist für den Laien schwer und er wird auch durch die schlaueste softwaregestützte Befragung seine Anfängerfehler machen müssen. Weshalb ich immer dazu rate, mit relativ mittelmäßigen Fahrrädern diese Fehler zu machen und Stück für Stück einfach zu wissen, was gut für einen ist. Das braucht aber Zeit und manchmal wird man sich trotzdem noch ärgern. Sofort ein teures Ross mit feinsten Komponenten zu kaufen, weil es "das Reiserad" darstellt, hielte ich für einen schweren Fehler. Deshalb stelle auch ich diese Umfrage ein wenig in Frage. Wir sind einfach zu wenig der Durchschnitt. Auch auf das Prädikat "meistverkauft" oder "Testsieger" kann man nicht immer bauen. Soviel ich weiß, haben sich die stinkenden Volkswagen, beispielsweise gerade wieder trefflich verkauft. Und das, obwohl sich die ganze Forumsgemeinde über den Skandal schlimm entsetzt hat. Folglich ist es gut möglich, dass das hier konstruierte "das Reiserad" gar keiner braucht. teuflisch

Gruß Peter
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Off-topic #1208161 - 27.04.16 17:11 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: martinbp]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.880
Zitat:
Erdbeerkuchen mit Senf und Knoblauch

Buttercremetorte mit Bier wird ausgesprochen gerne genommen.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #1208163 - 27.04.16 17:21 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: manfredf]
Avante
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.032
Vermutlich ist auch Prince Albert gemeint...
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Off-topic #1208170 - 27.04.16 17:50 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Falk]
martinbp
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.110
dafür
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Off-topic #1208201 - 27.04.16 20:49 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: martinbp]
Henkipenki
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 160
Ein Norwid Vittoria Barsch ala Chris King an al Dente sautiertem Selle Royal; alternativ ein Boeuf Rohloff mit einer Auswahl verschiedener Maguras aus Thule. Dazu wahlweise ein Humpert Bier oder Brooks Ale. Als Nachtisch (Klickfix auf den Tisch gebracht und Ritcheys Lieblingsspeise, dem Son des Hauses) eine Creme Vaude mit einer Variation blanchierter SQlabs im Schwalbennest.
Am Morgen gab es ein schlichtes Continentales Frühstück.


Mavic
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Off-topic #1208206 - 27.04.16 20:54 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Falk]
Seghal
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.084
In Antwort auf: Falk
Zitat:
Erdbeerkuchen mit Senf und Knoblauch

Buttercremetorte mit Bier wird ausgesprochen gerne genommen.

Hier in Norddeutschland ist Butterkuchen mit Hering und Schlagsahne tatsächlich nicht so völlig exotisch. grins
In Aurich ist's schaurig, in Leer noch mehr. (norddeutsches Sprichwort)
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Off-topic #1208211 - 27.04.16 21:32 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Seghal]
Henkipenki
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 160
In Antwort auf: Seghal
In Antwort auf: Falk
Zitat:
Erdbeerkuchen mit Senf und Knoblauch

Buttercremetorte mit Bier wird ausgesprochen gerne genommen.

Hier in Norddeutschland ist Butterkuchen mit Hering und Schlagsahne tatsächlich nicht so völlig exotisch. grins


Mach ma Butterkuchen bei die Fische. grins
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Off-topic #1208217 - 27.04.16 22:20 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Seghal]
Friedrich
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Beiträge: 2.747
In Antwort auf: Seghal

Hier in Norddeutschland ist Butterkuchen mit Hering und Schlagsahne tatsächlich nicht so völlig exotisch. grins

Dann ist ja die Kombination kalter Fisch mit einer dicken Scheibe Bauernbrot, zwei Knoblauchzehen und einer großen Tasse kalter Milch auch nicht so abwegig grins.
Fritz
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Off-topic #1208280 - 28.04.16 09:32 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Friedrich]
Henkipenki
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Beiträge: 160
In Antwort auf: Friedrich
In Antwort auf: Seghal

Hier in Norddeutschland ist Butterkuchen mit Hering und Schlagsahne tatsächlich nicht so völlig exotisch. grins

Dann ist ja die Kombination kalter Fisch mit einer dicken Scheibe Bauernbrot, zwei Knoblauchzehen und einer großen Tasse kalter Milch auch nicht so abwegig grins.


Das hört sich sogar lecker an! grins
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Off-topic #1208306 - 28.04.16 10:39 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Henkipenki]
Friedrich
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.747
Schmeckt sogar lecker ...
Fritz
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Off-topic #1208364 - 28.04.16 13:07 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Friedrich]
Henkipenki
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 160
In Antwort auf: Friedrich
Schmeckt sogar lecker ...


und ist gesund! grins
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Off-topic #1208365 - 28.04.16 13:09 Re: Umfrage: DIE gesunde Ernährung [Re: Henkipenki]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24.833
....worum geht es hier nochmal? Richtich: siehe Betreff.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1208462 - 28.04.16 17:50 Re: Umfrage: DIE gesunde Ernährung [Re: iassu]
Henkipenki
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 160
In Antwort auf: iassu
....worum geht es hier nochmal? Richtich: siehe Betreff.


