Hallo,
ich habe aktuell ein sportlich ausgelegtes Trekkingrad mit dem ich auch Touren mache über 3-4 Tage. Da ich mit meiner Frau demnächst wohl auch länger fahren will suche ich ein Reiserad. Je nachdem was mir / uns in Zukunft noch einfällt sollte das Ziel sein, dass ich damit gerüstet bin.
Das Budget, dass ich mir gesetzt habe, sollte 3000 Euro nicht übersteigen. Auf jeden Fall möchte ich eine Rohloff-Nabe; wie gesagt reisetauglich und robust; Starrgabel; bei 26" oder 28" bin ich mir nicht sicher, da ich bisher eigentlich immer 28" hatte; genauso nicht sicher ist das allseits beliebte Thema Felgenbremse oder Scheibenbremse (auch ein Preisthema; Kettenantrieb würde mir reichen. Ich habe schon mal geguckt und folgendes gefunden

Patria Terra: bin ich Probegefahren, war schon gut, obwohl mit das Ranger als 28" fast besser gefallen hat
Gaatrabikes Fyts 4.14
Rose Activa Pro 3: da aber bestimmt dann nicht mit den 160mm Bremsen
Simplon Kagu 600: wäre aber wohl schon etwas über dem geplanten Budget

Viele andere sind sicher auch interessant, aber entweder finde ich keinen Händler in der Nähe (Duisburg) oder sind halt doch noch eine ganze Ecke teurer.Vielleicht kennt ja einer von Euch eines der Räder oder doch noch eine gute Alternative. Für Tips bin ich immer dankbar.

Moin Thomas,
un die nun wohl folgende onlineberatung von Anfang an rundum vollständig zu halten:
Wie wärs mit einem Flux S800?
Ich jedenfalls fahre seit mehr als 18 Jahren auf Fahrradreisen und im Alltag ausschließlich derlei Fahrräder und kann mir eine Rückwendung zum traditionellen Fahrrad nicht mehr vorstellen...
Gruß aus Münster,
HeinzH.

P.S. Herzlich Willkommen im besten aller Reiseradlerforen

3000€ ist doch schon üppig, damit sollten Scheibenbremse und die anderen Dinge zu machen sein. Wenn schon so viel Geld zur Verfügung steht, würde ich mir Felgenbremsen nicht antun, es sei denn, es ginge wirklich um ein Expeditionsrad. Und auch da würde ich auf Scheibenbremsen setzen, nur zusätzlich drauf achten, dass auch Cantisockel am Rahmen sind.

Da noch nicht genannt: Selbst Velotraum erfüllt deine Wünsche nur bei leichtem Überschreiten der Preisschallmauer. Und bei denen zahlt man immer einen gewissen Anteil für Namen und Marke.
Die VSF Fahrradmanufaktur hat auch solide Stahlräder im Programm, aber da habe ich auf den ersten Blick nichts mit Scheibenbremse gefunden.

Das Rad soll schon eher Richtung Expedition gehen, ein Alltagsrad hab ich ja. Wenn ich z.B. den Konfigurator von Patria mal gucke kostet das Terra mit Scheibe (anderer Dynamo, andere Rohloff) mehr als 300 Euro Aufpreis. Ich weiß nicht, ob sich das lohnt. Meine Frau mit ihren Maguras hat auch keinerlei Probleme. Aber auch wegen der Bremsen ist sicher das Activa sehr interessant, vorausgesetzt man kann da größere Scheiben einbauen.

Mit "Expedition" meine ich die wirkliche Anwendung in Ländern außerhalb Europas. Da wären V-Brakes oder Canties unterwegs problemlos zu reparieren (falls was sein sollte). Bei Scheibenbremsen ist dies unter Umständen nicht möglich. Wobei da auch viel unterwegs geht. Diverse Dichtungen kann man mitnehmen, DOT bzw. Mineralöl werden weltweit in KfZ eingesetzt. Aber um selbst was reparieren zu können, setzt das voraus, dass man mit der Technik vertraut ist.
Solange man nicht fern der "westlichen" Zivilisation unterwegs ist, funktioniert auch das Rad mit Scheibenbremse. Und du verschleißt z.B. nicht die Felgen (die man gerade in Kombination mit Rohloff oder hochwertigem Nabendynamo nicht zu regelmäßig tauschen will).

Solltest Du dich für ein Terra entscheiden, dann wähle auf jeden Fall die Möglichkeit, Scheibenbremse und Felgenkneifer zu montieren. Weiterhin kannst Du auch das rechte Ausfallende mit Kettenauge montieren. Damit dürftest Du für alle Eventualitäten gerüstet sein.

Hi Turbo


Erstmal herzlich willkommen!





Falls Du das ernst meinst, würde ich Folgendes empfehlen:

- 559er Laufräder mit 36Speichen
- Stahlrahmen ohne Federgabel und Gebäckträger v - h v. Tubus
- Lenker mit vielen Griffpositionen
- V-Brakes
- keine exotischen Teile - Shimano rulez
- AUSGIEBIG probefahren



Lohnt sich sicher nicht, wenn Du bis jetzt mit Felgenbremsen gut klargekommen bist.

Das würde ich auf jeden Fall machen: Wenn Rohloff, dann sicher eine Version, die an einen normalen Rahmen passt und halt einen Kettenspanner verwenden.

Meine Überlegung ist eher die, dass, wenn es dir, warum auch immer, mal das Hinterrad mit Nabenschaltung zerlegt, Du irgendein Laufrad mit Kettenschaltung montieren kannst.

