Hallo!
Ich hoffe ich zettel hier keinen Krieg an, falls das sein soll bitte ich darum den Beitrag sofort zu löschen oder zu sperren.

Ich habe selbst noch nie gelötet und kenne auch keinen, der löten kann. Außerdem werde ich aus den Schaltplänen auf der Forumsladerseite nicht schlau und deshalb habe ich mich bei einem großen Elektronikversender im Netz mal nach Fahrradladereglern umgeguckt und bin fündig geworden.

ich hoffe ich darf den Link posten, falls nicht, löschen!
http://www.kemo-electronic.de/de/Wandler-Regler/Konverter/M172N-Fahrrad-Power-Laderegler-USB.php
(Kemo Fahrrad Power Laderegler USB heißt das Stück)
Wenn man den mit einer handelsüblichen Powerbank kombiniert, sollte das letztenendes die gleiche Funktion haben wie der Forumslader, oder?

In der Beschreibung steht, dass es für Nabendynamos ausgelegt ist und außerdem wasserdicht sein soll.

Hat jemand damit Erfahrungen gemacht? Gibt es Gründe, die gegen das Gerät sprechen?

ich hab den kemo mal ne weile benutzt. ich hab auch einen forumslader. das ist aber so als würdest du ein gut ausgestattetes rad der 2500eur klasse mit einem 99eur rad vom real vergleichen. fahren tun beide. irgendwie. der kemo hat zu wenig leistung für die meisten Anforderungen, die anleitung ist sinnlos und für den permanenten verbleib am rad sind die kontakte nicht ausgelegt,

job

Letzlich ist es eine Frage des Einsatzzwecks und der Energiemenge, die du benötigst. Die kannst du bspw. auf der Seite vom Forumslader oder auch in der Fahrradzukunft nachlesen. Da wurden gängige Lader vermessen.

Wenn du nicht löten kannst bzw. willst gibt es dazu auch Lösungen. Findest du auch auf der Seite vom aktuellen Forumslader.

Hatte beides ... Nun hab ich zwei Forumslader .... Und würd nicht mehr tauschen wollen ...!

Der Kemo ist möglich, verschwindet aber hinter den Möglichkeiten des Forumsladers ...


Gruß

1. Nein,
2. Ja, mit dem Forumslader kann ich den Akku laden, mein Mobiltelefon mit Strom versorgen und gleichzeitig noch meine Lichtanlage (Schaddiie MK3 + Motorradrückleuchte) gleichzeitig betreiben. Fairerweise muss ich dazu sagen ist das ganze an einem SON28 im 20" Laufrad.

Das Teil ist keine Alternative. Du vergleichst ein RollsRoyce mit einem Citroen 2 CV (Ente)

Gruß

Der Vergleich ist gemein, die arme Ente.
Bei der Ente kriegst du immerhin viel mehr Auto/Geld als beim Rolls, beim Forumslader bekommst du für den Mehrpreis dagegen auch viel mehr Leistung.
Ansonsten schließen ich mich meinen Vorrednern an, der Forumslader ist wirklich um Klassen besser als der Kemo.
Mit dem Kemo habe ich es auf Tour mit laufender Navigation kaum geschafft, den Ladezustand meines Telefons auf einem Niveau zu halten.
Mit dem FL dagegen kein Problem.

Ich möchte einmal den Minimallader in die Runde werfen. Den habe ich mir für 5-10 Euro zusammengelötet und mit einer Doppel-USB-Buchse ausgestattet. Ich habe damit bereits gleichzeitig mein Handy geladen und zwei AA-Akkus über einen kleinen USB-Lader. Das hat recht gut geklappt.

Mensch Arnulf, lies mal den ersten Post, bevor du das nächste mal wieder Zeug rumwirfst.

Solange der Themenstarter uns nicht verrät, was mit dem Gerät betrieben werden soll, ist es wenig hilfreich hier Tipps zur Leistungsfähigkeit zu geben. Dennoch möchte ich nochmal diese Übersicht aus der Fahrradzukunft verlinken, obgleich es bereits einige Nachfolgeprodukte gibt.

Hallo Samuel,

das habe ich schon gelesen, der Minimallader ist aber sehr einfach zu realisieren. Wenn man natürlich überhaupt nichts mit Lötkolben anfangen kann, so wird tatsächlich nur etwas Kommerzielles übrig bleiben.

Oder man kontaktiert Jens.

Hallo,

der Kemo ist günstig und geht. Das Teil ist aber nicht sonderlich komfortabel (Umschalter Licht/Laden, ein Haufen Kabel) und klobig.

Von der Leistung her ist das E-Werk mit das beste kommerzielle System, allerdings nicht ganz billig und keinen Puffer. Das USB-Werk ist wahrscheinlich die beste Wahl für dich, was die Leistung, den Preis und die Qualität angeht.

Schau mal hier: http://forumslader.de/12V-Automatik-USB.219.0.html, da gibt's auch Diagramme.

Ich habe einen direkten Vergleich E-Werk und Forumslader. Fazit: Das E-Werk ist OK wenn man entweder hauptsächlich im flache unterwegs ist oder mit > 15 km/h bergauf fährt. Ist man im Bergischen unterwegs und klettert unterhalb 10 km/h genügt die Zeit der Abfahrten nicht zum laden.

Beim Forumslader ist das alles kein Problem. Unsere Vergleichsgelände waren E-Werk Jakobsweg in Spanien, als gemässigt hügelig, Forumslader Pzifikküste zw Seattle und San Francisco im Vergleich sehr hügelig.

Also wer nicht sehr flott unterwegs ist oder Steigungen meidet für den ist ein E-Werk eine Fehlinvestition.

Der Revolt von Pearl ist die Ente (jederzeit von Totalausfall bedroht!), der Kemo ist ein Clio (oder dergleichen) und ganz solide, das E-Werk ist ein Passat (und das beste kommerzielle Produkt) und der Forumslader (Automatik USB) ist, (wie von Sandbiker schon erwähnt), der RollsRoyce!(Exellenter Komfort! Und die Leistung? Laut Herstellerangaben ist immer genug vorhanden!

Der Forumslader ist zwar inzwischen auch "kommerzialisiert", hat aber immer noch 99 % Idealismus im Blut . Du solltes JensD mal kontaktieren; vielleicht hat auch eine ältere F-Laderversion ein für deine Bedürfnisse passenderes Preis-Leistungsverhältnis.

