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#1108429 - 25.02.15 08:20 Aufbau Kona Sutra
borstolone
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 2.996
Unterwegs in Deutschland

Hallo, liebe Gemeinde, ich möchte einen Randonneur aufbauen, den Rahmen habe ich mir schon besorgt: Kona Sutra , 700C, Grösse 58 cm mit Disc-Aufnahme.

Also ich möchte besonders leicht bauen. Gibt es aus Eurer Reihe Ra(t)dschläge, bei den Komponenten bessere, billigere, leichtere, besser funktionierende Teile zu verbauen. Bevor ich gravierende Fehler mache, bitte ich Euch, Euren Kommentar dazu abzugeben, vielleicht bin ich doch noch lernfähig.


Gabel: Kinesis Crosswind 415 Disc only (Alu), lieber Gabel mit Tubus Duo Aufnahme(Gabelinnengewinde), wird aber schwierig

Felge: Ryde (Rigida) Taurus ohne Bremsflanken
Reifen: on the fly, vielleicht 28mm
Speichen: Sapim Strong
Vorderradnabe: Son 28 15 Disc
Hinterradnabe: XT für 9-Fach Aufnahme, welche weiss ich noch nicht, any Comments?
Kassette: Shimano 9-Fach, 11-34
Bremsen: Avid BB7, 180 mm Durchmesser hinten und vorne
Umwerfer: Campa Veloce
Kettenschaltung: XT, Shimano 9-Fach
Rennlenker: noch im Haus
Bremsgriffe: noch Keine Ahnung (muss für Avid BB7 Road/MTB passen)
Schalthebel: Lenkerendschalthebel Duraace, noch im Haus
Innenlager: Vierkant Token Aluschale 107mm, BSA
Kurbel: T.A. Carmina mit 94 Lochkreis Spider, noch im Haus, find ich ideal
Sattelstütze: keine Ahnung
Ahead-Vorbau: keine Ahnung, muss ausprobiert werden, mach ich am Schluss, hab noch ein paar rumliegen


Erstmal Danke an DebrisFlow und Toxxi für die Gabelhinweise.


Herzliche Grüsse, Jakob
Ich glaube, dass Gott uns in diese Welt gesetzt hat, um glücklich zu sein und uns des Lebens zu freuen. (Lord Robert Baden-Powell)
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#1108443 - 25.02.15 08:56 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: borstolone]
talybont
Mitglied
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Beiträge: 758
Bremshebel:
ich finde die hier total schick:
http://nubuk-bikes.de/teileparts/bremsen...CFakSwwodjVoA5g

Bei der Bremse: passt die 180er Scheibe?
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#1108457 - 25.02.15 09:35 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: borstolone]
Frawie
Mitglied
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Beiträge: 551
In Antwort auf: borstolone

Vorderradnabe: Son 28 15 Disc

Also mit Adapter für Schnellspanner? Willst du damit zukunftssicher sein?
Mit 15 mm Steckachse gibt es übrigens jetzt auch den 8X von Shutter Precision.
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#1108458 - 25.02.15 09:36 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: Frawie]
toddio
Mitglied
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Beiträge: 2.223
Wozu diese schweren Sapim Speichen, am Randonneur brauchst Du die überhaupt nicht - kommt mir eh alles ein bißchen beliebig vor, was Du da ausgesucht hast.
Und 34 Zähne hinten? Nimm eine dreifach-Kurbel mit 50,42,30 und hinten 13-26, damit solltest Du fast überall hochkommen.

Geändert von toddio (25.02.15 09:38)
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#1108462 - 25.02.15 09:42 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: toddio]
borstolone
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 2.996
Unterwegs in Deutschland

Hallo,
Fahre an den anderen Rädern vorne 46/29 und hinten 11-34. Damit komme ich ziemlich gut klar. Ich kann sogar noch auf 44 runtergehen vorne, das käme meinem Profil entgegen.

Welche Speichen würdest Du als Alternative vorschlagen, ich habe da überhaupt keine Erfahrung.

Gruss, Jakob
Ich glaube, dass Gott uns in diese Welt gesetzt hat, um glücklich zu sein und uns des Lebens zu freuen. (Lord Robert Baden-Powell)
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#1108465 - 25.02.15 09:53 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: Frawie]
borstolone
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 2.996
Unterwegs in Deutschland

Hallo Frawie,
Ich habe mit Nabendynamos überhaupt keine Erfahrung und würde mir, da ich mit den XT-Shimanonaben sehr gute Erfahrungen gesammelt habe, dies auch als Nabendynamo verwenden wollen. 8x shutter precision erscheint mir sehr teuer, täusche ich mich da?

