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Off-topic #1188622 - 04.02.16 15:00 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Falk]
cterres
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Beiträge: 3.120
Das der aktuelle Name der Firma Ackermann & Schmitt allerdings auf ein stationär betriebenes Schleif- und Bohrwerkzeug, bzw. einen Motor mit langer, flexibeler Antriebswelle und variablen Aufsätzen, zurück ging, hatte mit dem später produzierten Winkelschleifer nichts zu tun.
Und ähnlich der Motorwelle kann ein schlankeres Rohr "flexibilität" aufweisen.

Wie man dabei nun auf funkensprühendes Elektrowerkzeug käme, erschliesst sich mir nicht.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph

Geändert von cterres (04.02.16 15:02)
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#1188634 - 04.02.16 16:06 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Radlrudi]
Radlrudi
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 262
Vielen Dank Euch allen,

für die durchaus interessanten Infos.

Ich glaube, mit der dicken Stütze bin ich auf der sicheren Seite,
zumal ich zwei Rahmen mit 31,6 Rohrdurchmesser habe.

Noch eine kleine Info am Rande, eine Anfrage bei einigen Händlern, hinsichtlich einer Probefahrt mit der CC Sattelstütze, wurde mir mit dem Hinweis „ dann hat die ja Gebrauchsspuren“ eine Testfahrt verwehrt.

D.h. Katze im Sack kaufen, wenn man nicht die Möglichkeit hat, sich anderweitig zu informieren.

Gruß
Rudi
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#1188638 - 04.02.16 16:25 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Falk]
sl99
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Beiträge: 218
Falk,
bitte auf keinen Fall diesen Artikel lesen. Dort wird das F-Wort zelebriert ;-)
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Off-topic #1188643 - 04.02.16 16:39 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Toxxi]
Stylist Robert
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Beiträge: 3.177
Ah, für deinen Poison-Aufbau! Na da reicht es natürlich für eine LT und sogar noch zusätzlich für einen gefederten Sattel als Reserve... zwinker
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1188663 - 04.02.16 17:25 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Stylist Robert]
cterres
Mitglied
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Beiträge: 3.120
Ein gefederter Sattel auf einer TB LT? (das ist doch krank?)
Da könnte man ja auch gleich einen Sitzball montieren. listig
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
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Off-topic #1188664 - 04.02.16 17:30 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: cterres]
Falk
Mitglied
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Beiträge: 33.887
So oft es wiederholt wird, so wenig sinnvoll ist es. Oder stellst Du auch Polstersitze in gefederten Fahrzeugen infrage? Die Menge der Liebhaber von Bretter- (vierte) und Lattensitzen (dritte Klasse) hält sich doch inzwischen sehr in Grenzen.
Sättel mit Federgestell auf gefederten Sattelstützen sind jedenfalls vollkommen unkritisch. Schon wegen der ziemlichen Federhärte schaukelt sich nichts auf. Außer vielleicht bei denen, die das für gelobt halten, was hart macht.
Falk, SchwLAbt
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#1188671 - 04.02.16 17:55 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Radlrudi]
Margit
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 5.903
Hallo Rudi,

kannst ja mal meine ST probefahren und wann du am Samstag kommst, kannst ja mit Monika reden, ob du die LT ausprobieren darfst, beides 31,6er. Werkzeug musst aber schon selber dabei haben, Schnellspanner haben beide Sattelstützen nicht.
Viele Grüße
Margit

Geändert von Margit (04.02.16 17:58)
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#1188676 - 04.02.16 18:14 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Falk]
Henkipenki
Mitglied
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Beiträge: 160
In Antwort auf: Falk
So oft es wiederholt wird, so wenig sinnvoll ist es. Oder stellst Du auch Polstersitze in gefederten Fahrzeugen infrage? Die Menge der Liebhaber von Bretter- (vierte) und Lattensitzen (dritte Klasse) hält sich doch inzwischen sehr in Grenzen.
Sättel mit Federgestell auf gefederten Sattelstützen sind jedenfalls vollkommen unkritisch. Schon wegen der ziemlichen Federhärte schaukelt sich nichts auf. Außer vielleicht bei denen, die das für gelobt halten, was hart macht.