Ich würde dir auch raten, die Rohloff mit einem Kettenspanner zu verwenden. Abgesehen von der Optik (und die ist ja eh Geschmackssache) und einem Kettenkasten, den man damit nicht mehr verwenden kann, hat es nur Vorteile.
Ich habe recht gute Erfahrungen mit dem VSF T400 gemacht. Ich habe mir Rahmen und Gabel (ca. 400€) besorgt und nach eigenen Wünschen aufgebaut. Allerdings gibts den nur für Felgenbremsen. Mit Tout Terrain habe ich auch gute Erfahrungen gemacht. Da muss man halt den integrierten Gepäckträger wollen. Über Velotraum hört und liest man viel Gutes. Mit sind die Steuerrohre zu lang.
Willst du denn auf jeden Fall ein Komplettrad kaufen, oder wäre eine selbst zusammengeschraubte Variante auch denkbar?

Das Fyts 4.14 sieht mir nicht wirklich nach Expedition aus, es wirkt eher wie ien Holladnrad, was nicht heissen muss, dass es der Belastung nicht gewachsen wäre

Schon mal Danke für die Tipps. Das Fyts 4.14 ist vorrangig in der Liste, weil es angeblich 175kg max. Gewicht haben soll und auch sonst scheinbar einiges von Idworx. Wenn es zu sehr Hollandrad ist, dann hat sich das erledigt. Velotraum werde ich mir mal angucken. Der einzige Laden in der Nähe ist in Essen, da wollte ich sowieso hin.

Moin,
im Grundsatz schließe ich mich den Empfehlungen von panta-rhei an. Aber ich habe nach den bisherigen Beiträgen noch nicht kapiert, weshalb Du ein neues/anderes Reiserad kaufen willst. Welches Trekkingrad fährst Du denn und welche Schwächen stellst Du an diesem Fahrrad fest? Oder anders gefragt: Was sollte Dein neues Reiserad unbedingt können, was Dein bisheriges Fahrrad nicht kann?

Hallo,
das ist ganz einfach. Wie oben schon gesagt, fahr ich momentan ein eher leichtes, sportliches Rad (KTM Trentino) mit Federgabel usw.. Damit habe auch schon ein paar Touren gemacht bis zu 4 Tage, aber mit vollen Taschen und Lenkertasche vorne geht das noch, wenn man die Lenkertasche nicht zu voll macht. Aber vor allem wenn man mal abseits vom Asphalt fahren will ist das nicht so schön. Für eine 2 Wochen Tour ist das sicher nicht mehr ausreichend, vor allem wenn ich evtl. noch Gepäck meiner Frau übernehme. Und wenn ein zusätzliches Rad, dann bevorzugt eine Rohloff. Meine Frau hat eine und wenn ich sehe, wie wenig ich da machen muss (ab und zu mal nachgucken, ob die Kette noch da ist) und wie ich ständig bei mir Dreck rausmachen, Ölen, Kette tauschen usw. machen muss, dann fällt mir die Entscheidung eher leicht. Auf Dauer ist das u. U. auch nicht so viel teurer als die Ketten und Kassetten.
Die Idee ist halt ein sportliches Rad für die "kurzen" Strecken und ggf. Tagestouren, je nachdem wohin, und ein zweites Rad für längere Touren und eher gemütliches Fahren.

OK, danke, ich verstehe Dich jetzt. Dann würde ich mich an Deiner Stelle mal intensiv auf den Webseiten von Velotraum, Patria und Norwid umschauen. Nicht unbedingt, um ein Rad eines dieser Hersteller letztendlich zu kaufen, sondern um ziemlich gute Informationen und einen Überblick zu erhalten, was technisch derzeit so möglich und gleichzeitig ziemlich solide ist.

Bin nicht sicher, obs mit 47x559er statt 40x622er "schöner" wird ... aber ok, DANN soll Dein neues Rad wenigstens ANDERS sein ...

Hi,

nur ein Tipp. Fahr mal einen leichten 2 Rad Hänger fürs Gepäck Probe. Bis jetzt hat Jeder denn ich habe Probe fahren lassen die Version leichtes Fahrrad mit Hänger lieber gefahren wie schwer bepacktes Fahrrad in Stabil. Das leichte Fahrrad fährt wie Fahrrad ohne Hänger oder Taschen nur eben bergauf merkst Du das Du Gewicht mit hast.

Nur mal damit Du alle Möglichkeiten ausprobiert hast, wenn Du so reichlich Geld in die Hand nimmst, was ich durch aus gut finde.

Schöne Grüße Jürgen

Das ist Blödsinn, ich kaufe kein Rad nur weil es anders ist. Das schöner bezieht sich eher auf fahren mit Gepäck und weniger auf die Größe der Laufräder ich habe nirgends geschrieben, dass es zwingend 26" Laufräder sollen, das ergibt sich evtl. aufgrund der Tatsache evtl. auch mal mit mehr Gepäck fahren zu wollen.

Überlege Dir doch mal, ob es nicht besser ist, nur eine Laufradgröße im Bestand haben zu wollen. Dann sind die Laufräder fallweise quertauschbar.
Und vor allem, schieß die Zölle ab! So alt, dass Du nicht-SI-Einheiten kennst und magst, kannst Du gar nicht sein. Sind die nicht 1960 gesetzlich festgelegt worden? Wenn die Angehörigen der SI-Generation ohne den Umrechnungsblödfug das nicht zu schätzen wissen, wer dann? Sag jetzt um Himmels Willen nicht »Das ham wir immer so gemacht«.

AUSGIEBIG probefahren

Wie soll das denn gehen? Als ich mir mein Wunschrad zusammengestellt habe, konnte ich nur ein annähernd ähnliches Rad zur Probe fahren, und das auch nur auf einer kurzen Strecke. Für den Ostseeküstenradweg von Lübeck nach Usedom wollte mit kein Händler ein Proberad mitgeben. Ist doch auch klar. Selbst ein 1.500 EUR-Rad gibt`s nur im Ausnahmefall über`s Wochenende. Und kein Händler stellt sich mehrere Varianten von 3.000 EUR-Räder in den Laden und wartet auf Probefahrer.