Richtg, aber man sollte die Wechselwirkungen von Reiseradfahren und gutem Essen nicht außer acht lassen.
Man könnte zum Beispiel durch eine Umfrage unter den hiesigen Experten die Korrelationen von Pedalophilie (dufte Wort) und kulinarischer Liebhaberei auf unterschiedlichsten Ebenen herausarbeiten. grins
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#1209046 - 01.05.16 12:56 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: veloträumer]
Wal_aufm_Fahrrad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 36
In Antwort auf: veloträumer
Ich sehe es umgekehrt. Der ermittelte Durchschnitt (hier: das Ideal) wird eher das sein, was sich der Händler ins Schaufenster stellt. Deswegen hatte ich oben auch erwähnt, die Umfrage ist für Händler gleich aus zwei Seiten her interessant (unter Händlern, aber auch die Sicht vom Kunden). Die Gefahr liegt in der Überschätzung der Aussagekraft, weil sich im Ideal genau das widerspiegelt, was der Händler "aufgeschwatzt" hat oder aber auch das, was der Kaufverführung der "Internet-alles-muss-haben-besser-wiss"-Fraktion unterliegt. Selbst wenn ein passables Durchschnittsergebnis rauskommen sollte - vom Ideal ist das stets weit entfernt, weil es individuell nur definiert werden kann (s.o.). Das Ideal ist die individuelle Abweichung vom Durchschnitt. Dass ein Fatbike zum "Idealreiserad" gewählt wird, ist genauso unwahrscheinlich wie ein Singlespeeder. Vielleicht macht es aber für einige Sinn.


Seh ich absolut genauso.

Mich hat das Umfrageergebnis auch nicht überrascht. Ein Blick auf die meisten hier vorgestellten Räder reicht, um es sich denken zu können. Ich hatte gehofft, eine Art Reiserad-Empfehlung zu bekommen, die zum Überdenken und Ausprobieren anregt, nicht zum mainstreamigen Nachmachen.
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Off-topic #1209119 - 01.05.16 17:54 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Falk]
LahmeGazelle
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 835
Schwarzwälder-Kirsch und ein kleines Export.
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#1209820 - 04.05.16 19:01 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: panta-rhei]
berghopser
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 106
In Antwort auf: panta-rhei

Noe, damit er rascher eine Idee bekommt, was brauchbar ist. Und dann bewusster wählen kann.


Naja, wenn jemand einen flotten Randonneur für leichtes Gepäck sucht, hilft ihm die Empfehlung dieses Durchschnittsreiserads wenig, da dieses weit davon entfernt ist.

Wir hatten vor Jahren mal eine Gruppe mit solchen Rädern, die dem Durchschnittsrad sehr ähnlich waren, an der Lahn getroffen. Wir waren erstaunt, dass die erzählten, sie würden auch nur Asphalt und einfache Radwege fahren - obwohl sie doch schweres Gerät für Schotterpisten hatten. Die waren auch in diesem Forum hier aktiv.

Geändert von berghopser (04.05.16 19:10)
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#1209821 - 04.05.16 19:17 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: berghopser]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.880
Könnte es sein, dass die Freunde der Rennradtechnik für Reisen einfach eine Minderheit darstellen? Das sollte doch für sie kein Problem darstellen. Andersrum ist das doch auch nicht so.
Selbst, wenn alle anderen mit Rennradderivaten herumgurken, werde ich das bestimmt nicht tun und mich deswegen auch nicht schlecht fühlen.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #1209863 - 05.05.16 08:42 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Falk]
dhomas
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.875
In Antwort auf: Falk
Könnte es sein, dass die Freunde der Rennradtechnik für Reisen einfach eine Minderheit darstellen?


Kann gut sein. Ich glaube viele Reiseradler haben ihre ersten Reisen mit alten Rädern aus der Jugend gemacht, die typischerweise nicht schnell aber stabil sind. Das prägt vielleicht für's Leben zwinker
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#1209865 - 05.05.16 09:10 Re: Umfrage: DAS Reiserad 2016 [Re: Falk]
berghopser
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 106
In Antwort auf: Falk
Könnte es sein, dass die Freunde der Rennradtechnik für Reisen einfach eine Minderheit darstellen?


In diesem Forum auf jeden Fall.
In der Welt ausserhalb nicht zwangsläufig.
In meinem Bekanntenkreis überhaupt nicht.

Geändert von berghopser (05.05.16 09:11)
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