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#1122694 - 20.04.15 07:47 Arlberg-Paß für Radler gesperrt !
gerold
Mitglied
Themenersteller
anwesend und fröhlich anwesend
Beiträge: 2.414
Hallo Leute : folgender LInk im österr. BB ist mir aufgefallen : http://bikeboard.at/Board/showthread.php?210325-!!!!!-Sperre-der-Arlbergpassstrasse-f%C3%BCr-Radfahrer-%28MTB%29-!!!!

Ich finde die Fahrt über die Bieler Höhe eh viel schöner, aber möglicherweise ist es für den einen oder anderen für euch von Interesse (zB geht der 600er der Alpenrandonneure über den Arlberg).

gute Fahrt wünscht Gerold
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#1122705 - 20.04.15 08:18 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: gerold]
Uli
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 14.661
Hier ein funktionierender Link zur offiziellen Site: http://www.stantonamarlberg.com/de/service/anreise/sperre-arlbergtunnel

Die Sperre betrifft nur die Fahrtrichtung von Landeck kommend. Wer trotzdem in dieser Richtung über den Pass will kann den gesperrten Teil mit einem Shuttle-Bus überwinden.

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#1122715 - 20.04.15 08:54 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Uli]
zaher ahmad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.164
In Antwort auf: Uli
Die Sperre betrifft nur die Fahrtrichtung von Landeck kommend. Wer trotzdem in dieser Richtung über den Pass will kann den gesperrten Teil mit einem Shuttle-Bus überwinden.

Und wie immer in solchen Fällen soll der Gelackmeierte auch noch für die Unannehmlichkeiten bezahlen böse
Passt aber gut zur Wegelagerer-Mentalität in Tirol. Die Vorarlberger verzichten komplett auf die Schikanierung von Radfahrern.

Was mich mal interessieren würde:
Gilt das Verbot nur für Radfahrer? Warum nicht auch für Pferdekutschen, Traktoren oder Mopeds?
Und was ist mit Fußgängern? Wenn es erlaubt ist zu laufen, dann kann man seinen Bock ja legalerweise hochschieben (nicht dass das besonders erstrebenswert wäre)...

Grüße

zaher
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#1122723 - 20.04.15 09:11 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
Barfußschlumpf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.334
Weil der Tunnel wegen Bauarbeiten lange gesperrt ist, wird der Verkehr über die Passstraße umgeleitet und das ist viel.
Wer möchte über einen total verstopften Arlbergpass in einer Verkehrshölle radeln?
Bielerhöhe (Silvrettastraße).
Nächstes Jahr ist dann wieder Radurlaub am Arlberg möglich. Die Genußtiefe wird unterschiedlich beurteilt.
Obendrauf statt untendrunter ^_^
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#1122725 - 20.04.15 09:19 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Barfußschlumpf]
zaher ahmad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.164
In Antwort auf: Barfußschlumpf
Die Genußtiefe wird unterschiedlich beurteilt.

Eben. Es ging nicht darum, ob das schön ist.

Grüße

zaher
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#1122752 - 20.04.15 11:11 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.178
In Antwort auf: zaher ahmad
In Antwort auf: Uli
Die Sperre betrifft nur die Fahrtrichtung von Landeck kommend. Wer trotzdem in dieser Richtung über den Pass will kann den gesperrten Teil mit einem Shuttle-Bus überwinden.

Und wie immer in solchen Fällen soll der Gelackmeierte auch noch für die Unannehmlichkeiten bezahlen böse

Ja, aber sonst zahlt der Autofahrer, und der Radler nicht. Für den Sonderfall wird man damit leben können, das Stück ist kurz, Alternativen mit Bieler Höhe und Hochtannberg, ggf. mit MTB auch Verwalltal/Silbertal gegeben, die Orte im Tal alle auch per Radl erreichbar. Sogar runter fahren West-Ost ist ja erlaubt (einfach Tour umdrehen!) - also eine durchaus gut durchdachte, allgemein verträgliche Maßnahme. Der Berg dort rumort übrigens häufiger - bin vor etlichen Jahren den Arlberg im Osten runter, da gab es auch eine Sperrung (Erdrutsch), mit Rad kam man durch, man musste ein kleines Stück das Radl tragen. Ein holländischer Prinz ließ sein Leben in Lech/Arlberg in einer Lawine. Und jetzt wird ein Loch repariert. Gelegentlich werden wir daran erinnert, dass der Berg seinen Tribut verlangt und Unanehmlichkeiten bereitet. Danke!
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1122802 - 20.04.15 13:07 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
In Antwort auf: zaher ahmad
Und wie immer in solchen Fällen soll der Gelackmeierte auch noch für die Unannehmlichkeiten bezahlen böse
Die Gelackmeierten sind auch die Autler. Sie bezahlen mit höheren Fahrtkosten und mit längeren Fahrzeiten.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1122821 - 20.04.15 14:18 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
Falk
Mitglied
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Beiträge: 33.840
Zitat:
Gelegentlich werden wir daran erinnert, dass der Berg seinen Tribut verlangt und Unanehmlichkeiten bereitet. Danke!

Daran sollte man trotzdem vor allem die sonst gebauchpinselten Kraftfahrzeugnutzer erinnern. Ohne den Anspruch, überallhin stinkern zu können, wäre möglicherweise überhaupt kein Stabilisierungsbedarf entstanden. Sollte nicht der Hauptbegünstigte die Rechnung bekommen? In Tirol kennt man sich mit verkehrstechnischem Stuss bekanntlich bestens aus. Ich erinnere nur an die Verbindung zwischen Seefeld und Innsbruck.
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #1122836 - 20.04.15 15:12 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Falk]
Barfußschlumpf
Mitglied
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Beiträge: 3.334
Also wenn die Passstraßen nicht für Autos respektive Fuhrwerke gebaut worden wären, könnte man mit dem Armenfußtretvelo auch nicht so schön drauf spazierenfahren.
Passfahrradwege für E-Velo wie der Etschradweg sind bei den Profis ja verpönt.

