Hallo,

wollte mal fragen ob es erlaubt ist solche CO2 Luft-Kartuschen im
Radkoffer (im Laderaum)eines Fliegers mit in den Urlaub zu nehmen?

MfG

http://www.bike24.de/1.php?content=8;navigation=1;product=1892;page=5;menu=1000,5,71;mid=0;pgc=25:109

ich vermute dass Du eine Antwort nur über die Gepäckauskunft der entsprechenden Luftlinie bekommst. Ich vermute eher nein, aber wissen tu ich es nicht.

Gruß Renata

Ich wüsste eigentlich nicht warum nicht. CO2 ist weder brennbar, noch wirkt es brandbeschleunigend. Der Behälter steht derart unter Druck, dass ein bar mehr (Vakuum gegenüber Normaldruck) das Kraut auch nicht fett machen sollte. Anfragen bei der Fluggesellschaft solltest du vielleicht trotzdem.

Da ja selbst Radreifen, deren Luft nicht abgelassen wurden, nach Ansicht der "Fachleute" der Fluggesellschaften eine Gefährdung darstellen, müsste man davon ausgehen, dass CO2-Patronen in der Gefährdungsklasse zusammen mit Atombomben geführt werden .

Auf jeden Fall nachfragen!

Also Google berichtet sowohl von "vereitelten Terroranschlägen" bis hin zu "keine Probleme". Kommt wohl sehr auf die Gesellschaft und vielleicht auch das Personal, an das du gerätst, an. Das Luftfahrtbundesamt scheint keine Bedenken zu haben, die haben sie bei den luftbefüllten Reifen wohl aber auch nicht.

Weil es Druckbehälter sind. Wo das steht weiß ich nicht, aber ich hätte beinahe mal einen Flieger verpasst, weil der Sperrgepäckschalter auch für derartige Sonderanfragen zuständig war und vor mir eine Riesendiskussion zur Mitnahme zweier Gaskartuschen zum Füllen von Kinderluftballons tobte. Die Airline hatte es wohl gestattet, nach vorheriger Anfrage, aber die Sicherheitsbeamten waren anderer Meinung.

Bei der Lufthansa stehen Druckbehälter nicht auf der "schwarzen Liste". Ich würde mich aber zumindest darauf einstellen, dass es dir abgenommen wird. Allerdings haben sie meine Streichhölzer auch noch nie herausgefischt und das Feuerzeug war auch immer noch in der Tasche.

Feuerzeug und Streichhölzer sind ok, solange sie am Körper mitgeführt werden (Handgepäck geht da wohl auch, obwohl formal ausgeschlossen - aber wer will das kontrollieren?). Voraussetzung ist, dass es sich nicht um ein Benzin- oder Sturmfeuerzeug handelt. Dies ist ein Zugeständnis an die Süchtigen unter uns, von dem ich als Nichtsüchtiger auch mal profitieren durfte.
Quelle: FraPort.
Dort findet sich übrigens auch eine PDF mit einer Übersicht über die Gefahrgüter. CO2-Patronen sind sowohl im aufgegebenen, als auch im Handgepäck, als auch am Körper erlaubt. Die Anzahl ist auf 4 Flaschen von höchstens 50ml/28g beschränkt. Die Erlaubnis der Luftverkehrsgesellschaft ist nötig.

Du wirst da wohl Glück haben müssen, denn diese Kartuschen fallen unter Druckbehälter und zig Sicherheitsvorschriften und auch wenn jede Schwimmweste im Flieger nichts anderes intus hat, als genau solch eine CO2-Kartusche, stellt sich die "Sicherheit" bei sowas im Gepäck seit jeher (also seit 9-11) mehr als belämmert an.
Man kann aber auch Glück haben und es wird nicht entdeckt.

Was aber funktionieren kann, ist, wenn man es schafft Kontakt zum Piloten zu bekommen und der sein Okay für den Transport der Kartuschen im Bordsafe (oder vergleichbarem) gibt. Sowas war zumindest früher wohl möglich und wurde von erfahrenen Vielfliegern auch genutzt. Selber habe ich da aber keinerlei Erfahrungen.

Ach ja, da gibt es noch die Regularieren bzw. Transportvorschriften der IATA und ich meine die sehen da kein unüberwindbares Problem, nur interessiert das die Heinis an der Gepäckkontrolle zumeist herzlich wenig...

Edit: Was hingegen früher gut gegangen sein soll, war, wenn man die Dinger per Paket vorgeschickt hat. Luftfracht wird anders behandelt, weshalb auch immer. Da war ja letztes Jahr auch ein Waffensammler in Rheinland-Pfalz, der Online bei einem US-Händler u.a. scharfe Artilleriegranaten bestellt hat und der Händler hat die dann per normalem Luftfrachtpaket versendet und es fiel erst beim Zoll in Frankfurt auf ....*sprachlos*

Edit2: Sehe erst jetzt, Sammy hat wohl positiveres gefunden. Dann ignoriere meine Bedenken.

