ICH habe die Radreisen bisher stets so geplant, dass ich das Problem "mein Wasser gefriert" ausschliessen konnte (wird nächstes Mal ggf anders). Was spricht denn gegen eine "Bettflasche"? Einzige Anforderungen: Muss DIR in den Schlafsack passen und garantiert dicht sein; z.B. eben der (teilgefüllte) Wassersack.
Bei 2-tägigen Ski-/Schneeschuhtouren in den Alpen haben wir das (selbstverständlich) mit Thermoskannen gelöst, ist aber mit einer Radreise IMHO unvergleichbar: Viel zu kurz, um wirklich Wasser auftauen zu müssen.

Könnte man, wenn man schlauer wäre als ich es war Bzw. die Kirgisen die gerne volle Flaschen aus der Kühltruhe ziehen.

Das ist natürlich Mist...

Bist du dir sicher, dass du hydrophob meinst und nicht etwa hydrophil?

Hydrophob meint wasservermeidend - Wasser perlt ab und wird nicht aufgenommen z.B. Silikonisiertes oder PU-Beschichtetes Material

Hydrophil meint wasserliebend - Wasser wird aufgenommen z.B. Baumwolle.

Das Wasser ist da und schlägt sich bei fallenden Temperaturen nieder. Hydrophobes Gewebe kann das Wasser nicht halten und wäre doch demnach sinnvoller, oder? Sofern es ausreichend dampfdurchlässig ist natürlich. Also z.B. ein Nylonnetz (Fliegengitter).


Gruß
Jörg

Hallo Jörg




Nene, meine schon hydrophob. Bei den "besseren" Zelten ist halt auch der Innenzeltstoff hydrophob ausgerüstet, natuerlich nicht beschichtet. Wasser, dass bereits dort kondensiert, perlt u.U. auch schon auf der Innenseite des Innenzeltes ab, kann schlechter durch das Innenzelt in den Zwischenraum dringen und tropft dann runter.



Nein, am Sinnvollsten wäre ein Stoff (natuerlich keine Baumwolle), der das Wasser gut weiterleitet, ohne es (wie Baumwolle) gut aufzusaugen. Umgekehrt braucht es natuerlich trotzdem eine gewisse "Hydrophobie", damit Wasser, was vom Aussenzelt aufs Innenzelt tropft, nicht direkt wieder "durchgeht".

Mosinetz ist bei Kälte doof, weil es 1.) Tropfen von der Innenseite des Aussenzeltes "durchtropfen" lässt und 2.), weil es latuernich viel zu zugig ist.

Mit der hydrophoben Ausrüstung am Zelt ist dass so eine Sache:

Bei Winterzelten (viele Hilles) im Winter/Schlechtwettereinsatz ist max. hydrophob am AUSSENZELT super, man kann Nässe am Besten abschütteln, trocknen tuts mangels Sonne eh nicht

Beim Einsatz im Sommer, mit banalem Tau/oder mal einem Schauer nachts, ist das schon nicht mehr so eindeutig: Extrem hyrophobes Aussenzeltgewebe führt dazu, dass Wasser in Tröpchen auf dem Aussenzelt steht (=minimale Verdunstungsoberfläche). Das trocknet (bei meist vorhandener Sonne) viel langsamer als ein nasses Aussenzelt aus (billigerem) schlechter ausgerüstetem Material, das dort das Wasser in wenig in die obersten Schichten des Stoffs einzieht und die Oberfläche somit grösser ist!

Am besten nicht von hydrophob, sondern von dampfdurchlässig sprechen.
Ich habe sehr gute Erfahrungen mit meinem Declathon 2 Seconds Wurfzelt gemacht (soweit ich weiß die einzigen mit integriertem Innenzelt).

Moin moin,
wie ich im Winter 1968/69 selbst erfahren durfte kann man mehrere Frostnächte, z.B. in Nordoe, auch in einem solchen Zelt, ganz ohne dampfdurchlässiges Innenzelt, ohne gesundheitliche Schäden überstehen...
Gruß aus Münster,
HeinzH.

Ein großer Hund strahlt auch ziemlich viel Wärme ab... Und den kann man sich eventuell ausleihen.
HeinzH.

Gut zu wissen dass du nicht gestorben bist, aber ob das jetzt weiterhilft?