Wer möchte den stolzen Autos das elende Verbrennen im Arlberg wünschen?
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Geändert von Barfußschlumpf (20.04.15 15:13)
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Off-topic #1122844 - 20.04.15 15:23 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Barfußschlumpf]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 33.840
Was war wohl vorher da, das Ei oder der Eierlikör?
Falk, SchwLAbt
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#1122871 - 20.04.15 16:25 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Falk]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 17.178
In Antwort auf: Falk
In Tirol kennt man sich mit verkehrstechnischem Stuss bekanntlich bestens aus. Ich erinnere nur an die Verbindung zwischen Seefeld und Innsbruck.

Hm, sind das nicht die Österreicher allgemein, oder noch allgemeiner die Automenschen weltweit? verwirrt Die Idee der Fahrradmaut für die Großglocknerstraße kam wohl aus Salzburg, der Nenzinger Himmel ist in Vorarlberg für Radler gesperrt, damit Busse und heimische PKWs gefahrlos durchrauschen können und die Forstwegsperrungen sind in ganz Österreich schon eine eigene Marke - leicht irrational bis zu grotesk - wie mir jüngst ein Youtube-Video aus Kärnten bestätigt hat. Die manische Sperrung von Brücken und Tunnels für Radler ist ein recht internationales Phänomen - zumindest auch im Großraum Stuttgart ausreichend bekannt wie auch auf Radwegen immer wieder an Unterführungen oder Brücken zu lesen ist: "Radfahrer bitte absteigen!" - Radwegbauten, aber nur für Fußgänger zugelassen.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Off-topic #1122885 - 20.04.15 17:02 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
Barfußschlumpf
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Beiträge: 3.334
In Antwort auf: veloträumer
der Nenzinger Himmel ist in Vorarlberg für Radler gesperrt,

Da war ich übrigens drin mitn Radl und keiner hat mich aufgehalten, da ich nicht zur Kampfgruppe Radfahren angehörig bin. Immer eine Frage des Arrangements.
Im Gegenteil, die Anrainer standen winkend umher.
Völlig legal, da von LI, Bettlerjoch anreisend. Leider verregnet.
Gamperdonatal übrigens lohnend. Besser als Arlbergbundesstraße.
Obendrauf statt untendrunter ^_^
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#1122889 - 20.04.15 17:26 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
zaher ahmad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.164
In Antwort auf: veloträumer
Ja, aber sonst zahlt der Autofahrer, und der Radler nicht.

Die Arlberg-Passstraße ist für Autos mautfrei. Nur der Tunnel kostet. Letztlich spart der Autler also Geld.

Grüße

zaher
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#1122891 - 20.04.15 17:28 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: StephanBehrendt]
zaher ahmad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.164
In Antwort auf: StephanBehrendt
Die Gelackmeierten sind auch die Autler. Sie bezahlen mit höheren Fahrtkosten und mit längeren Fahrzeiten.

Länger Fahrzeit ja, aber höhere Kosten? Gerade der Arlberg ist ein Pass, wo sich die Tunnelmaut finanziell nicht rechnet. Man spart auch nur ca. 15 Minuten, wenn man durchs Loch fährt.

Grüße

zaher
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#1122937 - 20.04.15 20:17 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
Hansflo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.849
In Antwort auf: zaher ahmad
In Antwort auf: StephanBehrendt
Die Gelackmeierten sind auch die Autler. Sie bezahlen mit höheren Fahrtkosten und mit längeren Fahrzeiten.

Länger Fahrzeit ja, aber höhere Kosten? Gerade der Arlberg ist ein Pass, wo sich die Tunnelmaut finanziell nicht rechnet. Man spart auch nur ca. 15 Minuten, wenn man durchs Loch fährt.

Ich versteh' immer noch nicht, worüber du dich aufregst. Es ist wirklich ganz einfach: Radel in diesen Monaten nicht drüber oder nimm das Auto oder den Zug! Niemand zwingt dich, dich als Gelackmeierter zu fühlen. Es gibt hunderte von Passstraßen.

H.
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#1122975 - 20.04.15 23:55 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Hansflo]
zaher ahmad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.164
Das passende Totschlagargument in umgekehrter Richtung wäre:
"Es ist wirklich ganz einfach: Fahr in diesen Monaten nicht mit dem Auto drüber oder nimm den Bus oder den Zug!"
Komischerweise liest man das nie. Undenkbar, dass man das heilige Automobil aussperrt.

Ich wundere mich einfach, wie in einem Radforum ständig nach Ausflüchten gesucht wird, um die Diskriminierung des eigenen Verkehrsmittels zu rechtfertigen. Scheinbar gehen hier alle davon aus, dass man mit dem Rad nur Spazieren fährt und es erstens egal ist, wo man das macht (es gibt genug andere Pässe) und zweitens Alternativen erheblich länger sind (Bieler Höhe).
Ansonsten will man hier doch auch immer ernst genommen werden, wenns um die Regeleinhaltung und gleichberechtigte Verkehrsteilnahme geht verwirrt
Das passt einfach nicht zusammen.

Grüße

zaher

Geändert von zaher ahmad (20.04.15 23:56)
Änderungsgrund: vertippt
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#1122977 - 21.04.15 00:10 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
Stell dich halt kompliziert an, ey. Nimm dein Radelrutsch in den Kofferraum und ab gehts. Irgendeinen Spaßpaß wirste ja wohl finden, man, ey. Wennste die Rückbank umklappst, den Sattel rausziehst, das VR ausbaust und den Vorbau abnimmst, paßt das Gerät sogar in deinen Cayenne.






teuflisch

lach
...in diesem Sinne. Andreas
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#1122983 - 21.04.15 04:58 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
Hansflo
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.849
In Antwort auf: zaher ahmad
Ich wundere mich einfach, wie in einem Radforum ständig nach Ausflüchten gesucht wird, um die Diskriminierung des eigenen Verkehrsmittels zu rechtfertigen. ...
... Das passt einfach nicht zusammen.