Hier Ratschläge zu geben ist schon okay. Aber man muss wissen, dass das zum grössten Teil subjektive Ratschläge sind. In diesem Forum wurde schon 10tausendfach darüber diskutiert, ob Kettenschaltung oder Rohloff, ob Felgenkneifer oder Scheibenbremsen, ob 26 oder 28 Zoll, usw. usf. Letztlich muss da jeder seinen eignen Weg finden.

Kann man sich eigentlich auf Testberichte verlassen? Sind die noch objektiv?

Und was ist mit professionellen Weltreisenden, wie z.B. "Till der Waldradler"? Mir scheint, solche Leute empfehlen auch gerne das, was die Industrie ihnen hinstellt. Ein Schelm, der Böses dabei denkt.

Hänger oder Packtaschen? Auch das ist eine Frage der persönlichen Vorlieben. Ich hab keine Lust ständig an Drängelgittern abzukoppel. Enge Kurven oder rechtwinklige Abzweigungen machen mit Hänger sicher weniger Spaß. Anreisen mit der Bahn machen mit Hängern nun überhaupt keinen Spaß, erst recht nicht, wenn bei Bahnsteigwechsel der Fahrstuhl fehlt oder nicht funzt.

Was soll ich denn alles mitschleppen, damit sich ein Hänger lohnt? Ach so ja, Hund oder Kind passen nicht so richtig in die Packtaschen. Meine Kinder sind groß und Hunde gehören auf den Hof oder ins Haus, aber nicht auf Radtour

schreibt ein Hansebiker, der selbst ohne Front Roller auf Tour geht.

Schon richtig, aber würdest Du bei einem neuen Haus auf fellbespannte Fenster, Kamine und Beleuchtung mit Kienspänen und Rüböllampen setzen?

Träumst du?
Ich finde die Forumserfahrungen schon sehr hilfreich, in der Summe ergeben die das objektivste Bild. Testberichte können auch Stärken und Schwächen aufdecken, was ich nie unreflektiert übernehmen würde, sind die Platzierungen in den Tests. Denn die Wertung der Einzelpunkte ist völlig subjetiv und da kommt es auf deine Bedürfnisse an und nicht die der Fahrradzeitschrift (die die ggf. so wählt, dass das "richtige" Produkt oben landet).

Lieber Hansebiker

Ich schrieb: AUSGIEBIG probefahren



Der TE schrieb ausdrücklich von einem Rad für "Expeditionen" - darunter kann man natürlich alles verstehen, auch 2 Wo Ostsseeküstenradweg oder das liebliche Taubertal.

Ich habe da mit dem Probefahren extra erwähnt, weil es für eine lange Radreise WICHTIG ist, dass das Rad gut passt und man gerade als nicht so reiseraderfahrener (sonst würde der TE sich wohl kaum durch diesen Thread quälen) diesen Aspekt oft unterschätzt und Bedeutung der angesagten Gadgets, die man ans Rad dranschrauben kann, völlig überschätzt. Auch fällt es einem am Anfang nicht so leicht, die "optimalen" ABmessungen in Zahlen zu übersetzen, die man dann für eine "individuelle" Zusammenstellung nutzen kann. Auch wenn es natuerlich hilft, wenn man vorher "vermessen" wird, was aber auch bei teuren "individuell" zusammengestellten nicht immer der Fall ist.




Natürlich sind sie subjektiv. Aber sie helfen einem umso mehr weiter, je mehr die Erfahrungen der Posters sich mit dem geplanten Einsatzbereich des TE ("Expeditionen" ...) decken. Ok, da wären vielleicht die Ratschläge von Nullnegativ oder Machinist noch besser - aber was sind DEINE? "Das es jeder selbst wissen muss" ?!



Da kann ich Dich beruhigen - ich kann meine Brötchen ganz gut verdienen, ohne meine Fernreisen zu vermarkten - auf meiner ReiseHP war nicht mal eine müde Anzeige, Sponsoren natuerlich auch nicht (Halt, Pampers hätten wir anhauen sollen, so beim Zelten aufm Acker per Heli "einfliegen lassen", die gabs nur selten ).

... ich habe den Beitrag von "Hansebiker" eigentlich anders verstanden:

Probefahren ist natürlich nur möglich, wenn man ein Rad im Sinn hat, welches zumindest in der Grundform beim Händler zur Verfügung steht. Hansebiker sprach individuell zusammengestellte Räder an - da ist es tatsächlich schwierig, die gleiche Kombination aus Rahmenmaßen, Schaltung usw. zu finden, um sie auszuprobieren. Meine Räder habe ich z. B. immer aus verschiedenen Komponenten selber zusammengebaut. Auch hier musste ich darauf vertrauen, dass ich keinen Blödsinn mache. Falls aber ähnliche Fahrräder zur Verfügung stehen, so ist tatsächlich eine längere Probefahrt sehr zu empfehlen!

Der Hinweis auf die Subjektivität der hier gebrachten Vorschläge ist völlig richtig. Das siehst Du schon an den vielen zum Teil verbissenen Diskussionen bzgl. Schaltung, Bremsanlagen usw. Dennoch ist es sinnvoll, solche Ratschläge zu sammeln, um dann am Ende zu entscheiden, welche Argumente am überzeugendsten klingen. Tatsächlich muss am Ende jeder selber entscheiden.

Ich glaube nicht, dass "Hansebiker" Dich oder die anderen, die hier geantwortet haben, in die Kategorie "professionelle Weltreisende" einordnen wollte. Er hat also weder Dir noch den anderen Schreibern vorgeworfen, Sponsoren-gesteuert zu sein. Tatsache ist aber - und das kann man gut auf Radmessen sehen, dass etliche "Extremradreisende" durchaus stark gesponsert werden. Von diesen Leuten erfährt man bestenfalls in einem privaten Gespräch rein objektive Details.