Vollkommen richtig! Ich fahre eine gefederte Parallelogramm Sattelstütze mit einem sehr gut gefederten Ledersattel.Hatte ich schon öfters. Es ist ein reiner Gewinn für meinen Allerwertesten. Woher die Vorurteile kommen, ist mir schleierhaft.

LG Marc
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Off-topic #1188677 - 04.02.16 18:16 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Michael B.]
Stylist Robert
Mitglied
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Beiträge: 3.177
In Antwort auf: Michael B.
In Antwort auf: Stylist Robert
...ist eine Sattelstrebe an der Schweißnaht abgebrochen. .....schweres Rad von Mars aus Anfang der 60er Jahre.

Mars -> Hausmarke von Quelle -> Made aus Wasserleitungsrohr in der DDR.
Kann an jedem anderen Baumarkt-/ Billich West-rad auch passieren.
Hat nix mit einer Thudbuster mit Reduzierhülse zu tun

Ich wußte gar nicht, daß in der DDR dermaßen stabile "Stahl-Wasserrohre" produziert wurden...
Das Fahrrad lebt nämlich heute trotz vieler Lackschäden noch ohne jede äußeren Rostprobleme! Damals war ja auch nicht das Sattelstrebenrohr gebrochen sondern nur an der Schweißnaht abgebrochen. Die Strebe wurde damals von unserem Dorfschmied einfach wieder angeschweißt und alle "Billigteile" sind bis auf die alten Chrom-Felgen und -Speichen, der unteren Gabel-Kugellagerschale mit neuen Kugeln, anderem Sattel und Verschleißteilen wie Kette, Ritzel und Bremsklötzen noch original! grins
Damals wurden scheinbar sogar Hausmarken, wenn auch schwer wie ein Panzer, noch für die Ewigkeit gebaut... bravo
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1188679 - 04.02.16 18:23 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: cterres]
Stylist Robert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.177
da hast du wohl das Zwinkern ( zwinker ) übersehen... grins
Aber bei mir haben sich gefederter Hinterbau und gefederter Ledersattel auch sehr harmonisch ergänzt - spätestens bei Lockout der Schwinge blieb immer noch Sattelfederung um komfortabel weiter hochzufahren.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1188690 - 04.02.16 19:56 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Falk]
fahrstahl
Mitglied
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Beiträge: 534
Tja, ich begreife auch nicht, warum man Winkelschleifmaschinen den Trivialnamen Flex gegeben hat, obwohl etwas trennen doch gar nichts mit Flexibilität zu tun hat

Geändert von fahrstahl (04.02.16 19:57)
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Off-topic #1188704 - 04.02.16 20:26 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: fahrstahl]
Ulli Gue
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.036
In Antwort auf: fahrstahl
Tja, ich begreife auch nicht, warum man Winkelschleifmaschinen den Trivialnamen Flex gegeben hat, obwohl etwas trennen doch gar nichts mit Flexibilität zu tun hat

Weil die Flex-Elektrowerkzeuge GmbH 1935 die ersten Winkelschleifer gebaut und vertrieben hat. Ist halt wie bei Tempotaschentüchern und Inbusschrauben. Der erste Name setzt sich manchmal durch.
Gruß Ulli
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Off-topic #1188722 - 04.02.16 21:56 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Ulli Gue]
habediehre
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 1.406
In Antwort auf: Ulli Gue
Ist halt wie bei Tempotaschentüchern und Inbusschrauben.
...oder Reissbrettern, oder Martinshorn, oder Dusshammer, oder .....ach ist zu spät. Mir fällt nix mehr ein. gähn
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Off-topic #1188727 - 04.02.16 22:20 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: habediehre]
Friedrich
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.747
In Antwort auf: habediehre
Mir fällt nix mehr ein. gähn

Was hältst du von Dremel oder (äußerst edel und präzise) Wohlhaupter?
Fritz
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Off-topic #1188733 - 04.02.16 23:17 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Friedrich]
Stylist Robert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.177
ein Sonntagsfahrer auf einem Alltagsrad... grins
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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Off-topic #1188740 - 05.02.16 06:11 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Friedrich]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.989
Kärchern fällt mir noch ein.
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Off-topic #1188875 - 05.02.16 16:25 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Sickgirl]
BeBor
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 7.758
... und "boruttisieren".