Nun, ich kann nicht für "ständig" und "alle" und "immer wieder" sprechen, aber für meinen Teil antworte ich dir gerne: weil ich mich weigere, die Welt auf das zu reduzieren, was der Blickwinkel eines "Gelackmeierten" anzeigt. Ich muss nicht hinter jedem Furz auf dieser Welt hinterherriechen, ob ich mich daran diskriminiert fühlen könnte.

Hans
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#1122984 - 21.04.15 05:05 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.958
Did Attitüde, sich ständig und über all als verfolgte und diskrimnierte Minderheit zu fühlen ist ja auch ein wenig strange.

Immerhin bieten sie ja sls Alternative einen Shuttlebus an, wenn man unbedingt rueber will.
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#1122999 - 21.04.15 06:33 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: gerold]
Cruising
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.805
Noch was zur Sache: Die Silvrettastraße macht gerade mit dem Rad auch keinen Spaß, zumindest die eigentlich sehr schöne Auffahrt vom Montafon. Dort bauen sie gerade das Kavernenkraftwerk Kops II, etwa auf der Höhe des Vermuntstausees, mit Baustellen-Verkehr ohne Ende. Zudem haben sie einen 200-Tonnen-Materiallift installiert, der die Landschaft nachhaltig verschandelt. Dies soll etwa 10 Jahre so andauern.

Meine Empfehlung also: Arlbergpass in West-Ost-Richtung radeln oder Silvrettastraße dann, wenn man in Gegenrichtung unterwegs ist. Im Übrigen teile ich die Ansicht voll, dass der Radler in solchen Situationen stets der Gelackmeierte ist. Habe mir auch schon überlegt, ob man für die wirklich zahlreichen Radfahrer-absteigen-Schilder im Raum Stuttgart mal einen Bäpper anfertigen sollte mit der Aufschrift: Auto vorsichtig vorbeischieben grins

Keep on rollin'

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de
Cycle. Recycle. For a better world...
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#1123001 - 21.04.15 06:48 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.862
Es ist noch schlimmer.
Wir mussten uns letzens von Canazei Richtung Pordoi und von Heiligenblut Richtung Großglockner für teures Geld in die kleine Seilbahn zwängen, weil Niemand für uns die Straße gesperrt hatte und den billigeren Taxi-Service eingerichtet hat.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1123031 - 21.04.15 08:01 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Hansflo]
Wendekreis
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.693
Wer im Forum auf jeden Fehlschuss eingeht, findet in diesem Leben keine Ruhe mehr. Du tust Dir das nur alle Jubeljahre an. Moderatoren können wir nie werden, zwangsweise zur Totallektüre verurteilt.
Gruß Sepp
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#1123065 - 21.04.15 08:57 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Sickgirl]
zaher ahmad
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.164
In Antwort auf: Sickgirl
Did Attitüde, sich ständig und über all als verfolgte und diskrimnierte Minderheit zu fühlen ist ja auch ein wenig strange.

Radverkehr wird in diesem Fall benachteiligt. Das ist eine Tatsache, kein Gefühl.
Recht willkürlich scheint es auch zu sein, da die Vorarlberger ja kein Problem mit bergauffahrenden Radlern haben (bei vergleichbarem Ausbauzustand der Straße, aber 300 m mehr Anstieg).

Zitat:
Immerhin bieten sie ja sls Alternative einen Shuttlebus an, wenn man unbedingt rueber will.

Gegen Voranmeldung. Und dann nur zu festgelegten Zeiten. Wenn Du nicht rechtzeitig anrufst, fährt das Ding einfach gar nicht, ebenso früh am morgen bzw. abends.
Wie süß schmunzel

Grüße

zaher
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Off-topic #1123083 - 21.04.15 09:30 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
StefanS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.637
In Antwort auf: zaher ahmad
Ich wundere mich einfach, wie in einem Radforum ständig nach Ausflüchten gesucht wird, um die Diskriminierung des eigenen Verkehrsmittels zu rechtfertigen.

Genau das habe ich bei vielen anderen Gelegenheiten auch schon gedacht. Manchmal habe ich den Eindruck, es braucht gar keine Autolobby, klein machen tun sich die Radler schon von selbst.

Viele Grüße,
Stefan
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Off-topic #1123096 - 21.04.15 10:13 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: StefanS]
Oldmarty
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.693
In Antwort auf: StefanS
In Antwort auf: zaher ahmad
Ich wundere mich einfach, wie in einem Radforum ständig nach Ausflüchten gesucht wird, um die Diskriminierung des eigenen Verkehrsmittels zu rechtfertigen.

Genau das habe ich bei vielen anderen Gelegenheiten auch schon gedacht. Manchmal habe ich den Eindruck, es braucht gar keine Autolobby, klein machen tun sich die Radler schon von selbst.

Viele Grüße,
Stefan


och solange man sich in kleinkriege über Helm auf/ab (zum Gebet) oder Radwege egal welcher Art verschleisst wird das nie was. Ausserdem immer bedenken, die meisten sind Fußgänger und Radfahrer und Autofahrer und nur mit dem Wechsel von Schuhen auf 2 Reifen und 4 Reifen wird niemand ein besserer Mensch. Da ich vermute das da an diesen Pass keine Pendel per Rad unterwegs sind und er nicht der einzige in den Alpen ist und mit paar Beschränkungen es einen Shuttle für wahnsinnige 6€ gibt, kann ich noch kein Weltuntergang in der Radwelt erkennen. Nächstes Jahr kann ja dann wieder fleißig Höhenmeter ( auch so ein Spleen den ich verpasst habe) gesammelt werden.