Logisch! Es schadet schloießlch nichts, die Maßstäbe gelegentlich zu erden...
Gruß aus Münster,
Heinz

Hallo Heinz ich habe zwar noch nie in so einer Dackelgarage gepennt und das ist auch besser was für die jüngeren Jahrgänge , aber vielleicht sollten das mal hier welche antesten.
Gruss aus Ibbenbüren

Hallo Heinz,

daß ist aber schon eine moderne Dackelgarage.
Im Winter 85 haben wir noch die alten gehabt, und sind auch bei einer mehrtägigen Winterübung nicht erfroren. Temperaturen bis 20 grad minus. Pech hatten die jenigen, die Ihre Stifel außen hatten. Sie waren steifgerfroren. Meine nicht, ich hatte sie im Schlafsack.

Im Jahr darauf bekamen wir Hochgebirgzelte. Die waren richtig gut. Wir hatten bei einer Nacht auf der Himmelmoosalm 25 Grad minus. Keine Probleme mit Näße(bei der Temperratur eh nicht)
und Reif im Innenzelt, daran kann ich mich nicht erinnern.

Auf meinen Touren habe ich im März 99 eine Schwarzwaldtour gemacht. Die Temperaturen lagen immer um den Gefrierpunkt oder leicht darunter. Ich hatte damals nur Billigzelte(Lidl, Aldi, Tschibo oder Quelle. es ging auch, kann mich aber an Reif nicht erinnern.(zu lange her)

Beim Forumstreffen in Raumünzbach dieses Jahr hatte ich keine Probleme.
Ich benutze seit vielen Jahren ein Hilleberg Nallo 2.

Auch einen Wintereinbruch Anfang Juni 2006 am Fluelapaß(20cm Neuschnee, 6 Grad minus) ohne
Schwierigkeitem übernachtet.
Es ist natürlich wichtig, daß man nicht viel Feuchtigkeit mit ins Innenzelt nimmt.
Wir haben uns vor dem Zelt ausgezogen und haben die gefrorene(!) Bekleidung im Außemzelt gelassen. Als im Zelt kuschelig(!) warm war(geschätzte 5 Grad, oder etwas mehr)haben wir die Klamotten in den Schlafsack getan.Bis morgens waren die trocken und warm.

Wenn das Zelt im Winter nur 2 Grad mehr als draußen hat(außer beim Sommer), stimmt was nicht. Außer bei einer Dackelgarage
Ob das das Außenzelt naß wird oder gefriert, ist mir wurscht.
Ich habe es bis jetzt immer geschafft, mein Innenzelt trocken zu halten.

Viel Spaß bei Deiner Wintertour.

Mille, der im April eine Tour in die Vogesen plant

Moin Mille,
ja, 1968 hatten wir beim so genannten Marine-Landkampftraining in den Binnendünen von Nordoe, einer stürmische Gegend übrigens, logischerweise auch noch die alten Zelte. Ich hatte aber kein passendes Foto gefunden. Nach drei Tagen frostigen "Lebens im Felde" gings dann zu Fuß zurück nach Glückstadt.
Gruß aus Münster,
HeinzH.

Das kann allerdings kein Zelt aus deiner Wehrzeit sein.

Hallo,

was mir noch so zum Zelten im Winter einfällt. Benutze einen atmungsaktiven Biwaksack z.B von Carinthia aus Goretex. Hält zusätzlich etwas warm wegen dem Windschutz und zusätzlich noch trocken. Wenn es nicht unbedingt ein Zelt sein muss tut es vielleicht auch ein Tarp zwischen Bäumen abgespannt. Die Feuchtigkeit der Atemluft kann somit ungehindert abtransportiert werden.

Wenn man den Biwaksack komplett schließt ist man im Inneren gut vor dem Wind geschützt. Durch die Atmungsaktivität des Materials ist am Morgen dann nur wenig Kondenswasser im Inneren (Genauer nur dort wo die Atemluft auf den Biwaksack trifft). Ganz weg bring man die Feuchtigkeit nicht außer natürlich der Biwaksack bleibt etwas offen.



Probiere die Ausrüstung aus, wenn möglich. Geh in den Wald und teste mal über Nacht. Zur Not auch im Garten.

Wasserflaschen kann man mit in den Biwaksack nehmen dort bleibt das Wasser dann flüssig und Spiritus bleibt durch die Wärme brennbar.


Gruß
Gunnar