Das USB-Werk ist in der Tat für einen DAU wie mich ein geeignetes Ladegerät. Es scheint aber tatsächlich nur mit etwa 500mA zu laden.
Mein Xperia V mit OSMand, hellster Bildchirmeinstellung und UMTS scheint bis zu 800mA zu verbrauchen, das USB-Werk lädt nämlich laut BatteryMonitor teilweise mit etwa -250mA. Über einen ganzen Tag muss ich also das Navi immer mal wieder ausschalten, damit auch positiv geladen wird.

Vielleicht werde ich ja doch noch mal bei Jens antichambrieren.

Vielen Dank für die vielen Beiträge!
Was ich laden möchte sind eigentlich nur 3 Geräte: GPS (Garmin Oregon), ein E-Reader und eventuell das Smartphone.
Ich möchte keine Laptops oder Musikanlagen darüber laden!
Deshalb dachte ich ist der Bedarf und somit die Leistung des Laders vielleicht gar nicht so entscheidend. Bei 8 Stunden Fahrradfahren wird wohl genug Strom zu Stande kommen. Sonst wird das GPS nur zum kurzen Ablesen eingeschaltet, statt permanent zu laufen...

Da ich den Forumslader nicht selbst zusammenbauen kann, ist die Qualität eines gekauften Produktes vermutlich so wie so höher...
Es ist freundlich, dass Jens den Lader auch für andere Menschen zusammen baut, aber er möchte das bestimmt auch bezahlt bekommen und dann wird es für mich wieder zu teuer (im Bezug auf Kosten/Nutzen).

Den Minimallader finde ich ganz gut, auch wenn da das Löten wieder schwer wird (für mich). Vielen Dank dafür!

Ach ja: Ich möchte den Lader nirgends fest in das Rad einbauen (wie die Steuerrohr-Varianten). Da ich im Falle eines Defekts das beschädigte Teil gerne austauschen können möchte ohne das halbe Fahrrad auseinanderbauen zu müssen.

Ich hab noch nie einen vermessen, aber da E-Reader enorm hinsichtlich "Stromsparen" optimiert sind, sollte der sich in der Bilanz kaum bemerkbar machen. Das GPS braucht wenig bis mittel Strom (hängt vor allem von der Displaybeleuchtung ab). Eigentlich sollte der Kemo das schaffen.
Das Smartphone ist (je nachdem was alles angeschalten ist) ein Stromfresser - das wird mit dem Kemo eher nix.
Ach ja, dass du einen Pufferakku brauchst, schien dir ja schon bewusst zu sein? Das Garmin nervt bei Stromunterbrechungen mit Fehlermeldungen und gleichzeitig Smartphone und weiteren Verbraucher ans Kemo anschließen wird auch eher nicht klappen.
Ich weiß nicht wie berechtigt deine Befürchtungen bezüglich eines Defektes am Forumslader sind. Wenn du einen defekten Steuersatz hast, ist auch ne größere Operation fällig, aber wir häufig ist das?
Der akutelle Forumslader wird ja trotzdem in der Ahead-Version und der Kompaktversion für außerhalb des Steuerrohres angeboten. Hat beides Vor- und Nachteile. Was den Preis betrifft, musst du eben sehen, was du für welches Geld bekommst. Wenn du einen Eigenbeitrag in Form von Bastelarbeit leisten kannst/willst ist es günstiger, wenn nicht, dann musst du eben ein höherpreisiges Fertigprodukt wie das USB-Werk oder den "Forumslader mit Lötservice" nehmen.

Ich hatte den Kemo auch ne Weile verwendet. Ging, aber die Leistung war recht gering.
Allerdings vermute ich, dass hier einige eher auf die alte Kemo-Version bezug nehmen (den, den ich auch hatte). Der hatte nur 300mA Ausgangsleistung.
Dieser hier soll mehr als das Doppelte haben. Habe ich aber nicht getestet.

Grüße
Florian

Ich hatte mir letztes Jahr nach langem Abwägen den Forumslader (4-fach Automatik) zugelegt, da ich auf meinem USA-Trip unabhängiger von Steckdosen sein wollte. Hab das Ding bestellt, sorgfältig zusammen gebaut, einen NaDy eingespeicht und knapp 800 km getestet. Hohe Ladeleistung, guter Bedienkomfort, teuer, trotzdem alles takko.

Auf Tour hat das Ding dann am Tag 2 seinen Dienst quittiert. Der Tag war sehr heiß und die Tagesetappe war sehr schnell, aber sonst keine Auffälligkeiten. Mitten in der Pampa, Akku vom Navi natürlich leer. Super! Die einzige Diagnosemöglichkeit vor Ort war die, die Funktion vom NaDy zu prüfen - ohne Befund.

Zuhause stellte sich dann bei Jens heraus, dass die Firmware zerschossen war. Kam ein Update drauf und alles lief wieder - nützte mir nur nichts mehr, meine Tour war vorbei, die nächste noch nicht geplant.

Für mich ist seitdem klar: Je weniger Aufwand, desto besser. Ich setze jetzt auf den Minimallader(+C) und hoffe, ich bleibe zufrieden.

VG fortradler

Ich verwende keinen Pufferakku, sondern lade direkt die Akkus für das Garmin extern. Ein Satz von vier Akkus reicht hier, da das Garmin mit guten Akkus zwei Tourentage durchhält und bis dahin die anderen Akkus auch geladen sind. Mit dem Minimallader lade ich gleichzeitig auch das Smartphone, wobei ich das ohne GPS und nur bei Bedarf mit Internet betreibe. Hier gab es bislang noch keine Probleme. Zwei "Not-AA-Batterien" habe ich irgendwo tief in meinem Back Roller noch dabei, um eine Durststrecke überwinden zu können (früher habe ich überhaupt nicht geladen, sondern einfach für die Tour billige AA-Batterien mitgeführt bzw. unterwegs gekauft). Die Not-Batterien habe ich noch nie benötigt.

Wenn man sich selber an das Löten nicht herantraut, wird sich doch jemand finden lassen, der den wirklich einfachen Minimallader zusammenlötet. So klein kann die Bekanntschaft ja fast nicht sein, dass hier nicht jemand aushilft. Das würde zumindest die preisgünstigste Variante sein.

"Manche trifft der Blitz eben beim Scheißen!!!..."