Manche Probleme möchte ich echt haben .............. ne ... doch nicht

Geändert von Oldmarty (21.04.15 10:24)
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Off-topic #1123105 - 21.04.15 10:22 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Oldmarty]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 11.970
Zitat:
Manche Probleme möchte ich echt haben .............. ne ... doch nicht


Dabei ist da Wetter doch mitlerweile recht gut zwinker

Gruss
Thomas
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Off-topic #1123112 - 21.04.15 10:31 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Oldmarty]
Barfußschlumpf
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.334
Die eigentliche Disziplin ist aber, die Alpentunnels für die Radler zu reklamieren. Jeder Gebirgsradler sollte einmal einen der Schnellstraßentunnels gemacht haben. Manchmal sind vom Auto aus welche zu erkennen.
Gebe zu: Habe auch schon fahrradgesperrte Tunnels mißbraucht , um Höhe zu sparen schmunzel
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Off-topic #1123134 - 21.04.15 10:45 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Oldmarty]
StefanS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.637
In Antwort auf: Oldmarty
Helm auf/ab (zum Gebet) [...] Radwege [...] nur mit dem Wechsel von Schuhen auf 2 Reifen und 4 Reifen wird niemand ein besserer Mensch. [...] noch kein Weltuntergang in der Radwelt

Das waren jetzt aber mindestens zehn Euro für's Phrasenschwein.

Nein, die Welt geht davon nicht unter. Die Welt dreht sich sogar dann weiter, wenn mal wieder ein Radler einem Radweg zum Opfer gefallen ist. Alles kein Weltuntergang, hat auch keiner behauptet. Ein paar Graustufen zwischen Weltuntergang und "alles in Butter" sollte man dennoch ansprechen können.

Stefan
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Off-topic #1123137 - 21.04.15 10:49 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: StefanS]
Oldmarty
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.693
In Antwort auf: StefanS
In Antwort auf: Oldmarty
Helm auf/ab (zum Gebet) [...] Radwege [...] nur mit dem Wechsel von Schuhen auf 2 Reifen und 4 Reifen wird niemand ein besserer Mensch. [...] noch kein Weltuntergang in der Radwelt

Das waren jetzt aber mindestens zehn Euro für's Phrasenschwein.

Nein, die Welt geht davon nicht unter. Die Welt dreht sich sogar dann weiter, wenn mal wieder ein Radler einem Radweg zum Opfer gefallen ist. Alles kein Weltuntergang, hat auch keiner behauptet. Ein paar Graustufen zwischen Weltuntergang und "alles in Butter" sollte man dennoch ansprechen können.

Stefan


und wir gedenken den Radfahrer die wegen zu dicht vorbei fahrende Pkw/Lkw zum Opfer fallen. Auch bei den Radwegen gibt es Graustufen, nicht nur dort wo es einen gefällt.
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Off-topic #1123144 - 21.04.15 11:04 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Barfußschlumpf]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.178
In Antwort auf: Barfußschlumpf
In Antwort auf: veloträumer
der Nenzinger Himmel ist in Vorarlberg für Radler gesperrt,

Da war ich übrigens drin mitn Radl und keiner hat mich aufgehalten, da ich nicht zur Kampfgruppe Radfahren angehörig bin. Immer eine Frage des Arrangements.
Im Gegenteil, die Anrainer standen winkend umher.
Völlig legal, da von LI, Bettlerjoch anreisend. Leider verregnet.
Gamperdonatal übrigens lohnend. Besser als Arlbergbundesstraße.

Ja, hatte auf der CMT ein lustiges Gespräch mit einem Lederhosen-Original aus Nenzing. Er sagte mir für den Fall einer Kontrolle, ich soll mich einfach dumm stellen und möglichst behaupten, dass ich aus Liechtenstein eingereist bin, da kein Schild dort.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Off-topic #1123163 - 21.04.15 11:50 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: StefanS]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.958
Das ist doch nur eine temporäre Beschränkung. Da kannst du dich genauso gut als Autofahrer aufregen, wenn morgen an deiner Hausstecke wegen einer Baustelle eine Geschwindigkeitsbeschraenkung festgelegt wird.
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#1123164 - 21.04.15 11:51 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
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In Antwort auf: zaher ahmad
In Antwort auf: Sickgirl
Did Attitüde, sich ständig und über all als verfolgte und diskrimnierte Minderheit zu fühlen ist ja auch ein wenig strange.

Radverkehr wird in diesem Fall benachteiligt. Das ist eine Tatsache, kein Gefühl.

Tatsachenbehauptungen sind natürlich so eine Sache, wenn man gleich emotional Amok läuft. zwinker Ich gehöre hier sicherlich zu denen, die strukturelle Benachteiligungen von Radlern schon oft moniert und angeprangert haben - auch schon vor meiner Forumszeit. Auch die o.a. Gamperdona-Tal-Radsperrung finde ich nicht in Ordnung und habe das auch im Streitgespräch mit einem öffentlichen Repräsentanten aus der Region aufs Tablett gebracht. In der Sache hier machst du dir aber einfach einen leichten Hut über eine Lappalie. Für Autofahrer ist die Arlbergstrecke eine sehr gewichtige Verbindung innerhalb Österreichs (bedenke auch den Lieferverkehr, verbindet zwei Bundesländer), für Radfahrer ist die Strecke sicherlich nicht elementar. Daraus ergibt sich die o.a. befristete, verschmerzbare Einschränkung, die gemäß der Regelungen mit Bedacht gewählt wurde.

Deine Behauptung, dass es einzig Radfahrer trifft, ist auch falsch. Passsperrungen in den Alpen gibt es aus diversen Gründen immer mal wieder - manchmal eben auch nur für Autos, weil du mit dem Radl noch durchkommst, manchmal trifft es beide Gruppen. Gerade durch Naturerscheinungen gibt es auch immer wieder völlig unerwartete Hindernisse, mit denen du leben musst. Oft weißt du nicht mal, ob du überhaupt durchfahren kannst, weil es keine Infos gibt. Da sind wir von ADAC-bemusterten Straßen etwas verwöhnt. In Montenegro musste ich auf der Nationalpark-Piste über nicht ungefährliche Schneefelder stapfen, weil es niemand für nötig hielt, reiche Radtouristen aus Deutschland und Tschechien vom unerwarteten Abenteuer abzuhalten. Vom Col de Moutière zur Bonette-Straße bin ich nur mit ein paar Meter Schieben am Schneefeldrand hingekommen - da gab es es auch keine Info - Autos wären da nicht weitergekommen. In den Vogesen sind wintergsperrte Straßen im Frühjahr mit Radl (und ein wenig Tragepassage) oft schon passierbar, während die Autos offiziell wie inoffiziell nicht weiterkommen.