Passt nicht ganz zum Thema "Gattungsbegriff als Ableitung aus einem Urprudukt", aber dafür passt es zum Thema Fahrrad. Manchmal.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#1188884 - 05.02.16 16:58 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Radlrudi]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.016
In Antwort auf: Radlrudi
D.h. Katze im Sack kaufen, wenn man nicht die Möglichkeit hat, sich anderweitig zu informieren.

Genau das hat mich bisher auch immer gestört. Die Stütze kostet ja schon eine Stange Geld...

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1188982 - 06.02.16 09:16 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Radlrudi]
kosemuckel
Nicht registriert
Da ich mich auch schon lange damit quäle, welche gefederte Sattelstütze ich mir zulegen soll, werf ich mal noch die Sitting Bull mit Öldämpfer für ca. 150.- ins Rennen
http://www.amazon.de/dp/B00SJP0N5U?psc=1
http://www.sittingbull-bikeparts.com/shop.html
Hat hier schon jemand Erfahrungen mit dieser "Made-in-Germany"-Sattelstütze?
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#1188995 - 06.02.16 11:15 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: ]
Stylist Robert
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.177
In Antwort auf: kosemuckel
Da ich mich auch schon lange damit quäle, welche gefederte Sattelstütze ich mir zulegen soll, werf ich mal noch die von Sitting Bull mit Öldämpfer für ca. 150.- ins Rennen
http://www.sittingbull-bikeparts.com/shop.html
Hat hier schon jemand Erfahrungen mit dieser "Made-in-Germany"-Sattelstütze?
Mein Lepper Primus ist mit seinen 1,8kg ja ein echtes Schwergewicht aber da kommt man mit dem ölgedämpften Tomahawk (740gr) + Stahlkloben + gutem Ledersattel auch schnell heran. schockiert
Den gefederten Lepper gibt es schon ab 58 EUR... listig
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1198213 - 16.03.16 11:17 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Falk]
Henkipenki
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Beiträge: 160
In Antwort auf: Falk
So oft es wiederholt wird, so wenig sinnvoll ist es. Oder stellst Du auch Polstersitze in gefederten Fahrzeugen infrage? Die Menge der Liebhaber von Bretter- (vierte) und Lattensitzen (dritte Klasse) hält sich doch inzwischen sehr in Grenzen.
Sättel mit Federgestell auf gefederten Sattelstützen sind jedenfalls vollkommen unkritisch. Schon wegen der ziemlichen Federhärte schaukelt sich nichts auf. Außer vielleicht bei denen, die das für gelobt halten, was hart macht.


Genau so ist es! Ich kann es zwar nicht wissenschaftlich belegen, aber mein Hintern (und meine Bandscheiben) spüren es einfach, dass sich eine gefederte Stütze und ein gefederter Sattel auf das prächtigste ergänzen können. Jedenfalls bei eher aufrechter Sitzhaltung ist das definitiv so.

Liebe Grüße. Marc
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#1198246 - 16.03.16 13:28 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Henkipenki]
Skip
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Beiträge: 103
"Woher die Vorurteile kommen, ist mir schleierhaft."

Bei BERNDS Faltrad steht unter FAQ eine entsprechende Antwort. Sinngemäß heißt es dort, dass es sich bei gefederter Sattelstütze und gefedertem Sattel um 2 physikalisch gesehen unabhängig voneinander schwingende Systeme handelt, die sich gegenseitig aufschaukeln und zu nicht kalkulierbaren Belastungsspitzen des Materials führen können.

Soweit jedenfalls die Theorie.
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#1198253 - 16.03.16 13:35 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Skip]
Falk
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Sollte da jemand das amerikanische Gras wachsen hören? Theoretisch möglich ist sehr viel, doch hier wäre doch ein konkreter Fall mal ausgesprochen interessant.
Falk, SchwLAbt
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#1198276 - 16.03.16 14:41 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Skip]
Stylist Robert
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In Antwort auf: Skip
Bei BERNDS Faltrad steht unter FAQ eine entsprechende Antwort. Sinngemäß heißt es dort, dass es sich bei gefederter Sattelstütze und gefedertem Sattel um 2 physikalisch gesehen unabhängig voneinander schwingende Systeme handelt, die sich gegenseitig aufschaukeln und zu nicht kalkulierbaren Belastungsspitzen des Materials führen können.
Soweit jedenfalls die Theorie.
Eine völlig unsinnige Theorie. Gerade die Belastungsspitzen werden durch in der Feder abgefangen. Die abzufedernde Masse bleibt ja unverändert, falls man nicht schneller als die Federentspannung sich vom Sattel ablöst.