Die ohnmächtige Wut und Verzweiflung, die in einem hochkocht und die oft in dem Planungsvorsatz mündet, "das verdammte Ding" mit Hilfe eine veritablen Dynamitstange in die Luft zu jagen, kann ich nachvollziehen. Jedem passieren im Laufe des Lebens solche oder ähnliche Dinge. Mein (verzichtbares) Erlebnis dieser Art ist gerade mal eineinhalb Wochen her. Und kurioserweise hatte ich es nach der "Fertigstellung" meines "Minimallader +C" . Allerdings möchte ich ausdrücklich betonen, daß es sich hierbei nicht um einen technisch bedingten Ausfall handelte, sondern mangelnde Erfahrung im Umgang mit Epoxid-Harz und der dann folgende Reperaturpfusch Ursache des Übels war. Das Ergebnis war: Nichtfunktionieren des Laders - und ein Volltreffer in die "Hauptschlagader" des Handys, der Ladeelektronik. Viel viel Arbeit völlig umsonst! Ein neues Handy war auch noch fällig...

Mein Schickalsschlag ist sicherlich nicht ganz mit dem deinigen zu vergleichen, aber mit dem "gerechterem Blick" des zeitlichen Abstandes solltest du dir das "traumatische" Ereignis noch mal retrospektiv betrachten. Vielleicht kommst du dann auch zu dem Ergebnis, daß das, was dir passiert ist, noch weniger als selten bisher passiert ist. (Jedenfalls habe ich in der "Laderneuzeit" noch nix davon gelesen.) Immerhin hat vor ca. 70 Millionen Jahren ein solch großer Meteor die Erde getroffen, daß damals bekanntlich als Folge die Dinos ausstarben. Aber mal ehrlich: Wachst du deshalb nun jeden Morgen schweißgebadet auf und betest flehentlich, daß heute kein Himmelskörper auf die Erde knallen möge?

Lange Rede, kurzer Sinn: Es ist nicht zu erwarten, daß dir solch ein Katastrophenszenario ein zweites Mal widerfährt. Da halte ich es für wenig sinnvoll, solch leistungsstarkes Kraftwerk wie den Forumslader, gegen ein schwächeres auszutauschen. Bei deinem "Glück" erwischt du dann womöglich einen Kondensator, der "montags" gefertigt und "Freitag, den 13." ausgeliefert wurde...

Vielmehr würde ich mich bei den Lösungsansätzen an der Luftfahrt orientieren wollen. Die haben ja mangels "Parkmöglichkeit unterwegs" die wichtigsten Systeme doppelt oder dreifach verbaut. Und hier würde ich ansetzen. Bau doch einen Minimallader so minimal, (also ohne Schalter,) daß er nur 50 Gramm wiegt und nimm diesen zusätzlich mit. Diese 50 Gramm wären ein Fliegenschiß am Reisgesamtgewicht (Verschreiber absichtlich gelassen ), aber eine "Elefantentretmine" an beruhigender Sicherheit bezüglicher neuerlicher Katastrophenwahrscheinlichkeit.

Vielleicht wirds ja jetzt doch der Minimallader +F

Genau, und wenn die ausfallen, hab ich ja noch das Bumm E-Werk in der anderen Tasche....

Nicht das wir uns falsch verstehen: Der Forumslader ist in meinen Augen wirklich eine entwicklungstechnische Meisterleistung und hätte es verdient, kommerziell vertrieben zu werden. Aber mein Ansatz ist ein ganz anderer.
Versuche doch mal, alle Forumsseiten hier zu zählen, die sich mit dem Forumslader beschäftigen - keine Ahnung, aber eine gute dreistellige Zahl wird dabei bestimmt herauskommen. Jetzt möchte sich jemand auf eine Radreise begeben und hat die Idee, mit Hilfe seines Nabendynamos seine elektronischen Habseligkeiten unterwegs zu laden. Er schaut mal im Forum nach, ob es da was gibt, und ist erstmal wochenlang beschäftigt, zu lesen. Er liest Dinge wie Verlustleistung, elektrischer Wirkungsgrad, max. Output, kapazitiver Blindwiderstand usw. Glaubst Du, das jemand nach dieser Lektüre noch abschätzen kann, was für die eigenen Zwecke wirklich notwendig ist? Ich glaube nicht (ich konnte das auch nicht). Also wird das Beste gekauft, was es gibt. Nicht falsch verstehen, der Forumslader ist das Beste!
Ich habe es selbst gemerkt, irgendwann wird das Ding Selbstzweck. Hat ja auch ein bisschen was gekostet (genau wie das iPhone, der Garmin usw). Das will ich aber nicht. Ich fahre doch Fahrrad, um zu Reisen und um Fahrrad zu fahren, doch nicht um Akkus zu laden, oder? Der Minimallader hat 11,- € gekostet, nicht 110,- €, und ich verstehe, wie er funktioniert. Den habe ich dabei. Wenn er funktioniert super, wenn nicht (was ich nicht unbedingt hoffe ;)), kein Beinbruch. Ich bin darauf eingestellt.
Und um mal die Kirche im Dorf zu lassen: Die Ladeleistung des Minimalladers ist höher, als ich benötigte. Ich nutze ein Smartphone und einen Garmin unterwegs und die habe ich bisher immer zufrieden stellen können.

Aufgrund der Schaltung lade ich mein Smartphone übrigens nur im absoluten Notfall direkt über den Minimallader (bisher noch nie). Ansonsten halt immer über einen Pufferakku. An der Zener-Diode hängt halt alles - Hopp oder Top

Und noch was: Kaum zu glauben, aber der Ausfall des Forumsladers hat meiner Radreise in keinster Weise geschadet, ganz im Gegenteil, ich habe viele nette Leute beim Laden an fremden Steckdosen kennen gelernt...

Genauso das ist der Grund, warum ich immer noch mit dem altem FL ohne Prozessor und Software fahre. Als ehem. Programmierer traue ich dem Zeug einfach nicht. Unterwegs kann ich notfalls etwas nachlöten oder ein Bauteil tauschen. Neuprogrammieren geht halt nicht so einfach. Wobei der neue FL von den Features schon verlockend wäre ...

Gruß
Günther

du sprichst mir ein wenig aus der Seele. Als Neuling sieht man nur Debatten über den Forumslader und dass er besser ist als das E-Werk von B&M. Da fehlen einem die Alternativen. Der Minimallader scheint aber tatsächlich zu reichen und ein Freund von mir hat sich als "fortgeschrittener Löter" enpuppt, vielleicht kann ich den überreden!