Und manche Geheimwege sind gar grundsätzlich nur für Radler zu erschließen - du darfst z.B. mit dem Radl nach Zermatt und noch weiter, mit Auto gesperrt (weitere Beispiele in der Schweiz zu finden) - der Autofahrer muss Parkgebühren zahlen und auch noch Bahntickets kaufen. Für manche ist das sogar eine psychische Herausforderung, weil sie noch nie Bahn gefahren sind. lach Auch die (asphaltierte) Westanfahrt zum Nationalpark Aigüestortes in den Pyrenäen ist nur Radlern erlaubt, Autofahrer müssen auf Shuttle-Busse umsteigen, wenn sie nicht laufen wollen. Mautstraßen, auf denen der Kraftverkehr zahlt, der Radler aber frei fahren darf, wurden schon erwähnt. Von Pisten, die dir nur als Radler offen stehen, will ich erst gar nicht reden.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Geändert von veloträumer (21.04.15 11:52)
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#1123171 - 21.04.15 12:00 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
Cruising
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.805
In Antwort auf: veloträumer
Daraus ergibt sich die o.a. befristete, verschmerzbare Einschränkung, die gemäß der Regelungen mit Bedacht gewählt wurde.

Das wäre ja auch völlig okay, wenn dieser olle Shuttlebus nicht was kosten würde listig Aber das ist es wohl, was Zaher meint, und da muss ich ihm zustimmen. Einschränkungen sind schon recht und auch verständlich, sofern dabei nicht mit zweierlei Maß gemessen wird...

Gruß Thomas
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#1123173 - 21.04.15 12:10 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Cruising]
Falk
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Genau das ist es. Handaufhalten ausgerechnet für die, die die Straßen ganz bestimmt nicht beschädigen, geht einfach nicht.

@Sickgirl, eine Vollsperrung und dann noch fahrzeugbauartselektiv ist eine ganz andere Hausnummer als eine Geschwindigkeitsbegrenzung. Der Vergleich hinkt sosehr, dass er nur noch für den Abdecker taugt.
Falk, SchwLAbt
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#1123190 - 21.04.15 13:33 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
zaher ahmad
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In Antwort auf: veloträumer
Für Autofahrer ist die Arlbergstrecke eine sehr gewichtige Verbindung innerhalb Österreichs (bedenke auch den Lieferverkehr, verbindet zwei Bundesländer), für Radfahrer ist die Strecke sicherlich nicht elementar.

Wie kommst Du darauf? Fünf nationale und internationale Radrouten sind nicht befahrbar. Alternativen gibt es keine sinnvollen, wurde ja bereits in diesem Faden festgestellt.

Zitat:
Daraus ergibt sich die o.a. befristete, verschmerzbare Einschränkung, die gemäß der Regelungen mit Bedacht gewählt wurde.

Es verursacht schon Schmerzen, wenn wegen 5 (!) Kilometern eine wichtige Ost-West-Verbindung in den Alpen für Fahrräder dicht gemacht wird. Dass es willkürlich ist, habe ich bereits geschrieben (keine Einschränkungen für andere Verkehrsarten, egal wie langsam, Radverbot nur auf tiroler Seite, aber erst 2 km nach dem Beginn der Hauptsteigung). Das gibt alles keinen Sinn. Entweder langsame Verkehrsteilnehmer sind ein Problem oder nicht. Dann aber nicht nur auf dem ausgewählten kurzen Stück, das sich baulich nicht von der Strecke davor oder danach unterscheidet.
Die "Ersatzlösung" besteht nur zwischen 7:30 und 18:30, nach telefonischer Vorbestellung im Stundentakt und ist kostenpflichtig. Ich finde nicht, dass das "mit Bedacht gewählt" wurde. Für mich ist das eine Alibi-Veranstaltung um sagen zu können: wir kümmern uns sogar extra um die Radler (hätten sie die mal lieber ignoriert träller ).

Zitat:
Deine Behauptung, dass es einzig Radfahrer trifft, ist auch falsch.

Sie bezieht sich auf die Situation am Arlbergpass, über die hier diskutiert wird. Und da ist sie vollkommen zutreffend. Im übrigen sind mir Behinderungen an hochgelegenen und exponierten Streckenabschnitten in den Alpen und anderen Gebirgen geläufig. Je nach dem wo und wie ich unterwegs bin, kalkuliere ich das ein.
Am Arlberg rechne ich jedoch nicht damit, dass der Mitten im Sommer nur in einer Richtung befahrbar sein soll wirr

Ich wundere mich wiedermal darüber, wie sehr sich Radfahrer selbst als Problemfall wahrnehmen, die den geordneten Ablauf des Autoverkehrs stören könnten. Oder wie sonst kommst Du dazu, mir den Vorrang des Autoverkehrs auf meine Kosten schmackhaft machen zu wollen?

Grüße

zaher

Geändert von zaher ahmad (21.04.15 13:42)
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#1123209 - 21.04.15 14:38 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
veloträumer
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In Antwort auf: zaher ahmad
Fünf nationale und internationale Radrouten sind nicht befahrbar. Alternativen gibt es keine sinnvollen, wurde ja bereits in diesem Faden festgestellt.