Fragen nach dem "idealen Reiserad" werden hier immer wieder gestellt und insbesondere für "Neueinsteiger" ist diese Frage durchaus berechtigt. Besonders gute Antworten erhält man, wenn man möglichst genaue Randbedingungen nennt. Es macht einen Unterschied, ob man eine Tour quer durch Afrika plant oder die deutschen Flussradwege erkunden will, ob man mit Zelt und Outdoorausrüstung reisen will oder von Hotel zu Hotel fährt usw. Dann hat man die Chance, konkretere Informationen zu erhalten. Am Ende bleibt einem aber nichts anderes übrig, als basierend auf die gesammelten Hinweise, eine eigene Entscheidung zu treffen.

Meine Reiseradkonfiguration, die sich für mich als verlässlich, komfortabel und zweckmäßig erwiesen hat, ist:

Radgröße 28 Zoll (sorry, Falk - in diesem Zusammenhang ist Zoll gebräuchlicher)
Rohloff-Schaltung
Luftgefederte Gabel mit Lowrider, der das Gewicht am Rahmen fixiert (z. B. faiv-Lowrider)
Gut gefederte Sattelstütze (z. B. Thudbuster)
Guter Ledersattel (z. B. Brooks B 17 - passt sich gut an)
Nabendynamo (auch wichtig, um unterwegs Akkus zu laden) und feste Beleuchtungsanlage
Stabiler Gepäckträger
Klickpedale
Ergonomische Kombination aus gekröpftem Lenker und guten Griffen

Hi,

warum immer alles so negativ?



Alleine in Bamberg kann ich aktuell 10 Reiseräder von 2500 bis 4500 Euro ausführlich Testen.
Ein Laden in Bamberg bietet sogar dreitägige Probefahrten an.

Und wenn das in der "Provinz" Bamberg geht, dann gibt es bestimmt auch andere Läden in Deutschland die mehrere Reiseräder im Laden zum Probefahren anbieten.

Stammhaus Velotraum, sowie Maxxbikes in Rosenheim fallen mir dazu spontan ein, sowie ein Händler in Fürth.
Also mit etwas Recherche sollte es schon klappen mit einer Probefahrt mit dem Traumbike. Bei uns im tiefsten Frankenwald hat es ja schließlich auch geklappt, und ja ich hab mein Traumrad gefunden, und bin damit mehr als zufrieden.

Gruß,
Jochen

Lieber Arnulf,
Du hast verstanden, was ich meinte. Zu allen Punkten hast Du meine Zustimmung.
Aber da war doch noch was??? Achso, ja, Deine Konfiguration zum Reiserad trifft den Nagel auf den Kopf. Das ist genau Deine Konfiguration. Die ist gut für Dich, aber leider nicht für mich. Und so muss Jeder seinen Weg finden. Selbstverständlich hab auch ich das Forum genutzt, um mir eine Meinung zu bilden. Aber die Entscheidung für die einzelnen Komponenten hat mir keiner abgenommen. Ich bin sogar nach Kiel gefahren, um mich vom dortigen Vertragshändler von Velotraum beraten und vermessen zu lassen. Velotraum war einer der Favouriten. Leider hatte der Händler wohl einen schlechten Tag. So wurde es dann zu meiner großen Freude ein Patria Terra, mit dem ich total zufrieden bin.

Ich wünsche dem Themenersteller viel Spass bei seiner Suche. Ich hatte ihn jedenfalls, als ich im letzten Jahr mein ideales Reiserad suchte.

Tja Jochen, dann ist Lübeck wohl noch tiefere Provinz, als Bamberg. Ich hatte aber auch keine Lust, hunderte von Kilometern durch die Republik zu reisen.

Letztlich habe ich auch so meinen Traum vom Reiserad erfüllen können. Obwohl, das Eine oder Andere würde ich vielleicht doch noch etwas anders gestalten. Aber in der Masse seiner Eigenschaften ist das Patria Terra genau richtig für mich.

Jetzt sach nicht, Du hast die Bialetti, Kaffe, Kocher, Wein, Käse und Brot in der Lenkertasche.

Nö, muß das alles mit?
Manchmal verlass ich mich auch auf Mitreisende.

Ich habe es aufgegeben, anderen eine Konfiguration zu empfehlen, die sich für mich selbst als die richtige herausgestellt hat. In den 10 Jahren, die ich jetzt als Reiseradler unterwegs bin, habe ich diverse Radkonfigurationen ausprobiert und dabei viel Lehrgeld bezahlt. Als "no go" haben sich für mich erwiesen: Rohloff, Federgabel, gefederte Sattelstütze. Auch bin ich für meine Reisen wieder von 26" und dicken Reifen auf 28" und leichten 30 bis 25 mm breiten Reifen zurück zurückgekehrt. Meinen 26"-Velotraum nutze ich noch im Familienurlaub, wenn ich im schwedisch-norwegischen Grenzgebiet auf Schotterpisten und Langlaufrouten auf Halbtagestouren unterwegs bin. Mein Terra mit Rohloff steht nur noch herum, wird gelegentlich von Besuchern (gern) gefahren, von mir aber nicht mehr.

Alleine diese Situation - jemand mag Federung, ein anderer nicht, einer sieht in der Rohloff-Schaltung erhebliche Vorteile, der nächste will davon nichts wissen - zeigt, dass es unmöglich ist, das "ideale Rad" empfohlen zu bekommen. Bzgl. der Komponenten ist ein Probefahren sicher einfach möglich und sinnvoll. Ein maßgefertigtes Fahrrad bekommt man nicht zur Probe angefertigt und zusammengebaut. Am Ende muss - und das wiederhole ich gerne - jeder selber für sich die geeignete Zusammenstellung finden.

Die Rohloff muss man ausprobieren. Stören kann das Geräusch, welches insbesondere im 7-ten Gang auftritt. Ich konnte mich leicht daran gewöhnen und für mich überwiegen die anderen Vorteile. Ich war aber auch vorher mit der Kettenschaltung glücklich.