Ich denke als Backup sich einen 2. davon mitzunehmen sollte auf jeden Fall im Rahmen des Machbaren sein.

Dann lass den Freund doch auch mal beurteilen, ob er nicht den alten zweistufigen Forumslader bauen wollen würde. Dafür gibts von Jens ne passende Platine und die Bauteile kosten ca. 15€ und nochmal 8€ oder so (?) für den Schaltregler. Dazu kommen die Akkus, das ist halt eine Frage der Präferenzen (klein? leicht? Kapazität? Akku-Typ?). In der Summe kann man so mit 40-60€ hinkommen.

Jensens Stromlader ist sicher eine bewundernswerte Leistung und ich kann Jens verstehen, dass er Spaß daran hat, ihn weiter zu entwickeln. Für einen größeren Markt halte ich den Lader aber mitterweile für ein wenig overengineered. Die Mehrheit möchte tagsüber ein elektrisches Gerät am Rad laden, die während der Benutzung so viel Strom verbraucht, dass der Akku nicht bis zum Abend reichen würde; mehr nicht.

Wenn ich sage "hätte es verdient, kommerziell vertrieben zu werden", dann aufgrund der Entwicklungsleistung, die dahinter steht. Ob das Produkt einen Markt findet, sprich ob Marketing-Aspekte bedient werden, steht auf einem ganz anderen Blatt. Ansonsten gebe ich Dir Recht.

Ein bissl stimme ich dir zu, aber ganz unwidersprochen möchte ich das auch nicht stehen lassen. Zum einen ist da die von Jens und seinem Cousin vorangetriebene Miniaturisierung. Die Tatsache das Ding im Steuerrohr versenken und vergessen zu können ist meines Erachtens schon attraktiv. Einen Zusatzkasten mag nicht jeder am Rad oder in der Lenkertasche haben. Leider ist diese Installation bisher mit individueller Bastelei verbunden, hier gäbe es schon noch etwas Fertigungspotential für einen kommerziellen Anbieter. Der Kompaktaufbau sieht halt nach Selbstbau aus, wäre in einem entsprechenden Gehäuse aber sicher auch "marktfähig".
Die Spielereien mit Blutooth und Fahrradcomputerfunktionen muss man ja nicht nutzen (obgleich ich sie sehr fetzig finde).
Und die Ladeleistung der kommerziellen Produkte scheint halt in vielen Dingen doch nicht sonderlich optimal zu sein. Ist ja nicht das erste mal, dass hier jemand über die hohen Ausgaben für ThePlug oder ähnliches klagt, dann aber sein Smartphone nicht geladen bekommt.

Für eine kleine Minderheit sind viele dieser genialen Features attraktiv.
Für die Masse sind sie uninteressant. Für die Masse wäre ein attraktives Gehäuse interessant, das so einfach am Rad zu befestigen ist wie bei bumms Ladern.

Für meine Zwecke habe ich dieses Projekt in Arbeit. Daher weiß ich, dass so ein Gehäuse für die Masse der Forumslader-Interessenten aus mehreren Gründen nicht funktionieren wird:

Deutlich höhere Kosten, insbesondere für ordentliche Steckverbinder. Bei vernünftiger Stabilität mehr Gewicht. Wegen des größeren Volumens des Kompakt-Forumsladers im Vergleich zu einem E-Werk ohne bzw. USB-Werk mit Minimalpufferakku erreicht der Kompaktlader im Gehäuse und inklusive wasserdichter Einbaubuchsen Abmessungen, die sich nicht so ohne weiteres am Rad befestigen lassen. Aus den möglichen Varianten lässt sich immer eine individuell passende Lösung finden, aber eben kein preisgünstiges Universalgehäuse für alle Fälle. Die Befestigung am Rad ist dabei das kleinste Problem. Schwieriger: Wasserdichtheit, Kondenswasserproblematik, wasserdichte Schnittstellen (Buchsen, Handtaster, LED-Fassung, Öffnung für Höhenmesser vom Bluetooth-Modul), Elektronikbefestigung im Innenraum und vor allem: Bumm verschweißt alle Gehäuse mittels Ultraschall-Schweißen unlösbar und (theoretisch) dicht. Ein Forumsladergehäuse muss sich öffnen lassen, aber trotzdem wasserdicht sein. Die Montage der Elektronik im Gehäuse wird viel aufwendiger.
Etwas freundlicher gestaltet sich die Problematik beim Forumslader mit kleinen Akkus, Verzicht auf separaten 12 V-Ausgang und Bluetooth-Modul - nur das Preis-Nutzen-Verhältnis wird noch ungünstiger.

Handelsübliche Fertiggehäuse kommen nur in Frage, wenn genügend Platz vorhanden ist, da keines optimal zu den Abmessungen des Kompaktladers passt. Für die Mehrzahl der Forums-Kompaktlader-Interessenten ist deshalb die von JensD beschriebene Schrumpfschlauch-Hülle plus Transport in Lenkertasche oder Zusatztasche sinnvoll und ausreichend, wenn auch ohne Schönheit.

[Firmware zerschossen]

In älteren Firmware-Versionen waren einige Parameter (Umschaltpunkte etc.) nicht fest mit drin in der Firmware, sondern lagen irgendwie daneben (Details weiß Jens natürlich). Vermutlich bei irgendwelchen Spannungsspitzen konnten diese Parameter bei dieser sehr frühen Version zerschossen werden. Ich hab das mutmaßlich durch Umschalten von Licht auf Lader während der Fahrt hinbekommen. Konnte also schon vorkommen, aber seit der neuen Firmware ist nichts Derartiges mehr passiert und er hat einfach geladen.
Angesichts der Komplexität des Forumsladers ist es dennoch erstaunlich, wie robust er funktioniert.