Ja, was liest du denn? Schau doch nochmal auf deine Landkarte! listig (Gott hab sie selig, wer noch eine hat!!! unsicher) - Bieler Höhe wird in fast jedem Beitrag, wo es um diese Region geht, als die bessere Alternative erwähnt. Wenn da unschön gebaut wird, heißt das noch nicht gesperrt. Bieler Höhe kann man zudem wiederum per Zeinisjoch umfahren. Von welchen Radrouten sprichst du denn? Die Via-Claudia-Fahrer wollen sowieso meist nicht noch höher hinaus als Reschenpass, die fahren den Arlberg-Anschluss selten. Auf den Gesamtraum gerechnet gibt es noch weit mehr Alternativen, ich erwähnte schon Hochtannberg, mit Flexenpass sogar ist der Arlbergpass zum Abhaken erreichbar bzw. gelangt man auf die Westseite des Arlbergs ins Rheintal. Wer ab Landeck/Imst schon mal über den Fernpass ist, kann auch gleiche die Deutsche Alpenstraße oder die Allgäu-Route via Bodensee-Königssee-Radweg einschlagen. Die MTB-Route via Verwall-/Silbertal erwähnte ich auch schon. Sämtliche (lokalen) Montafon-Routen sind ohnehin nicht betroffen, weil andere Seite.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#1123216 - 21.04.15 14:57 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
Falk
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Alles, was weiter ist oder mehr Höhenmeter beinhaltet, ist als Umgehung abzulehnen. Es geht hier nicht um Schönheitspreise, sondern um eine nicht zu begründende Verdrängung.
Falk, SchwLAbt
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#1123225 - 21.04.15 15:07 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
Thomas1976
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Man kann auch aus einer Mücke einen Elefanten machen (damit meine ich nun nicht Dich)

Herr, lass Radlerwetter werden. Das ist ja grausam hier mal wieder momentan. entsetzt
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#1123229 - 21.04.15 15:14 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
Hansflo
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Hallo Matthias,

du wirst ihn nicht überzeugen können. Wer sich in seinem ersten Beitrag im Faden als Ewig-Gelackmeierter positioniert, wird von seinem obskuren Welt- und bejammernswerten Selbstbild nicht so einfach abrücken können.

Immerhin geht es um 6 (in Worten: sechs) Euro für den Shuttledienst. Und überhaupt, stell‘ dir vor, der steht nicht einfach da und wartet auf jeden Radfahrer, sondern man muss sich ANMELDEN und zwar im VORAUS und dann auch noch PÜNKTLICH da sein. Und falls man – was der liebe Gott im Heiligen Land tunlichst verhüten möge - eine halbe Stunde zu früh da ist und derweil auf einen Kaffee geht, muss man den auch noch bezahlen.

Hans

PS: ich schließe mich an: Herr, lass Radlwetter werden ... und ... lass es die Fadenschreiber auch merken!!

Geändert von Hansflo (21.04.15 15:15)
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#1123238 - 21.04.15 15:40 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
StefanS
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In Antwort auf: veloträumer
Bieler Höhe kann man zudem wiederum per Zeinisjoch umfahren.

Schlechtes Beispiel, gerade Zeinisjoch ist nämlich in der fraglichen Richtung für Radfahrer gesperrt, und zwar dauerhaft (aber nicht für "berechtigte" Autofahrer).

In Antwort auf: veloträumer
Von welchen Radrouten sprichst du denn?

Vermutlich spricht Zaher von den fünf Radrouten, von denen in der Pressemeldung die Rede war (siehe zweiter Beitrag).

Viele Grüße,
Stefan
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#1123248 - 21.04.15 16:13 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: StefanS]
veloträumer
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In Antwort auf: StefanS
In Antwort auf: veloträumer
Bieler Höhe kann man zudem wiederum per Zeinisjoch umfahren.

Schlechtes Beispiel, gerade Zeinisjoch ist nämlich in der fraglichen Richtung für Radfahrer gesperrt, und zwar dauerhaft (aber nicht für "berechtigte" Autofahrer).

Ja, komisch, das ist etwa so wie in Seefeld, wo auch keine Räder aus Sicherheitsgründen runter dürfen.

Allerdings ist das auch ein doppeltes Eigentor hier. Die fragliche Richtung (Ost - West) wäre ja aufwärts, das ist wiederum am Zeinisjoch erlaubt - ganau genommen doppelt erlaubt! Denn: Es handelt sich um die alte Zeinisjochstraße. Die verläuft direkt unten neben dem Bach. Die eigentliche, neue Zeinisjochstraße verläuft mehr oberhalb und mündet von oben aus gesehen früher auf die Silvrettastraße. Die alte Straße bin ich nicht gefahren (man sieht sie aber), das waren zeitweise wohl so Betonplatten und auch teils Piste. Beide Straßen werden oben beim See mit Gasthof und Campingplatz zusammengeführt. Die neue Zeinisjochstraße auf der Paznauntalseite war schon gut asphaltiert und ist sowohl für Radler als auch für Autos in beiden Richtungen erlaubt. Für Autos ist aber das Zeinisjoch zur Westseite (Montafonseite) nicht erlaubt zu befahren, Radfahrer dürfen hingegen. Für Anlieger, Förster etc. bestehen Ausnahmen, was bei der teils schmalen, engen Straße zu berücksichtigen ist.

Wenn du also vom Paznauntal ins Montafon fährst, kannst du mehr Strecke "autofrei" fahren als umgekehrt. Das ist der Unterschied. Fahren darfst du in jedem Fall. Im Montafon gibt es weitgehend Radweg - und zwar besser als auf der Arlberg-Westseite - das sei hier noch der Vollständigkeit für Tourenplaner erwähnt. Ebenso sei erwähnt, das eben auch beide Passhöhen (Bieler Höhe und Zeinisjoch) Übernachtungs- und Verpflegungsmöglichkeiten bieten - auch für den kleineren Geldbeutel. Beim Arlberg bin ich mir nicht sicher, in jedem Fall gibt es da eine ziemlich exquisite Luxusherberge, die hier im Forum kaum jemand interessieren dürfte. Zudem bieten sowohl Zeinisjoch also auch Bieler Höhe durch den Seespiegel der Stauseen grandiose Bergblicke, was am Arlberg so auch nicht gegeben ist. - Wenn wir schon von "schmackhaft machen" reden.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#1123252 - 21.04.15 16:39 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
veloträumer
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Zur Bespaßung ein paar Bilder. Leider ist die Arlbergpasshöhe bei mir schon recht weite Vergangenheit, wenngleich ich wesentliche Teile der Westanfahrt erst in jüngerer Zeit gefahren bin. Irgend ein Bildchen habe ich zwar von oder um die Passhöhe, liegt aber nur analog vor. Bielerhöhe habe ich immerhin mal für einen Bericht eingescannt, geschlafen habe ich oben in einem der beiden Hotels (zumindest war das damals so). Blick dort mit Balkonzimmer etwa so:



Übers Zeinsjoch bin ich in jüngerer Zeit, sodass mancher noch die Bilder aus dem Bericht kennen mag. Hier der "zweite" See, mit Gasthof und Campingsplatz (dahinter). Die neue Zeinisstraße verläuft vorne bzw. rechts, die alte am Gasthof vorbei bzw. links im Bild. Auf der neuen Straße macht man ein paar mehr Höhenmeter, wenn ich mich recht erinnere.