Jeder hat halt so seine Meinung. Ich bin nach etlichen Jahren von einem 28er voll gefederten Trekkingrad (Steppenwolf TAO FS) mit Shimano XT und Felgenbremsen Magura HS33 auf ein 26er ungefedertes TT Silkroad mit Rohloff und XT Scheibenbremsen umgestiegen.

Das TT Silkroad ist das beste was ich jemals hatte, dass kann ich jetzt nach nur wenigen hunderten km schon sagen, unfassbar geil und um Längen stabiler und hoffentlich auch haltbarer.

Wenn ich überlege wie viel Euronen ich in das gefederte Rad gesteckt habe wird mir jetzt noch schlecht. Federung bei Trekkingrädern ist m. M. nach absoluter Nonsens, aber das ist nur meine Meinung.

Ich empfehle dem TO das Silkroad. Hier gibt es gerade eines mit seiner Preisvorstellung, vielleicht passt die Rahmengröße ja zufällig:
https://www.bike-angebot.de/special-bike...CFVdsGwodjjgLQw
Bei Meinhövel in Gelsenkirchen stehen zur Zeit auch etliche TT Räder, zum Teil erheblich reduziert !

Und ich würde nicht mehr ohne fahren wollen. Meine diesjährige Balkantour hat mich die Vorzüge der Federung wieder deutlich spüren lassen - eigentlich müsste ich schreiben, dass ich eben nichts gespürt habe, selbst bei den übelsten Strecken. Solange ich auf guten Straßen unterwegs bin, brauche ich auch keine Federung. Rausche ich aber einen Pass mit grobem Kopfsteinpflaster oder einen üblen Waldweg hinunter, dann weiß ich, was ich an der Federung habe - insbesondere, da ich mich noch gut erinnern kann, wie sich das früher ohne angefühlt hat.

Federung ist aber ein Thema, wo die Meinungen weit auseinander gehen. Es lohnt sich hier auch definitiv nicht zu streiten (eigentlich bei keinem Thema zur Ausstattung eines Reiserads).

Also wenn ich das so lese bist Du sicher noch nicht mit Hänger unterwegs gewesen. Dich persönlich stören Dinge die so nicht oder sehr selten vorkommen. Der Hänger ist nicht breiter wie der Lenker. Also kommt Du durch Drängelgitter durch. So enge Kurven gibt es nicht das sie nicht mit dem Hänger gefahren werden können. Rechtwinklig stimmt kommt man nicht wirklich weg. Kommt aber so gut wie nicht vor. Am Bahnhof sind 2 Packtaschen sicher besser zu transportieren wie Hänger und Rad. Wenn es 4 Packtaschen sind sieht die Sache schon wieder anders aus. Im Prinzip gibt es sich wenig es seid denn man ist stark genug das Rad inklusive Packtaschen zu wuchten. Dann hat das Packtaschenrad Vorteile sonst gibt es sich nichts.

Aber ein Rad unbeladen mit Hänger fährt sich wie ein unbeladenes Rad. Ein Rad mit Packtaschen fährt sich wie ein beladenes Rad. Das war der Tipp es mal zu probieren wo die persönlichen Vorlieben liegen.

Und wenn Jemand 14kg als Zeltausrüstung mit hat ist das wenig.

Vor allem wenn ich bereit bin 3000 Euro auszugeben empfehle ich wirklich gut auszutesten was für einen das Richtige ist.

Wahrscheinlich ist Deine subjektive Wahrnehmung auf die Kombination 559er Reifen mit Stahlrahmen zurückzuführen. Dafür gibt es aber mehrere und durchaus adäquate Lieferanten.

Wieso fährt sich bitte ein Rad mit leeren Packtaschen wie ein beladenes Rad und ein Rad mit leerem Anhänger wie ein unbeladenes Rad?

Entschuldige, aber das ist doch Unfug und ich habe/hatte beide Varianten.

LG

Martin

Du kennst das Ruhrgebiet nicht, da ist die Auswahl echt nicht so dolle.

Genau dies wollte ich auch gerade schreiben. Rechtwinklig ging ja noch. Die KVG haben es sich zur Mode gemacht, die Querungen in Z-Form anzulegen. Mit dem Tandem ist das nahezu unpassierbar - mit einem Kinderanhänger kommt man eventuell gar nicht mehr richtig rum. Ich finde diese Anlagen kreuzgefährlich! Man kann sich überhaupt nicht auf den Zug konzentrieren, sondern ist nur mit Rangieren beschäftigt und hofft, dass man nicht auf der anderen Seite so verkantet, dass man noch halb auf den Schienen hängt, falls doch der Zug um die Ecke kommt. Wenn dann noch Gegenverkehr oder auch Verkehr in der eigenen Richtung dazu kommt, ist die Katastrophe vorprogrammiert.
Mich wundert es ernsthaft, dass ich bisher noch nicht von schlimmeren Unfällen diesbezüglich Kenntnis erlangt habe.

Hallo zusammen, ich bin neu hier und habe noch nichts gepostet, daher schieb ich mal ein kurzes "Moin" in die Runde

Zum Thema: Ich finde nicht, dass konkrete Empfehlungen unsinnig sind.
Viele Empfehlungen geben am Ende erst das richtige Bild: Wenn einem 10 Leute (mit Ahnung) eine Rohloff* empfehlen und drei (mit Ahnung) sagen Rohloff* ist kacke, dann ergibt sich ein Bild. Für einen Anfänger ist eine Rohloff* dann sehr wahrscheinlich gut. Vielleicht für das spezielle Anforderungsprofil nicht die beste Wahl, aber wenigstens die zweitbeste. Und ob der Anfänger nun die beste oder die zweitbeste Wahl für sein Anforderungsprofil hat (das er im Zweifel gar nicht richtig kennt), ist meistens ziemlich egal. Wichtig sind dann immer auch die einzelnen Vor- und Nachteile mit anzugeben. Dann kann auch ein Anfänger entscheiden, ob er lieber teuer&wartungsarm* oder billig&wartungsintensiv* will.