Gruß,
Martin

Definitiv ist der Forumslader eine tolle Entwicklung. Aber es ist tatsächlich so, dass viele Reiseradler die Funktionen gar nicht wirklich voll nutzen würden. Ein einfaches Gerät, wie der Minimallader, der mich tatsächlich wegen seines simplen Aufbaus überzeugt hat, ist für die meisten Radler ausreichend. Wenn ich meine zwei Akkus lade und ab und an das Smartphone nachlade, so wäre ein Forumslader ein "Overkill". Der Minimallader kann so klein aufgebaut werden und ist so billig, dass ich auch locker zwei davon mitnehmen könnte, würde ich auf Weltreise gehen, wo ein Ausfall des Gerätes mir Probleme bereiten könnte. Natürlich bin ich als Physiker nicht auf Hilfe beim Zusammenlöten eines solchen Gerätes angewiesen, aber ich denke, dass man das Gerät auch ohne Fachwissen zusammenlöten kann, wenn man schon einmal einen Lötkolben verwendet hat. Einzig die Kühlung der Zenerdiode sollte sorgfältig erfolgen. Hier kann man seiner Fantasie freien Lauf lassen. Ich habe z. B. ein kurzes Kupferröhrchen in zwei Hälften geschnitten und links und rechts da die Zehnerdiode angelötet und daran wieder die anderen Teile. Das ergab bislang eine ausreichende Kühlung - und die ist nötig, da die Temperatur schon ansteigen kann

Ich weiss gar nicht auf wen ich antworten soll....

Also zuerst mal freue ich mich riesig über das überwiegend sehr positive Echo auf unseren Lader.

Zunächst mal zur Ausgangsfrage- der Kemo funktioniert, er kostet nicht viel und ist daher aus meiner Sicht ein sinnvolles Gerät. Es kommen auch zuverlässige 2.5W raus, schon ab geringem Tempo.

Der Minimallader leistet ohne C ebenfalls soviel und ist denkbar einfach. In der Variante +C ist er der leistungsfähigste Lader ohne Puffer überhaupt. Sein Hauptnachteil- ein thermischer Defekt der Regelung (Z-Diode) führt fast zwangsläufig zur Zerstörung der Ladeschaltung des angeschlossenen Gerätes (wenn nicht hat man riesiges Glück gehabt).

Eine Leistungssteigerung und Verbesserung des Ausfallverhaltens des Minimalladers+C führt technisch zu einem dem aktuellen Forumslader grob ähnlichen Gerät (mehrere schaltbare Cs für veränderliche Frequenzabstimmung, höhere Arbeitsspannung, Trennung der Eingangsschaltung vom Ausgang, mehrere Schutzeinrichtungen usw.). Wenn die Forumslader ausfallen (ja, ist passiert) dann sollen sie einfach nicht mehr arbeiten und keine angeschlossenen Geräte gefährden.

Die aktuellen Forumslader sind ziemlich komplex geworden- wie es dazu kam konnte hier ja über Jahre mitverfolgt werden. Wem das zu komplex ist hat zwischen dem Minimallader+C und dem Automatiklader ja noch den "alten" 2-stufigen manuellen Forumslader ohne Prozessor.

Bei an uns defekt geschickten Geräten konnten wir immer sehr gut noch vorhandene empfindliche Stellen ermitteln (und die Lader nahezu immer in verbesserter Form repariert zurücksenden- nur ein massiver Wasserschaden war bisher irreparabel).

Die Weiterentwicklung ergibt sich einerseits aus ermittelten Schwächen und deren Beseitigung.

z.B. waren die ersten Automatiklader letztlich zu EMV-empfindlich, Sofortabhilfe war die Umstellung von per Software konfigurierbaren internen Parametern und updatebarer Firmware per Bootloader auf fest einkompilierte Parameter sowie direkt bespielte Prozessoren, neue Firmware nur noch per Spezialstecker direkt auf den Prozessor möglich.
Endgültig abgestellt war diese Schwachstelle mit konsequenter Umstellung der Hardware (V4.0) unter Berücksichtigung der EMV-Problematik. (besseres Layout, Relais -> elektronische Umschaltung, besserer Thermoschalter, interne Temperaturüberwachung...)

Andererseits entwickeln wir den Lader so weiter wie wir es selber gut finden und freuen uns immer über Anregungen (meist hier im Forum!). Da es neben uns zu viele gab welchen den Lader auch super fanden ist er inzwischen kommerziell geworden (unser Lieblingsfinanzamt sah unsere Tätigkeit nicht mehr als ein Hobby an). Da es aber immer noch eins ist nehmen wir uns gewisse Freiheiten raus- wir entwickeln das was wir wollen und nicht das, was sich optimal verkaufen lässt. Für ein so aufwändiges Gerät gibt es einen Markt- aber er ist klein. So wie wir die Geschichte angehen ist auch der Preis zwangsläufig hoch. Auf Angebote einer externen Fertigung sind wir nicht eingegangen- schon bei ersten Telefonaten wurden unsere zu teuren Bauteile kritisiert

Wir sind aber sehr froh über den eng begrenzten Markt- so soll es halt bleiben da wir durchaus auch noch was anderes machen wollen als an Ladern zu bauen/ zu entwickeln. Aber noch macht die Geschichte riesigen Spass und wir arbeiten aktuell intensiv an der baldigen Version 5.0, erhältlich wohl ab Januar.

Ganz viele Grüße von den Ladertüftlern
Sven und (an den Tasten) Jens.

Den Eindruck, dass euch auch weiterhin der Spaß am Basteln wichtiger ist, hatte ich auch immer. Ich hoffe, dass ihr zumindest keine (finanziellen) Verluste dabei macht.

Hallo Jens und danke, dass du dich auch mal zu Wort meldest!

Du schreibst, dass wenn der Minimallader ausfällt, er das angeschlossene Gerät leider Zerstört. Gibt es (einfache) Möglichkeiten, das zu umgehen? Ich denke an ein Bimetall (oder anderer Temperaturfühler), der den Kontakt unterbricht, sobald eine gewisse Temperatur überschritten wird.

Wie sieht es denn mit Pufferakkus aus, die über den USB des Minimalladers geladen werden. Würden die auch zerstört werden oder passiert das nur bei komplexeren Geräten wie GPS und Smartphone? (ich stelle mir einen Akku recht simpel vor, vielleicht liege ich ja auch falsch...)

Ich hoffe ich werde nicht falsch verstanden, ich finde den Forumslader eine großartige Idee und freue mich (für die gesamte Radfahrerszene) enorm, dass du dein Wissen und deine Ideen gratis teilst (An dieser Stelle nochmal von mir Vielen Dank!). Nur komm ich vermutlich einfach günstiger weg, wenn ich mir 2 Minimallader mitnehme (einen als Reserve) und die so montiere, dass sie im Fahrtwind hängen und dadurch gekühlt werden...