Der Hauptsee mit den großen Staudamm, etwas westlicher, da gibt es nur noch eine Straße bzw. Parkplatz etc.:



Schließlich noch vom oberen Teil der Westanfahrt ein Blick ins Tal Richtung Montafon bzw. zur Silvrettastraße (West) auf die offiziell autofreie Strecke. Man kann die Dreiteilung der Strecke erahnen: Die Serpentinen führen den steilen Berg hoch auf Staumauerhöhe. Man sieht in der Bildachse unten den gestreckten, flachen Zwischenverlauf. Dahinter zur Silvrettastraße fällt die Straße nochmals eng und steil ab:

Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#1123253 - 21.04.15 16:47 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
StefanS
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In Antwort auf: veloträumer
Die fragliche Richtung (Ost - West) wäre ja aufwärts, das ist wiederum am Zeinisjoch erlaubt

Ich hatte es so verstanden, dass da die Straße Richtung Partenen gemeint war, die ja ca. 2008 neu asphaltiert wurde. Die verläuft nämlich ebenfalls entlang eines Zeinisbachs - aber wie ich sehe, gibt's den doppelt, auf jeder Pass-Seite einmal. Wenn der andere - östliche - Zeinisbach gemeint ist, dann ist das Zeinisjoch tatsächlich eine Alternative.

Viele Grüße,
Stefan
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#1123256 - 21.04.15 16:59 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: StefanS]
veloträumer
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Es ist auch offenbar verwirrend beschrieben, denn die alte Zeinisjochstraße ist ja offenbar offiziell autofrei, wenngleich neu asphaltiert. Wenn da Autos also runter fahren dürfen, sind damit wohl Anlieger, Förster etc. gemeint. Der offizielle Autoverkehr wie auch die Busse, die zum Staussee gerne mal fahren, kommen ja über die neue Zeinisjochstraße auf wie ab. Dass Radler auf der alten Straße nicht abfahren sollen dürfen, dürfte als Schutz für die Wanderer gedacht sein (so auch die überwiegende Begründung im Gamperdonatal). In Seefeld ist es ja eher anders, da will man den Radfaher bzw. den Autofahrer vor ungewollten Begegnungen schützen, wenn die Radler zuviel Tempo auf den Pneu legen. Dass man das nicht auch am Kühtai macht, dürfte wiederum dem geringeren Verkehr, insbesondere geringeren LKW-Verkehr geschuldet sein.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Off-topic #1123260 - 21.04.15 17:08 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
StefanS
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In Antwort auf: veloträumer
In Seefeld ist es ja eher anders, da will man den Radfaher bzw. den Autofahrer vor ungewollten Begegnungen schützen, wenn die Radler zuviel Tempo auf den Pneu legen.

Dabei gibt's gerade am Zirler Berg extra Notfallspuren - breit genug für LKWs, aber anscheinend nicht breit genug für Fahrräder zwinker Das ist jetzt aber wirklich off-topic.

Viele Grüße,
Stefan
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Off-topic #1123261 - 21.04.15 17:13 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: StefanS]
iassu
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Naja, ich fürchte, wenn der 150kg-Reiseradler Mit 60 oder 80 in so eine Kiesgrube rauscht, steht Schlimmeres an als nur den Rahmen zu entstauben böse
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1123263 - 21.04.15 17:22 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: iassu]
veloträumer
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In Antwort auf: iassu
Kiesgrube

Die Grube ist eine Beton-/Asphaltrampe mit Gegenanstieg (siehe Straße, die rechts abgeht):

Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Geändert von veloträumer (21.04.15 17:23)
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#1123291 - 21.04.15 19:37 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: StefanS]
zaher ahmad
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In Antwort auf: StefanS
In Antwort auf: veloträumer
Von welchen Radrouten sprichst du denn?

Vermutlich spricht Zaher von den fünf Radrouten, von denen in der Pressemeldung die Rede war (siehe zweiter Beitrag).

Exakt. Eigentlich bin ich davon ausgegangen, dass die Meldung von den Diskussionsteilnehmern zur Kenntnis genommen wurde. Manche schreiben aber lieber (exzessiv) als sich erstmal mit den Grundlagen der Diskussion zu beschäftigen...

Grüße

zaher
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#1123297 - 21.04.15 19:49 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
zaher ahmad
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In Antwort auf: veloträumer
In Antwort auf: zaher ahmad
Fünf nationale und internationale Radrouten sind nicht befahrbar. Alternativen gibt es keine sinnvollen, wurde ja bereits in diesem Faden festgestellt.

Ja, was liest du denn?

Schon mal auf den Link im zweiten Beitrag geklickt? Oder erstmal schnell das gesammelte Halbwissen aus der Hüfte schießen, der Rest wird sich dann schon finden?

Zitat:
[Landkarte...][Bieler Höhe...][Zeinisjoch...][Umfahrungsvorschläge via Timbuktu...]

Ich scheine mich unklar auszudrücken: Mir geht es um die nicht nachvollziehbare Ungleichbehandlung am Arlbergpass. Der Titel des Fadens lautet im übrigen nicht "Mögliche Probleme mit Sperrungen und Alternativrouten irgendwo sonst in den Alpen oder anderswo". Kannst Du gerne eröffnen. Entsprechendes Mitteilungsbedürfnis scheint ja zu bestehen.