*Die Rohloff ist jetzt nur ein Beispiel, das gilt für so gut wie alle anderen Teile genauso. Genauso gilt es nicht nur für Fahrräder, sondern natürlich auch für so gut wie alle anderen Produkte. Immer gilt: Viele Erfahrungen von vielen Menschen (mit viel Erfahrung) bilden zusammen so etwas wie ein "Best-Practice-Community-Setup" und dieses ist so gut wie immer sehr gut.

Die einzige Ausnahme bildet da wohl wirklich der Fahrradrahmen selber, hier ist es meistens ja wirklich schwer mit den theoretischen Geometriedaten, Vorbaulänge und Sattelstützenauszug sich das Fahrverhalten zu "errechnen". Da hilft also letztendlich wirklich nur Probefahren.

Auch wenn ich glaube, dass der TE hier gar nicht mehr mitliest, hau ich jetzt auch nochmal kurz mein Fazit raus (bezogen auf einen Anfänger der überwiegend auf gemäßigten Strecken unterwegs ist): Das VSF TX-800 hat IMHO ein sehr gutes P/L und auch absolut betrachtet ist nichts an dem Bike murks. Teurer muss es IMHO auch einfach nicht sein (außer man will wirklich ne Weltreise machen…)

VG jugi, der sich das TX-800 wohl bald bestellt.

Na ich weiß nicht: wenn dir hier im Forum 10 Leute sagen, der Rotwein vom Winzer xy ist klasse, während 3 den von Winzer ab bevorzugen und 5 der Meinung sind, dass Bier besser ist, dann folgt daraus eben nicht, dass der Rotwein von Winzer xy für Anfänger wahrscheinlich gut ist. Und nicht einmal, dass er das zweitbeste für sein potenziell noch unbekanntes Anforderungsprofil ist. Es kann sogar gut sein, dass ihm alle drei Getränke nicht schmecken.

Martina, mag keinen Rotwein

Hallo Jugi


Herzlich willkommen auf unserer Spielwiese ...



Das Problem für den Anfänger hier (wie generell im Net) ist, zu gewichten, WER "mit Ahnung" ist und wer einfach nur mal so mitlabert.
Da musste dann schon genauer hinschauen, was der Typ sonst so schreibt, wo er schon unterwegs war etc. pp. ...



Noe, dafür sollte es eher billicher sein - z.B. T400-artig, aber in Sparausführung (mit DeoreBrocken und ohne HS33)! Dann hats da auch wenicher exotischen Krempel dran, ist nicht Carbon und es bleibt mehr Geld für die Reise! Muss ja nur fahren und keinen Kultstatus erfüllen

Völlig richtig, ich weiss auch nicht, wo die Leute fahrradfahren, wenn sie solche Hindernisse / Erlebnisse noch nie hatten oder meine, man könnte sie vernachlässigen.

vielleicht bleibt ja auch so genug noch in der Reisekasse?

Hallo panta-rhei,

Zum ersten: Wenn man da als Suchender ein klein wenig sein Hirn benutzt klappt das idR echt gut. Ich hab mir schon vieles über Forenrecherche rausgesucht und bin in 10+ Fällen mit den Produkten dann sehr glücklich gewesen.

Zum zweiten/Fahrrad: Ich wollte komplett XT. Meine letzte Alivio hielt (2005) kein Jahr, danach fragte mich der Mechaniker wie alt das Fahrrad denn jetzt sei – 10 Jahre? (es war nichtmal 1!)
Ich fahr allerdings auch sehr ruppig…

Das TX-800 solls jetzt werden, weil es (fast) komplett XT ist und n SON schon ab Werk hat, mir die Geo zusagt (ich hab n langen Oberkörper: KG:184cm/SL:83cm), relativ breite Reifen hat (ich komm vom MTB - erstmal umgewöhnen…) und ich einfach nicht bereit bin 3000€ fürn Velotraum/Terra oder noch mehr für Norwid, Idworx oder TT zu zahlen, wenn ich diese Fahrräder eh nie auch nur im Ansatz ausreizen werde. Aber 1700€ fürs TX-800 ist okay, auch die weiteren Komponenten sind soweit ich das beurteilen kann gut (wenn auch teils bockschwer ^^) und da es mein einziges Fahrrad ist, ist der Preis auch ok – und in der Reisekasse ist trotzdem noch genug
Einziges Manko: Keine Scheibenbremse Aber die HS-11 (bald HS-22) haben mich sehr positiv beeindruckt. kein vergleich zu den alten V-Brake-Mistdingern (Ich steh mit denen auf Kriegsfuß)

…man merkt schonwieder, viel subjektives Aber eben auch Erfahrungen, die andere für sich interpretieren können.

Arnulf, der Fairness halber solltest du aber erwähnen das eine vernünftige Federung für Trekking Räder auch vernünftig Geld kostet und auch nicht wartungsarm ist. Eine gute Gabel dafür kostet mehrere 100 € und die Standard mäßig verbauten Gabeln sind m. M. Schrott

Bockschwer wäre für mich als Leichtgewicht ein K.O Kriterium - zumal für 1700€.
Als erstes Reiserad würde - zum Erfahrung sammeln - daher aus was günstigeres empfehlen. Wenn es unbedingt VSF sein muss zB T100, T300 oder T400, wenn es leichter sein soll etwas aus Alu zB aus der Gudereit SX Serie.

Mein altes MTB war <9kg und aus Carbon, wenn ich "Bockschwer" schreibe meine alles, was nicht das Leichtestmögliche ist

Ich will den Thread hier aber jetzt auch nicht komplett hijacken, Gudereit SX hatte ich tatsächlich bisher nicht aufm schirm (nur die LC). Ich notiers mir mal für meine Händlertour.