Dann sind sie unkritisch. Atombomben werden regelmäßig mit Flugzeugen transportiert. Für die Flugzeuge hat sich das als nicht schädlich erwiesen.

Hallo,
habe heute folgende Antwort von Condor bekommen.

Bitte keine fremden Texte posten. Zur Erläuterung siehe hier.

Auch andere seriöse Fluggesellschaften handhaben dies so.

Damit muss man wohl rechnen, wenn die "Fachleute" von den Fluggesellschaften schon Schweißausbrüche wegen aufgepumpter Fahrradreifen bekommen. Hat denen eigentlich schon jemand erzählt, dass bei luftgefederten Gabeln die Luft unter recht hohem Druck mitgeführt wird. Das ist noch keinem dieser Spezialisten aufgefallen. So wird mit dem Leben der Passagiere gespielt .

Die große Gefahr, die von einer CO_2-Kartusche ausgeht oder einem aufgepumpten Fahrradreifen, ist immerhin offensichtlich bekannt. Man stelle sich einmal vor, was passieren würde, wenn so ein Fahrradreifen platzen würde (wie er das bei bestenfalls einem zusätzlichen Bar machen soll, ist mir zwar nicht ganz klar, aber man muss ja mit dem Schlimmsten rechnen). Das Flugzeug würde unweigerlich abstürzen, wenn schlagartig die gesamte Reifenluft in den Fahrradkarton entweichen würde. Ein wahrer Albtraum!!!! Oder die CO_2-Kartusche. Wenn da plötzlich durch den enormen maximalen Druckunterschied von 1 Bar (nehmen wir einmal an, dass die Reise ins Weltall geht und der Gepäckraum evakuiert wird) das ganze CO_2 entweicht. Das wäre so, als ob alle Passagiere gleichzeitig rülpsen würden. Das wäre tatsächlich dramatisch ...

Als manchmal unseriöser Passagier kann ich nur sagen, dass ich als Terrorist Frankfurt als Abflughafen wählen würde.
In Stuttgart erkennen sie eine Tasse nicht auf dem Bildschirm, auch nicht, wenn man ihnen sagt, es ist eine Tasse. Da frag ich mich manchmal, was die überhaupt erkennen. In anderen Ländern sind sie besser beim Identifizieren.

Es gibt schlimmeres! Also an "Fachleuten" die an Fluchhäfen die Reisewilligen fertigmachen. Da hat hier mal einer erzählt, wie ihm einer erklärte, da er ja hydraulische Bremsen an seinem Rad hätte und die ja Öl beinhalten würden, müsste er das Öl zuerst ablassen, damit es im Fall einer Leckage keine Katastrophe im Frachtraum geben würde.

Aber nochmal ernsthaft, in harten Fällen versuchen den Piloten zu sprechen. Ich weiß aus recht zuverlässiger Quelle, daß gewisse als Gefahrgüter angesehene Teile dennoch transportiert werden, wenn es das okay vom Piloten gibt und das Teil dann von der Besatzung gesichert untergebracht wird. Das wird wohl auch mit Waffen, die ja durchaus mal mitfliegen möchten, so gemacht.

Ich würde bei der Luftverkehrsgesellschaft auch nochmal nachhaken, mit der Begründung, dass der Transport gemäß "Gefahrgutbestimmungen für Passagier gemäß IATA DGR
2014" unbedenklich/möglich sei (Transport im Hand- und aufgegebenen Gepäck, sowie am Mann erlaubt, Pilot muss nicht informiert sein) und man wegen so einer Lapalie ungern auf eine alternative Luftverkehrsgesellschaft ausweichen wolle.
Außerdem kann man noch die Bemerkung fallen lassen, dass jede selbstaufblasende Schwimmweste (wahrscheinlich sogar die im Passagierraum?) eine solche CO2-Patrone enthalte.

Ich spekuliere mal, dass die Luftfahrtgesellschaft lieber einmal zu oft "Nein" sagt, als dass man einmal ein "ok" zu viel gibt und sich im Zweifelsfalle den Aufwand mit dem genauen Nachschauen schenkt.

Das hat nichts mit Physik zu tun sondern um die Verantwortung das Zuzulassen oder nicht, also wird es erstmal nicht erlaubt bis es es schriftlich gibt, das es OK ist.

Das mit dem Waffen ist doch kein Problem. Da gibt es Vorschriften wie viele Munition der Passagier dabei haben und wie die Transportiert werden dürfen. Waffe und Munition müssen getrennt verpackt sein, Also jedes in einem anderen Gepäckstück Gilt natürlich nur alles für Jagd und Sportwaffen.