Grüße

zaher
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#1123299 - 21.04.15 19:57 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
HyS
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In Antwort auf: zaher ahmad
Scheinbar gehen hier alle davon aus, dass man mit dem Rad nur Spazieren fährt und es erstens egal ist, wo man das macht (es gibt genug andere Pässe) und zweitens Alternativen erheblich länger sind (Bieler Höhe).

Ja, ich glaube tatsächlich das man auf dem Arlbergpass keine Alltagsradler trifft, die z.B. von Bludenz nach Landeck fahren oder so ähnlich. Das sind wirklich reine Sport- und Freizeitfahrten und denen kann man weniger Priorität einräumen, als den Wirtschafts- und Alltagsfahrten.

Insbesondere der wirklich extreme und sonst auf dem Pass nicht vorkommende LKW-Verkehr stellt eine deutliche Gefahr für die Radler dar. Der gleiche Verkehr fährt vor und nach dem Arlbergpass auf einer ebenfalls für Radler gesperrten Schnellstraße bzw. Autobahn abseits der Dörfer. Insbesondere werden dann auch sehr große LKW über den Pass fahren, die das sonst niemals tun würden. Das wird eng und die haben gefährliche Tote Winkel.
Man könnte natürlich auch die LKW umleiten. Dann donnern die z.B. durch die ganzen kleinen Dörfer ohne Ortsumfahrung über die Silvretta. So könnte man tausende Menschen täglich quälen um eine paar Freizeitradler sicher über den Arlberpass zu lassen...
Als Verantwortlicher würde ich da wohl auch eher sperren. Das Tourismusmarketing könnte sich aber auch überlegen, ob es nicht kundenfreundlicher wäre, einen kostenlosen Shuttle anzubieten, der Preis von 6€ wird aber auch schon subventioniert sein.

Die gesperrten Radrouten sind nicht von großer oder überregionaler Bedeutung. Bodenseeradweg oder Donauradweg müsste man natürlich umleiten, aber Touren die in St. Anton beginnen kann man auch auf der anderen Seite vom Arlberg beginnen lassen. Man sollte hier einfach mal die Kirche im Dorf lassen.
*****************
Freundliche Grüße
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#1123307 - 21.04.15 20:23 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: HyS]
zaher ahmad
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In Antwort auf: HyS
Insbesondere der wirklich extreme und sonst auf dem Pass nicht vorkommende LKW-Verkehr stellt eine deutliche Gefahr für die Radler dar.

Scheinbar nur auf einem kleinen Stück von 5 km Länge zwischen dem oberen Ortsende von St. Anton und der Passhöhe. Davor drängeln sich LKW und der Rest durch St. Anton, danach kommt Vorarlberg. In beiden Richtungen ändert sich am Ausbauzustand der Straße nichts, jedoch gibt es dort keine Sperrung für Fahrräder. Ist es bei der Auffahrt von Langen zur Passhöhe nicht gefährlich? Galerien und unübersichtliche Kurven gibt es da auch. Und die LKW fahren wohl nicht nur in einer Richtung...

Grüße

zaher
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#1123319 - 21.04.15 20:51 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
Oldmarty
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na dann los, ab ne BI gründen, vielleicht noch eine Petition und ne Demo, das diese Ungerechtigkeit nicht eintreten wird.

Immer dieses Lamentieren , dann mach doch was.




facepalm
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#1123343 - 22.04.15 05:06 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
Reirei
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Reg Dich nicht auf, Zaher. Gegen die Radwegbenutzer kannst Du nichts ausrichten. Die wollen oder können nicht zusammen mit Autos auf einer Straße fahren.

Reini
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#1123351 - 22.04.15 06:11 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Oldmarty]
Sickgirl
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Da hast Recht, das hier ist mal wieder so ne typische Debatte um das debattieren will. In Arlberg interessiert das keine Sau.

In Frankreich in der Auvergne gab es da auch mal die Auffahrt suf so einen Puy, die nur für Radfahrer gesperrt. Internationale Proteste und dank eingreifen der UNO ist die Straße jetzt für alle gesperrt.
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#1123401 - 22.04.15 08:40 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Sickgirl]
StefanS
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Falls Du den Puy de Dôme meinst, dann hast Du da so ein paar Dinge durcheinander gebracht. Hier eine kurze Zusammenfassung der Geschichte.
Anders als in hier käme dort auch freilich kein Radler auf den Gedanken, dass es anrüchig sein könnte, die Sperrung zu kritisieren.

Viele Grüße,
Stefan
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Off-topic #1123405 - 22.04.15 08:59 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: StefanS]
Barfußschlumpf
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Beiträge: 3.334
Nur mal zum Thema Paris:

Ich kam mal bei Pantin vorbei, da war der Canal de l'Ourcq wegen Baustelle für Velo gesperrt, für Schiffe aber nicht. War übel, da ich mangels Schattelbus an die ebenfalls verbaustellte Porte de Pantin gespült wurde. Protest posten? Floss mieten? Was hilfts.

Baustellensperrungen greifen nach deinem Weg.
Obendrauf statt untendrunter ^_^
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Off-topic #1123409 - 22.04.15 09:10 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Barfußschlumpf]
StefanS
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Hab noch nie gehört, dass Schiffe auf dem Treidelweg fahren. Aber Hauptsache, Du hast was von Dir gegeben.
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#1124529 - 26.04.15 10:13 Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Reirei]
HyS
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In Antwort auf: Reirei

Reg Dich nicht auf, Zaher. Gegen die Radwegbenutzer kannst Du nichts ausrichten. Die wollen oder können nicht zusammen mit Autos auf einer Straße fahren.

Doch, das kann ich mir sogar sehr gut vorstellen, bin auch schon über den Arlberg geradelt, aber natürlich nicht, wenn die gesamte Autobahn über den Arlberg umgeleitet wird. Wir irre muss man eigentlich sein, das überhaupt in Erwägung zu ziehen?
schockiert
*****************
Freundliche Grüße
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