Ja, das geht und ist sowohl im zweistufigen Forumslader als als auch im Automatiklader wohl so umgesetzt: Die Zenerdiode wird mittels eines Thermoschalters geschützt. Dies macht ihren Ausfall unwahrscheinlicher, aber nicht unmöglich (es reicht in der Praxis ja schon, wenn ein Lötkontakt an der Diode bricht). In diesem Fall reicht der Minimallader dann die volle Spannung (das können bis zu 100V sein, meine ich gelesen zu haben) an den Verbraucher weiter und dann gibts Schaden.


100V an einem Eingang der auf 5V ausgelegt ist? Ich würds nicht probieren wollen.

Also hier zur Klarstellung.

Ein Dynamo wird nur im Leerlauf also ohne Last bis 100V hoch gehen. Also so lange ich wirklichen Ladestrom ziehe wird die Z Diode des einfachen Laders nicht überlastet. Es ist darauf zu achten das eben immer Ladestrom fließt sprich das Akku nicht voll ist und keinen Strom mehr abnimmt. Ich würde auch immer eine Akkubank laden und dann damit das Handy. Billige Akkubank 2000 mAh 10 Euro da ist der Schaden nicht groß wenn was passiert.

Die Automatiklader haben eben Schaltungen die sich selbst gegen die 100 V imn Leerlauf schützen deshalb mehr Aufwand und höherer Preis.

Schöne Grüße Jürgen

Nunja, die Diode setzt ja wohl tendenziell dann aus, wenn sie viel Strom verheizen muss, also wenn der Akku voll ist und kaum Ladestrom fließt. Und in diesem Moment reicht der Lader dann eben deutlich mehr Spannung als 5V an den Verbraucher weiter, selbst wenn es keine vollen 100V sind. Ein billiger Akkuzwischenspeicher als Schutz könnte funktionieren.

Ich würde auch eher nur einen billigen Verbraucher (=USB-Akkupack) über den Minimallader laden.

Nur zur Erinnerung- mit nur relativ wenig Mehraufwand und erheblich besserer Absicherung landest Du sehr schnell bei einer Schaltung wie den alten 12V-Forumsladern, den gabs anfangs ja auch ohne Stufenumschaltung. Eine Platine für diesen ganz alten habe ich nicht, die brauchts aber auch nicht.

Sieh Dir mal diesen ersten Entwurf von 2006 an:
http://forumslader.de/1-Schaltplan-Entwurf-der-12V-Version-des-Rad-Foru.162.0.html#c737

Da an den Akku kannst Du für USB einen Schaltwandler mit 5V anlöten wie in diesem Plan:
http://forumslader.de/Schaltplan.212.0.html
(bei beiden Plänen ist dieser Bereich rechts gelegen und identisch)

Dann hast Du sofort einen einstufigen 12V-Forumslader mit USB und beliebig grossem 12V-Puffer sowie USB, die Leistung ist auch mindestens auf Minimallader+C-Niveau (eher höher). Nur so als Gedanke- aber eine Variante Minimal+C und billiger Chinapuffer ist sicherlich auch ok.

@Schneller66: gut beschrieben- die Automatiklader sind tatsächlich am Eingang bis 100V spannungsfest, das reicht bis 120km/h (28") problemlos in jeder Lebenslage.

Viele Grüße von
Jens.

Ich mache das so mit dem "billigen Akkuzwischenspeicher" und hab gute Erfahrungen damit gemacht. Der Akku, den ich verwende, kann gleichzeitig geladen und über den zweiten USB-Anschluss entladen werden. Dort schließe ich dann mein Mignon-USB-Ladegerät an. Das Smartphone wird dann vom vollen Akkuzwischenspeicher ohne angeschlossenen Minimallader geladen. Hört sich kompliziert an, ist aber tatsächlich nur ein paar mal während der gesamten Radreise notwendig und komplett modular.

Die Gefahr des thermisch bedingten Ausfalls der Zenerdiode sehe ich gar nicht als so wahrscheinlich an. Es ist halt wichtig, das die Kühlleistung ausreichend dimensioniert ist. Nach dem Aufbau des Laders kann das ja einfach getestet werden, indem eine höhere Geschwindigkeit ohne Last gefahren wird. Durch händisches Prüfen der Kühlkörper wird schnell klar, ob es ausreicht oder ob die Kühlfläche vergrößert werden sollte. Wahrscheinlicher sehe ich den Ausfall durch Bruch eines Anschlussdrahtes etc. an. Dafür könnte einfach eine zweite Zehnerdiode mit einer etwas höheren Durchlassspannung parallel angeschlossen werden. Wenn die erste Zener-Diode versagt, greift die zweite. Wenn deren Durchlassspannung immer noch knapp in der USB-Spezifikation liegt (z. B. 5,6V), passiert auch dem angeschlossenen Gerät nichts. Durch sporadisches Prüfen der Ausgangsspannung könnte dann getestet werden, ob der Lader i. O. ist.

@Jens, vielen Dank für Deine offenen Worte. Ehrlich gesagt bin ich jetzt etwas ratlos. Ich habe damals die "Testphase" des Automatikladers hier im Forum verfolgt und gedacht, ich erwerbe ein zu Ende konstruiertes Gerät. Jetzt muss ich erfahren, dass ich für viel Geld der Betatester für ein "kommerziell" vertriebenes Gerät war. Das ganze Theater mit Ausfall, Hin- und Herschicken des Gerätes zu meinen Lasten inklusive. Schade, ich glaube, das Thema Forumslader ist für mich für immer gestorben...

Ich kann Dich aktuell keinem Lader zuordnen. Du warst aber kein Betatester. Ein Produkt ist nie zu Ende konstruiert. Auch wir waren der Meinung, ein absolut zuverlässiges Gerät zu bauen und dieser Ausfall betraf nur sehr wenige Lader.
Du hast sicher nicht das Zurücksenden bezahlt- das Hinporto ersetze ich Dir gern. Nach der Reparatur hattest Du ein besseres Gerät ohne diese Fehlermöglichkeit.
Selbst grosse Hersteller haben mitunter Probleme bei einer Serieneinführung- z.B. der Luxos U dürfte anfangs eine erheblich höhere Ausfallrate gehabt haben.

Ich möchte mich weiterhin bei Dir und Anderen entschuldigen wenn ich Ihren Urlaub versaut habe. Aber aus unserer Sicht tun wir alles um unseren Lader so zuverlässig zu bauen wie wir es hinbekommen.