Gruß, Jakob
Ich glaube, dass Gott uns in diese Welt gesetzt hat, um glücklich zu sein und uns des Lebens zu freuen. (Lord Robert Baden-Powell)
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#1108468 - 25.02.15 10:03 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: borstolone]
Frawie
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 551
Dann war es nur ein Versehen, dass du oben die Steckachsenvariante des SON 28 aufgeführt hast?
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#1108472 - 25.02.15 10:34 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: borstolone]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.496
Hallo Jakob,

schreib mal was du wiegst und was du zuzuladen gedenkst. Irgendwie ist das nicht so richtig stimmig und Leichtbau hat ja auch nur dann Sinn, wenn die transportierte Masse das hergibt.

Die Sapim Strong sind mir auch aufgefallen, die passen gar nicht ins Bild. Ich würde die Sapim Race nehmen. Wenn du besonders leicht bauen willst, kann man auch sowas wie die D-Light oder die Sapim Laser zumindest für hinten rechts oder vorn ins Auge fassen.

Der Steckachsen-SON braucht es m.E. auch nicht. Nimm den Normalen SON oder, wenns günstiger sein soll, den Shutter.

180mm-Bremsen ist auch nicht unbedingt Leichtbau und du solltest prüfen, ob Rahmen und Gabel das hergeben. Kann je nach Systemgewicht sinnvoll sein. Wobei ich überlegen würde, ob es hinten nicht auch eine kleinere Scheibe als vorn tut.

Bremsgriffe gibt es günstig von Tektro RL340 bzw. RL520. Da du Lenkerendschalthebel fährst, spricht eigentlich nichts gegen die MTB-Variante (RL520 und BB7).
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1108473 - 25.02.15 10:35 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: Frawie]
Lagerschaden
Mitglied
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Beiträge: 376
Schönes Projekt! Bin schon gespannt, wie das Ergebnis aussehen wird.

Persönlich würde ich lieber die TRP Spyre, als die BB7 benutzen. Ist etwas leichter, die Beläge nutzen sich gleichmäßig ab und ich habe einige Berichte gelesen, die ihr eine marginal bessere Bremswirkung attestieren.

Vom Gewicht her dürfte 2x10 auch günstiger kommen, vermute ich mal.

In der Kombination von 50/34 mit einer 11-36 Kassette reicht mir das bis jetzt für alles (Systemgewicht um die 110kg). Bin mir aber auch der religiösen Natur dieser Diskussion bewusst. grins
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#1108496 - 25.02.15 11:58 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: borstolone]
Philueb
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 1.077
Moin, mit der Kinesis lassen sich laut Hersteller nur bis 160mm Scheiben fahren. Bei den Speichen wuerde ich auch zu Dt Comp oder Sapim Race greifen, Strong ist echt Overkill. Bei den Felgen gibts zB noch die Alex EN24 - aehnlich schwer wie die Ryde, guenstig und durchs etwas hoehere Profil ein wenig stabiler.
Bin auf das Ergebnis gespannt! schmunzel
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#1108498 - 25.02.15 12:06 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: derSammy]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.496
In Antwort auf: derSammy
Wenn du besonders leicht bauen willst, kann man auch sowas wie die D-Light oder die Sapim Laser zumindest für hinten rechts oder vorn ins Auge fassen.

"links" mein ich natürlich!
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1108504 - 25.02.15 13:00 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: borstolone]
Tillus
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 716
Erfahrungen mit Leichbau habe ich zwar fast nur aus dem Rudersport, Infos habe ich nur meist aus Interesse und von Herstellerseiten.

Beim Lenker und Vorbau sind bei von Syntace. Die Marke halte ich für gut in Stabilität, Gewicht und Preis. In Bucht und Kleinanzeigen gibt es da oft gute Angebote. Deren Sattelstützen finde ich aber zu hochpreisig.

Bei Gabel, Sattelstütze und Lenker könnte mit Carbon einiges machbar sein.

Die TRP Hylex könnten vielleicht noch Gewichtsersparnis ermöglichen, kosten aber.