Im oben verlinkten pdf stehen auch genau die Vorschriften zu CO2-Patronen. Insgesamt 4 Stück einzeln oder zwei in einer Schwimmweste und zwei zusätzlich Ersatz.

Eventuell könnte nachgehakt werden, vielleicht wurde nur Kartusche gelesen und das gleich mit einer Gaskartusche assoziiert.
Im übrigen müsstest du für die Information nicht das vollständige Mail zitieren, persönliche Angaben sollten hier doch nichts zu suchen haben (deinen Namen hast du ja auch rausgenommen).

Grüsse

Christian

will dir auch nicht widersprechen Hab erlebt wie die Taucher mit ihrer Ausrüstung ohne Probleme ihr Sachen inkl Flaschen aufgegeben habe und andere erstmal nicht. Die einen hatten sich halt vorbereitet gehabt und die andere nicht.

die vor Ort brauchen es erstmal schriftlich um ihr OK zu geben.

Äh, weshalb haben die Fluchgesellschaften einst den papierlose Beförderungs"schein" eingeführt? Richtig! Um Kosten zu sparen! Und genau aus dem Grund ist alles nicht möglich, was irgendwie über das notwendige Standardmaß hinaus Arbeit = Kosten verursacht.

Ja. Der Jochen weiß immer alles von seinem fundierten Fachwissen vom Hören/Sagen anderer und hat auch schon so oft sein Rad am Flughafen eingecheckt. Er ist ein wahrer Fernreisender und weiß immer alles und am besten von allen

Probleme gab es noch nie mit hydraulischen Bremsen bei der Radmitnahme im Flugzeug, weder bei mir noch bei Mitreisenden.

Nicht jeden Quatsch glauben der hier von einzelnen verbreitet wird.

Jetzt sollten alle erst einmal tief Luft holen und dann wieder zu der Sache zurückkommen. Wie ich schon geschrieben habe, ist die Auskunft der Fluggesellschaft entscheidend. Es könnte nichts schaden, wenn man z. B. das Beispiel mit Taucherflaschen anführen würde, falls diese wirklich befüllt transportiert werden dürfen. Das würde mich aber wundern. Es ist ja auch nicht nötig, da sie vor Ort befüllt werden können.

P.S. Tatsächlich sollte der Name des Absenders der E-Mail entfernt werden. Ich denke, dass das Zitieren des Inhalts der E-Mail in Ordnung gehen sollte. Das ist aber eine Frage, die die Moderatoren besser beantworten können.

Du sagst es. Der Unterschied zwischen Fahrradreifen und Druckgasbehältern ist, daß ein Fahrradreifen im allerschlimmsten Fall eben platzt, da ist keine Energie dabei (ich bin aber sicher, daß bei Luftfracht große Räder (für Baumaschinen, LKW etc. abgelassen werden sollten, bei denen macht ein Bar mehr oder weniger sehr viel aus und es fliegen im schlimmsten Fall ziemlich große Trümmer umher...). Bei Druckgasbehältern haben sie möglicherweise Angst, daß bei einer kapitalen Undichtigkeit der Behälter wie ein Geschoß im Packstück herumfährt bzw. es verläßt und weiteren Schaden anrichtet. Ich bin auch sicher, daß Tauchflaschen, die mit ins Frachtgepäck durften, dann doch auf einen sinnvollen Restdruck entleert werden mußten (zumindest würde ICH das bei DEN Dingern als Airline auch vorschreiben). Eine Tauchflasche mit 200bar geht u.U. ab wie eine Rakete, wenn durch irgendein (nicht ganz abwegiges) Ereignis beispielsweise das Flaschenventil abbricht. Ein CO2-Patrönchen geht theoretisch auch ab wie ein Raketchen, wenn man es irgendwie schafft, die Stechscheibe ordentlich aufzupieken, aber das dürfte ein Ding der Unmöglichkeit sein, und dann ist es kein kiloschweres Trumm....

lG Matthias

Taucherflaschen müssen leer sein, ohne Wenn und Aber, auch sollte es vorher angemeldet sein. Bei diesen kleinen CO2-Partronen hängt es vom Selbstbewusstsein und/oder physikalischen Wissen des Kontrolleurs ab. Oder man hat es schriftlich von Airline.

Gut ist es immer, wenn diese Patronen noch Original Verschlossen/Versiegelt sind.

Ich bin 2007 von Köln nach Budapest geflogen. das Rad war in einem Karton verpackt, auf dem Gepäckträger hatte ich die Lenradtasche festgezurrt, Inhalt Werkzeug, Kleinzeug und eine Pumpe mit CO2 Patronen. Bei der Durchleuchtung am Sperrgutschalter ist dass natürlich aufgefallen. Der Kontroleur hat, nachdem ich ihm erklärt habe, wofür ich die Patronen brauchte, keinerlei Einwendungen mehr gehabt. Ach ja, die Fluglinie war German Wings.

Glüch Auf
Detlef