Ich habe zwar nur den gefederten Sattel und gefederten Rahmen, aber die Kombination ergänzt sich hervorragend. So kann ich bei Anstiegen per Lockout die Verluste an der Schwinge vermeiden habe aber für die groben Stöße immer noch den Restkomfort der Sattelfederung und spüre deutlich die Bandscheibenschonung. Ein vermeintliches Hüpfen auf dem Sattel durch ein angeblich gegenseitiges Aufschaukeln gibt es bei mir mit dem Masseträgheitsmoment nicht.
Ein Fahrrad von der Stange? Soo kompromißbereit bin ich nun auch wieder nicht...
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#1198413 - 16.03.16 21:04 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Stylist Robert]
Henkipenki
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Beiträge: 160
Ich habe immer wieder direkte Vergleiche angestellt zwischen nur Sattelfederung, nur Sattelstützenfederung und eben beidem.
Letzteres hat meine Lendenwirbel immer am besten geschont. Eine simple Parallelogrammstütze mit dem durch in Fahrtrichtung gedrehten Spiralfedern bilden für mich bis auf weiteres den Höhepunkt an Komfort. Nur ein vollgefedertes Fahrrad wird diesen (natürlich) überbieten. Ja klar: Und es gibt andere Sättel und andere Stützen, die ich noch nie probiert habe.
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#1198415 - 16.03.16 21:07 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: Stylist Robert]
Henkipenki
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Beiträge: 160
In Antwort auf: Stylist Robert
In Antwort auf: Skip
Bei BERNDS Faltrad steht unter FAQ eine entsprechende Antwort. Sinngemäß heißt es dort, dass es sich bei gefederter Sattelstütze und gefedertem Sattel um 2 physikalisch gesehen unabhängig voneinander schwingende Systeme handelt, die sich gegenseitig aufschaukeln und zu nicht kalkulierbaren Belastungsspitzen des Materials führen können.
Soweit jedenfalls die Theorie.
Eine völlig unsinnige Theorie. Gerade die Belastungsspitzen werden durch in der Feder abgefangen. Die abzufedernde Masse bleibt ja unverändert, falls man nicht schneller als die Federentspannung sich vom Sattel ablöst.

Ich habe zwar nur den gefederten Sattel und gefederten Rahmen, aber die Kombination ergänzt sich hervorragend. So kann ich bei Anstiegen per Lockout die Verluste an der Schwinge vermeiden habe aber für die groben Stöße immer noch den Restkomfort der Sattelfederung und spüre deutlich die Bandscheibenschonung. Ein vermeintliches Hüpfen auf dem Sattel durch ein angeblich gegenseitiges Aufschaukeln gibt es bei mir mit dem Masseträgheitsmoment nicht.


Gefederter Sattel und gefederter Rahmen dürfte gemeinsam so ziemlich das bequemste sein, was technisch geht, nehme ich mal an.
Vielleicht komme ich da auch noch hin.

Lieben Gruß. Marc
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#1198423 - 16.03.16 21:24 Re: Cane Creek Sattelstütze LT [Re: ]
Keine Ahnung
Moderator
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Beiträge: 12.936
In Antwort auf: kosemuckel
Da ich mich auch schon lange damit quäle, welche gefederte Sattelstütze ich mir zulegen soll, werf ich mal noch die Sitting Bull mit Öldämpfer für ca. 150.- ins Rennen
http://www.amazon.de/dp/B00SJP0N5U?psc=1
http://www.sittingbull-bikeparts.com/shop.html
Hat hier schon jemand Erfahrungen mit dieser "Made-in-Germany"-Sattelstütze?


Ich würde Dir in dieser Preisklasse zu der Thudbuster LT raten. Die Trapez-Federung spricht besser an, was ich persönlich überprüfen konnte. Außerdem ist der Abstand zu den Pedalen beim Einfedern fast unverändert.

Die Kombination von gefederter Sattelstütze und gefedertem Sattel bedeutet in meinen Augen nur zusätzliches Gewicht. Der Federkomfort eines Sattels ist recht gering im Vergleich zu dem der Thudbuster-Sattelstüze.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)

Geändert von Keine Ahnung (16.03.16 21:25)
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