Viele Grüße von
Jens.

Na, jetzt übertreib nicht. Wenn sich jemand von so etwas den Urlaub versauen lässt, dann ist er selber schuld!

Was aber nach Deinem vorletzten Statement meiner Meinung nach nicht ganz passt, ist die Kommunikation, mit der Ihr Eure Arbeit in die Welt tragt. Hätte ich das eine oder andere Detail vorher gewusst (Stichwort "Preisgestaltung"), hätte ich meine damalige Entscheidung wahrscheinlich anders gefällt. Sei's drum, ich verbuche es als Lehrgeld (auch die Portokosten ) und gut ist.

Was ist das denn jetzt???

Jeder der die Entwicklung des Forumsladers verfolgt hat (und das kann man bei entsprechender Geduld immer noch nachträglich tun, sämtliche Kommunikation ist noch hier im Forum verfügbar) weiß, dass dies ein Prozess war (und ist), der sich über Jahre hinzog und bei dem immer wieder Wünsche und Vorschläge der Nutzer eingeflossen sind. Jens und Sven haben die Fäden zusammengeführt und mit sehr viel Sachverstand und Kreativität ein "Produkt" entwickelt, dass nunmehr fast alle Wünsche erfüllt. Ich bin vom Fach, ich kann die Leistung der Beiden bewerten.

Das die Sache irgendwann quasikommerziell geworden ist, hat eben auch mit der Qualität des Laders und der dadurch generierten Nachfrage zu tun. Dass die Beiden das Teil trotzdem noch immer weiterentwickeln ist ja gerade der Beweis, dass noch immer eine gehörige Portion Ergeiz eine Rolle spielt und zwar nicht, möglichst viel Profit zu machen (da hätten sie die Entwicklung längst einstellen können) sondern ein "perfektes" Teil zu bauen.

Ich habe auch vor kurzem einen Lader gekauft und kurz danach haben sie die mechanischen Relais dur elektronische ersetzt. Ich käme nicht auf die Idee, hier rumzumaulen. Ich habe mich auf meiner Sommertour über meinen Lader gefreut, mit dem es mir möglich war, mein Nexus7 permanent eingeschaltet zu lassen und nach Route zu fahren. Und wenn ich mir demnächst noch einen kaufe, freue ich mich, dass der dann noch ein bisschen "perfekter" ist.

Leute gibts!

Ich möchte nochmals wiederholen, dass ich Euren Forumslader durchaus zu würdigen weiß. Und ich kann auch nachvollziehen, dass man für die Arbeit irgendwann einmal Geld sehen will - das ist nichts Verwerfliches.

Es wurde in dem Faden nach Alternativen zu dem Forumslader gefragt und die gibt es natürlich, was nicht heißen soll, dass die Alternativen besser sind, sie sind aber häufig auch ausreichend. Bei dem Minimallader hoffe ich natürlich darauf, dass die Zenerdiode nicht den Geist aufgibt. das wäre im Wesentlichen für mein Smartphone "ungünstig", wobei das Teil so alt ist, dass es keinen wirtschaftlich relevanten Wert mehr darstellt. Ich habe aber genau aus diesem Grund das Garmin nicht angeschlossen, sondern lade mit einem billigen USB-Lader Akkus. Die Diode wird gut warm und die von Dir angesprochene Gefahr eines Diodenausfalls ist mir durchaus bewusst. Ich lebe aber mit dem Risiko, da in meinem Fall die Folgen eines Fehlers nicht so schwerwiegend wären. Würde ich ein richtig teures Smartphone anschließen wollen, würde ich dem Minimallader noch eine Suppressordiode gönnen

Warum entschuldigst du dich für das Ergebnis deines Hobbies und die Evolution deines Babies?

Du bist aber in dem Dilemma, dass du die Entwicklung des Laders weiterhin als dein Hobby betrachtest, deine Reparataurbeauftrager (Vulo: Käufer) aber kommerzielle Ansprüche an das Ergebnis deines Hobbys stellen.

Ich kann echt nicht so recht nachvollziehen, was dich hier geritten hat. Wahrscheinlich bist du von völlig falschen Vorstellungen ausgegangen. Nur ein paar Dinge:
1) Jedes Produkt kann ausfallen. Jens hat den Luxos U angesprochen, aber dieses (anscheinend völlig unausgereifte) Gerät ist dabei nur exemplarisch. Soweit ich das einschätzen kann, ist der Forumslader was Absicherung der Elektronik und Zuverlässigkeit betrifft über jeden Zweifel erhaben. Mit Problemchen wurde immer offen umgegangen und diese schon aus Idealismus und Ergeiz von Jens und Sven ausgemerzt und nicht vertuscht oder zurechtgeschlampert.
2) Wenn man nur den Preis sieht, der für den Lader anfällt, dann muss man erstmal schlucken. Wenn du aber selbst mal einen solchen Lader zusammengebaut hast, Bauteilpreise kennst und dann siehst welcher Aufwand in Bauteilauswahl (immer extrem hochwertig) und Produktionsaufwand (doppelseitig bestückte, platzoptimierte SMD-Platine, die nur an den nötigstens Stellen Nicht-SMD-Bauteile aufnimmt) betrachtest, dann relativiert sich der Preis schnell. Die Entwicklungsstunden sind in der Preisabwägung sicher nicht drin, denn dann wäre dieser Preis so nicht realisierbar. Wenn man Gewinn damit machen wöllte, könnte man sicher auf der Ausgabenseite einiges einsparen (Abstriche bei der Leistung zugunsten von billigeren Bauteilen). Ich finds toll, das der Lader mit dem duringschen Idealismus und Hang zur Perfektion entsteht und nicht nach der 20-80-Regel (für 80% des maximalen Ergebnisses sind nur 20% des Aufwandes nötig) konstruiert ist.
3) Kommerziell hin oder her (Die Einstufung "kommerziell" kam wohl durch das Finanzamt, was angesichts des Umsatzes nachvollziehbar sein mag. Aber ich bezweifle jedoch, dass Jens und Sven sich hier ne goldene Nase verdienen.) - ich betrachte den Lader als Bausatz (und so wird es auch auf der Homepage deklariert). Auch aus diesem Grund ist die Endmontage zunächst Sache der Käufer und grundsätzlich tragen diese damit meines Erachtens auch einen Teil des Risikos. Zusätzlich wird den Leuten ohne Lötpraxis sogar noch angeboten dies zu übernehmen. Die typischen Produktnebenleistungen mit Vertrieb, Service, Garantie, 100%-Einbaukit, Rücklagenbildung für mögliche Rückrufaktionen, etc. wollen und können Sven und Jens aber nicht leisten. Die beiden machen das nebenberuflich und nicht "als Firma". Wenn sie das anders wöllten, wäre der Lader wohl noch deutlich teurer. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass sie jemanden mit defektem Lader "im Regen stehen lassen" würden.
4) Wo liegt das Problem bei deinem Lader? So wie ich es sehe gab es ein Programmierproblem, was nach der Reparatur behoben wurde. Wer oder was ist dabei gestorben?