Bei den Felgen gibt es sicher auch noch die Möglichkeit, gegen Aufpreis Gewicht zu sparen.

Bei den Reifen würde ich keine Kompromisse eingehen. Am schnellsten und leichtesten sind Schwalbe One oder Grand Prix 4000 SII, robuster sind Mara Racer und Grand Prix 4Seasons.

Auf deiner Liste fehlen auch noch einige Posten. U.A. Gepäckträger, Vorder- und Rücklicht. Tubus Fly Evo oder Airy (der Minimal hat keine Rücklichthalterung), Bumm Eyc und Toplight Line Small haben da kleine Gewichtsangaben.

Ein interessantes Konzept, wenn auch noch nicht am Markt etabliert, ist Magnic Light. Damit könnte man sicherlich auch noch Gewicht sparen und zusätzlich einen CX oder MTB Systemlaufradsatz nutzen.


Geändert von Tillus (25.02.15 13:04)
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#1108511 - 25.02.15 13:29 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: derSammy]
Nordisch
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.239
Ich würde auch die RL-520 und die Avid BB7 MTB vorschlagen.

Diese Kombination funktioniert besser als Roadhebel mit den entsprechenden Bremsen.

Alternativ TRP Hylex als vollhydraulische Variante.


Die Kinesis Gabel lässt keine 180 mm Scheiben.
(Habe die Crossversion mit 412 mm.)


Da müsste man die entsprechende Gabel von Kona, Salsa oder Velotraum nehmen.
Alternativ bei Crossladen de anfragen, ob die eine leichte Carbongabel für größere Scheiben haben.


Ich würde hinten Sapim Race und vorn Sapim D-Light verbauen. (kommt auch auf Gewicht und Speichenzahl an). Alternativ hinten auch DT Alpine III.

Die Strong verbaue ich maximal hinten rechts bei absoluten Schwerlasträdern.
Bei der Strong darf man nicht vergessen, dass sie Felgenbohrungen und Nabenflansche stark stresst weil sie recht unflexibel ist.
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Off-topic #1108512 - 25.02.15 13:41 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: borstolone]
sigma7
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 3.272
Welche Kettenblätter (Hersteller/Modell) hast Du auf dem 94er Spider? Bist Du diese Kettenblätter bereits mit 10x gefahren.


andre
Eat. Sleep. Ride.
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#1108514 - 25.02.15 13:51 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: sigma7]
farsibasti
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 207
Unterwegs in Deutschland

Hi,

ich fahre das Sutra mit 24 vor und 34 hinten maximal als kleinste Übersetzung und finde länger übersetzt sollte es bei langen Anstiegen mit Gepäck nicht sein.
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#1108527 - 25.02.15 15:38 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: derSammy]
borstolone
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 2.996
Unterwegs in Deutschland

Hallo,ich
- wiege 90 Kg,
- plane max 20 Kg zu transportieren, also 110 Kg Systemgewicht + Radl
- @derSammy, nehme gerne den normalen SON
- nehme gerne RL520 und BB7 (MTB), habe noch eine BB7 (MTB) auf Lager
- @Lagerschaden, möchte eigentlich 2X9 verbauen, weil ich noch Neuteile zuhause rumfliegen habe, z.B. 9er Kassette
- @Nordisch, der Verkäufer sagte mir, dass Bauhöhe von 420 mm für das Sutra ideal wäre, die Kinesis macht 415 mm, muss mal bei Velotraum und Salsa recherchieren, Surly ist zu niedrig
- @ sigma: Andre, das sind die Kettenblätter T.A. Zephyr, die fahre ich auf fast allen Rädern inzwischen, sind unauffällig
- @farsibasti, ich bin das Stilfzer Joch mit Anhänger und 29*34 hoch, das reicht doch, oder?

Grüsse Euch alle, Jakob
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#1108542 - 25.02.15 16:10 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: borstolone]
martinbp
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.110
Nur als Frage:
Warum nicht statt Lenkerendschaltern anzubauen BB7 Road-Bremsen und Shimano Sora STI?
Wenn du BB7 (MTB) auf Lager hast, kommst du natürlich finanziell günstiger, das ist mir schon klar.
VG aus Budapest
Martin
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#1108550 - 25.02.15 16:19 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: borstolone]
Nordisch
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Die Gabellängen der Sutras variieren bei den 2012 bis 2015 Modellen zwischen 393 und 405 mm.
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#1108553 - 25.02.15 16:19 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: martinbp]
toddio
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Für mich sind 20 Kilo Gepäck am Randonneur schon sehr viel. Das beißt sich mit "Leichtbau".
Möglicherweise brauchst Du einfach ein Reiserad?