Ja und...? Ich verstehe den Schluss nicht ganz. Glaubst du ernsthaft, dass XT länger hält? XT ist auf jeden Fall leichter, manche Teile (wie die Schalthebel) funktionieren etwas besser (definierterer Druckpunkt) - aber LÄNGER?

Ich kenne Leute, die 10 Jahre lang mit einer Alivio durch halb Europa gefahren sind und damit auch in Südamerika waren - problemlos.


Eben drum!!! Genau das spricht gegen eine XT. Wenn man einen hohen Verschleiß hat, sollte man sich nicht das teuerste anschaffen.

Gruß
Thoralf

PS: Was genau heißt "ruppig fahren"? Vielleicht solltest du an deinem Fahrstil arbeiten?

Bsp: Jemandem, der ständig gedankenlos über Bordkanten heizt und sich Snakebites in die Schläuche fährt und Dellen in die Felgen, ist nicht damit geholfen, dass er sich stabile Felgen (z.B. Rigida Bug Bull) und besonders pannensichere Reifen (z.B. Schwalbe Marathon Plus) anschafft... Da hilft nur eine Änderung des Fahrstils.

Bei einem Reiserad, auf das gut und gern 15 bis 25 kg Gepäck geladen werden (neben den 70 bis 100 kg Fahrer), sollte das keine entscheidende Rolle mehr spielen.

Gruß
Thoralf

Mal ein Update, ich hatte gestern mal Zeit und Möglichkeit was zu testen. Man muss aber selbst hier im Ballungsbiet schon suchen, um da was zum Testen zu finden.
Rose Activa ist raus, es sei denn im Lagerverkauf gäbe es ein absolutes Schnäppchen
Fyts 4.14 ist wirklich nur ein Hollandrad, da hatte ich mich durch die hohe Zuladung täuschen lassen. Dort konnte ich aber den ER von Idworx testen. Schickes Rad leider sehr teuer.
Das Simplon Kagu war schon sehr gut und kommt dem was ich suche sehr nahe. Hier würde ich aufgrund 900 Euro Preisunterschied evtl. doch die XT Variante nehmen, die bin ich auch gestern gefahren. Nur ist der Händler nicht so um die Ecke
Patria Terra / Ranger hatte ich ja schon mal getestet, hat mir auch sehr gut gefallen. Das Ranger eher etwas mehr, was aber wohl auch daran liegt, dass es meinem jetztigen Rad wesentlich ähnlicher ist als das Terra. Ich würde da beider wohl noch mal länger Probefahren. Bei Patria hätte ich auch zwei Händler in der Nähe.
Wenn ich aktuell mich entscheiden würde, kämen wohl das Kagu als XT oder Terra / Ranger als Rohloff in Frage.
Es drängt nicht so, also werde ich mich noch ein wenig umgucken.

Wenn Du in meiner Nähe wohnen würdest, könnte ich Dir mein Patria Terra zu Probefahrten zur Verfügung stellen; auch für mehrere Tage. Bei mir steht es ja nur noch herum.

Das ist auch meine Erkenntnis: Auf Straße lieber leicht und flott und 28 Zoll.
26, breite Reifen, breiter Lenker nur auf Pisten.
Wieso ein 18-kg-Brocken für die Straße, wenn man auch mit 11 kg ein gutes Reiserad hat?

Die Aussage find ich interessant. Auch ich habe immer noch das Ranger in 28" im Kopf, weil es mir erst einmal besser zugesagt hat beim Probefahren. Das liegt wahrscheinlich genau daran, dass mein jetziges Rad z. B. gegenüber dem Terra doch deutlich anders ist, beim Ranger ist der Unterschied gefühlt viel geringer und das Ranger kann genauso max. 160 KG. Nur bei allem was ich so lese soll es bei den 28" Rädern außerhalb von Europa Probleme geben mit Ersatzteilen. Wie ist da deine Erfahrung? Ich weiß natürlich aktuell nicht, ob ich jemals außerhalb von Europa fahren werde (wenn ich z. B. deine USA Bilder sehe, könnte man schon Lust bekommen), aber wenn dann möchte ich mir nicht wieder was neues holen.

Das kommt ganz aufs Land an. USA ist kein Problem mit 28 Zoll.
Man kann man die Ausfallwahrscheinlichkeit auch mit einer Investition in neue Felgen vor der Reise minimieren. Zur Felgenfrage findest du über die Suchfunktion reichlich Lesestoff...

Würde ich so absolut nicht stehen lassen wollen. Nach meiner persönlichen Erfahrung gibt es im Grunde zwei Fälle: Entweder das Laufrad ist solide eingespeicht und hält dauerhaft. Oder es ist es eben nicht und man hat permanent Ärger.
Investierst du unmittelbar vor der Tour in neue Felgen, hast du mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit ein Laufrad der zweiten Kategorie erwischt. Daher besser einen Laufradsatz ausgiebig testen, bevor man damit auf Extremtour geht. Klar, abgerockt sollte der natürlich auch nicht sein, besonders wenn Felgenbremsen eingesetzt werden.

Ist ja auch nicht absolut formuliert. Er spricht von einer Minimierung der Ausfallwahrscheinlichkeit.
Man könnte vielleicht präzisieren was für typische Ausfallgründe man dabei im Blick hat, als da wohl v.a. die Abnutzung durch Felgenbremsen zu nennen wäre. Was man hingegen niemals ausschließen kann, ist Ausfall durch Beschädigung wie z.B. an Bordsteinkanten o.ä.

Stimmt, bei neuen Felgen ist dann der Ausfall selbiger unwahrscheinlich. Allerdings kann es zu ebenso ärgerlichen Speichenbrüchen kommen. Nur darauf wollte ich hinweisen.

Hallo Hansebiker,



Mir ging es ja nur darum,
das du geschrieben hast es gäbe keine Radgeschäfte die sich mehrere Testräder um die 3000 Euro in den Laden stellen.