Geändert von toddio (25.02.15 16:20)
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#1108554 - 25.02.15 16:20 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: martinbp]
borstolone
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Hallo Martin,
das ist so ne Haussystematik. Alle Räder hier fahren Lenkerendschalthebel, bis auf das meiner Frau, die wollte unbedingt den Rennlenker mir vererben. Die Statistik gibt mir recht, ich hatte noch nie Probleme mit Lenkerendschaltern, die sind ultrarobust, wiegen nicht viel. Mit STI`s habe ich allerdings schlechte Erfahrungen, ich habe da Duraace, 9-fach, die sind total verharzt, ich könnte jeden Monat Mengen von WD-40 reinsprühen....

Grüsse, Jakob
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#1108556 - 25.02.15 16:21 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: toddio]
borstolone
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Hi toddio,
das ist ja nur eine Max-Angabe.
Gruss, Jakob
Ich glaube, dass Gott uns in diese Welt gesetzt hat, um glücklich zu sein und uns des Lebens zu freuen. (Lord Robert Baden-Powell)
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#1108558 - 25.02.15 16:22 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: Nordisch]
borstolone
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Hallo,
das ist ein Rahmen von 2008, habe ich heute gelernt.
Woher stammt Deine Info, vielleicht kann ich da noch etwas lernen.
Grüsse, Jakob
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Geändert von borstolone (25.02.15 16:23)
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#1108560 - 25.02.15 16:22 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: borstolone]
Nordisch
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Beiträge: 4.239
Hast du schon echte Entfetter für deine DA Hebel probiert?
WD40 packt so etwas nicht.
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#1108561 - 25.02.15 16:24 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: Nordisch]
borstolone
Mitglied
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Hallo Nordisch,
man lernt doch immer noch dazu, wo gibt es Entfetter, Baumarkt?
Gruss, Jakob
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#1108562 - 25.02.15 16:25 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: borstolone]
Nordisch
Mitglied
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Beiträge: 4.239
Wenn es 420 mm Gabeln original sind, gucke nach 425 mm Gabeln.
Dort ist die Auswahl recht groß.
Für 180 mm Scheiben würde ich mich aber von leichtgewichtigen Gabel verabschieden.
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#1108563 - 25.02.15 16:26 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: Nordisch]
borstolone
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
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Unterwegs in Deutschland

Hi,
ok, merde äh schade.
Jakob
Ich glaube, dass Gott uns in diese Welt gesetzt hat, um glücklich zu sein und uns des Lebens zu freuen. (Lord Robert Baden-Powell)
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#1108565 - 25.02.15 16:27 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: borstolone]
Nordisch
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 4.239
Habe im Internet Shimano Entfetter bestellt.
Damit hatte ich große Erfolge.

Es sollten aber auch andere gehen, wichtig ist nur, dass diese keine Kunsstoffe angreifen.
In der Regel ist das auf den Flaschen vermerkt.
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#1108573 - 25.02.15 16:36 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: Nordisch]
toddio
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.223
Ja das ist der "DEGREASER". Ich hab eine große Flasche von dem Zeugs. Das wirkt so mild, da passiert, was wirkliches Entfetten angeht, fast gar nichts. Kein Vergleich mit den bösen alten TRI und PER etc.
WD40 ist da schon gar nicht schlecht, hat auch flüchtige Kohlenwasserstoffe.

Geändert von toddio (25.02.15 16:39)
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#1108578 - 25.02.15 16:56 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: borstolone]
martinbp
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.110
Ok, das ist einleuchtend.
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#1108592 - 25.02.15 17:40 Re: Aufbau Kona Sutra [Re: toddio]
svenson
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 593
Hi,

hatte ich irgendwo schon mal geschrieben, ich empfehle dies hier: Bremsenreiniger - entfettet extrem gut und ist lt. Produktdatenblatt "•acetonfrei – neutral gegenüber Gummi, Kunststoff und lackierten Flächen"

Das kann ich aus der Praxis raus auch bestätigen
Grüße

Ulf
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