Mit meinen kleinen Post wollte ich nur den suchenden User hier mitteilen das es Läden gibt die solchen Service anbieten.

Grüssle,
Jochen

In den USA wird es bald eher ein Problem mit 26"-Felgen und Reifen geben. Herkömmliche MTB's mit 26" sind weitgehend vom Markt verschwunden und ersetzt durch 650C bzw. TwentyNiner, welche aber ja auch 28-Zöller sind. Im Reiseradsektor sind klassische 28" Laufräder immer noch üblich, und sie werden sogar oft mit schmalen 28mm-Reifen gefahren. 28er Marathon Plus sind immer noch (für mich nicht ganz verständlich) sehr beliebt und auch fast überall erhältlich. In einem bikeshop im hintersten Wyoming sah ich aber auch 32er Conti Grand Prix 4000, die ich mir nach Rückkehr in D gleich bestellen wollte. Hier sind sie aber nicht zu bekommen. Wenn ich das gewusst hätte, hätte ich mir welche mitgebracht, so widersinnig einem das auch erscheinen mag.

Zu längeren Reisen nehme ich immer Laufräder mit neuen Felgen und Speichen; gründlich, dh. einige 100km eingefahren natürlich. Mir ist auf meinen Reisen noch nie eine Speiche gerissen und selbstverständlich auch noch nie eine Felge kollabiert. Durchgebremst habe ich auch noch keine Felge; und an den letzten Speichendefekt kann ich mich gar nicht erinnern. An meinen Reiserädern hatte ich überhaupt noch keinen Speichenbruch. Unterwegs nachzentrieren kam höchst selten vor.

Jochen , du verstehst mich (manchmal).

Nun, wenn Du Beine wie ein Stier hast, dann mag das für dich zutreffen. Ich merke den Unterschied bei der Entfaltung sehr wohl.

Ich finde den Unterschied marginal, ist aber wohl Gefühlssache

Macht doch mal Butter bei de Fische und sagt wenigstens dazu, auf welche Reifen ihr euch bezieht.

Hallo Jürgen,

die Enfaltung kannst Du aber über entsprechende Anpassung der Übersetzung angleichen. Dann musst Du auch mit größeren Rädern nicht schwerer treten.

In voller Zustimmung zu dem, was Andreas geschrieben hat, denke ich, dass die 26er- und 28er-Versionen völlig ausgereicht haben. Man hat dann immer noch Spielraum bei der Bereifung. Ansonsten kann man dann für beide Größen Vor- und Nachteile aufzählen (es wurde ja schon z. B. die Wendigkeit angesprochen). Basierend darauf kann man dann eine Entscheidung für sich treffen. Nun noch weitere Zwischengrößen zur Verfügung zu stellen, hat keine echte funktionelle Relevanz, sondern hilft nur Kassen zu füllen.

Damit vergleichst Du Äpfel aus Bremen mit Birnen aus Holland.
Bei gleicher Übersetzung hast Du immer im kleinsten Gang einen Unterschied von ca. 10% in der Entfaltung.
Wohl dem, der das nicht merkt.

Jürgen? Der Trick bestände doch eben darin, den Unterschied bei der Entfaltung, der sich aus den verschiedenen Umfängen der 559er und 622er Bereifung ergibt, durch eine Anpassung bei der Übersetzung auszugleichen.
Das geht aber natürlich nur dann und das hat Arnulf übersehen, wenn der hierfür notwendige Spielraum bei der Übersetzung überhaupt vorhanden ist!

Und sollte man eine Nabenschaltung fahren, wirds rasch ganz schwierig, denn hier lassen sich nicht beliebig unterschiedliche Kettenblätter und Ritzel kombinieren.

Genau aus dem Grund (der 29er-Hype bei MTBs mit 622er-Felgen) gibt es für vorne 40-30-22er-Kurbeln. Die machen nix Anderes als die Entfaltung wieder auf das Niveau von 559er-Felgen mit einer 24-32-42er-Kurbel. Die Entfaltung im kleinsten Gang ist exakt die gleiche (1,4 m), wie ein Klick auf den Ritzelrechner beweist (Annahme: jeweils 50er-Reifen, damit die Vergleichbarkeit gegeben ist).

Dito. (50x622 vs. 50x559) Wer hat sich eigentlich 584 den Scheiss aufzuwärmen, ausgedacht? Wer kann SO doll 'pushen"?

Jürgen hast Du ja schon korrekt geantwortet.

Ich denke, dass der Spielraum, der die 10% ausgleicht, durchaus gegeben ist. Du hast bei der Rohloff-Schaltung genügend Möglichkeiten, vernünftige Entfaltungsbereiche sowohl für 559er- und 622er-Bereifung zu verwirklichen. So hätte ich mit der 622er-Bereifung die Möglichkeit auf Entfaltugen zu kommen, die man sowieso kaum unterschreiten möchte. In Jürgens konkreten Beispiel würde der Wechsel des Ritzels von 16 auf 17 eine Entfaltung von 1.35 anstatt der 1.3 der 16er-Variante mit 559er-Bereifung ergeben. Da ist kaum ein Unterschied festzustellen.

MTB-Bauer/Bauteilbauer

Wenn man vom 26er kommt und plötzlich das 29er das non plus ultra sein soll,
aber doch etwas skeptisch bleibt um gleich die "richtige" Größe zu kaufen.

Was tun? Abwarten und kein Rad kaufen oder man nimmt das "Besten aus beiden Welten".

Hm, also die 584-Masche ist eine Folge der "twentinaina"-Welle?! Und es sind die grossen Hersteller wie Merida, Giant etc. die irgendwann mal auf den Messe nicht mehr wussten, womit locken und die dann erzählten, sie haben das Rad NOCHmal erfunden? Die Teilehersteller waren doch wohl nicht die ersten, oder? Kanns immer noch nicht glauben, dass so ein Leutebeschiss KLAPPT!