@Stefan & @Sammy,
ich muß mich bei Euch beiden bedanken!!! Ihr habt mir gerade eine eigene "Intensivtexterei" dazu erspart. Ihr habt mir aus der Seele gesprochen und ich hätte jedes Wort von Euch hätte ich bei einer Unterschriftenaktion einzeln unterschrieben! ..Es wäre schön, wenn bei Fortradler nach der Lektüre Eurer Beiträge (und anderer hierzu) ein Bewußtseinswandel stattfinden würde, der ihm erlaubt, das "Hinporto" nicht als "Lehrgeld", sondern als "persönlichen Beitrag" zu begreifen, aktiv den evolutionären Entwicklungsprozeß des Forumsladers, wie viele Forumsmitglieder zuvor, begleitet zu haben/dürfen.

@ Fortradler: Auch wenn ich in der dritten Person von/über Dir/Dich geschrieben habe als Antwort auf Sammy u. Stefan, bist du auch direkt hiermit angesprochen. Vielleicht kannst du ja deinen Frieden mit dem Forumslader machen. (Den letzen Satz bitte nicht allzu ernst nehmen. )

Hallo Arnulf,

genau so ist der Minimallader perfekt angewendet und er ist auch aus meiner Sicht für Bastler die einzige gute Alternative zum Forumslader. Und leistungsschwach ist er nicht- er schlägt immerhin in der Leistung alle anderen Lader ohne Pufferakku wenn man das Tempoprofil des Reiseradlers als Bewertungsgrundlage anwendet.

Ganz viele Grüße von
Jens (weiterlötend und Lieferrückstände abarbeitend )

Vielen Dank für die regen Antworten!

Heute ist mein Nabendynamo angekommen. es ist ein Shimano Dh 3N80. Dabei ist ein Überspannungsschutz. Ist es jetzt sinnvoll den z.B. vor den Minimallader zu schalten um die Überhitzung davon zu vermeiden oder wäre das quatsch weil es zu hohe Verluste gibt?

Der Überspannungsschutz nützt in Verbindung mit dem Minimallader nicht als Überlastungsschutz des Laders. Aber ein auftretender Defekt der Spannungsregelung würde immerhin die auf das angeschlossene Endgerät treffende Spannung deutlich reduzieren.

USB=5V +- 0.15V
defekter Minimallader mit Shimano Überspannungsschutz= ca. 8V
defekter Minimallader ohne Überspannungsschutz= 0.8V je 1km/h, bei 20 km/h also 16V

Die Ladeleistung des Minimalladers wird durch den eingebauten Überspannungsschutz nicht reduziert.
Bei sehr vielen anderen Ladereglern ist diese Situation völlig anders (z.B. Forumslader lädt dann nur bis etwa 14km/h, darüber nicht mehr!).

Viele Grüße von
Jens.

Auch der Minimallader mit Kondensator sollte, wenn ich das Prinzip richtig verstanden habe, mit dem Überspannungsschutz nicht sinnvoll funktionieren.

Hallo Sammy,

auch den Mini+C stört der Überspannungsschutz nicht. Der Minimallader ist nur ein Brückengleichrichter mit Serienkondensator (falls +C) und einer Spannungsbegrenzung auf 5V. Der Überspannungsschutz des Shimano wird erst ab 8 oder 9V begrenzen damit die normalen Scheinwerfer (meist ca. 7-7.5V für volle Helligkeit) nicht beeinträchtigt werden. Habe aber noch keinen Überspannungsschutz von Shimano vermessen und auch noch nicht in echt gesehen.

Der Serienkondensator erhöht nur den fliessenden Strom, nicht die Spannung da diese ja durch die Begrenzung des Minimalladers abgeschnitten wird (Querregler).

Viele Grüße von
Jens.

Hach, Wechselstrom ist halt so ne verdraxte Sachse.
Wenn ich ganz naiv mit der Vorstellung Dynamo=Konstantstromquelle rangehe, dann bedeutet der Kondensator ja schon einen induktiven Widerstand, der sich in einer Erhöhung der Spannung zeigen müsste, oder?
Sofern ich dies richtig sehe, werkelt der Kondensator aber hauptsächlich in einem Bereich (um genau zu sein, müsste man ja in Abhängigkeit der Erregerfrequenz des Dynamos die Schwingungsgleichungen des Schwingkreises lösen), wo eben weder die volle Spannung, noch der wohl maximal mögliche Strom anliegt, so dass diese vereinfachte Rechnung nicht geht. Aber egal wie dies genau aussieht, du hast schon recht, dass die Zenerdiode vor der Spannungsbegrenzung aktiv sein sollte.

Wenn du so einen Begrenzer mal ausmessen möchtest, schicke ich dir gern einen zu. Habe die Dinger an meinen Rädern bisher immer weggelassen.

Sind Kondensatoren im Wechselstromkreis nicht eher kapazitive Widerstände?

Hallo Sammy,

wenn sichs mal ergibt kannst Du ja mal so ein Teil schicken- dann kann ich auch gleich ermitteln ob es dauerfest ist und wie heiss es dabei wird....

Ein Serienkondensator zum Dynamo verringert bei passender Frequenz (also rund um die Resonanzfrequenz) den Blindwiderstand des Dynamos, dadurch kann er etwas mehr Strom abgeben. Das ist aber auch etwas dynamomodellabhängig- wer relativ wenig Blindwiderstand hat ist zwar der grundsätzlich bessere Dynamo- profitiert aber etwas weniger von einer kapazitiven Leistungssteigerung (daher kann ein ganz oller Shimano Modell "billigst" manchmal einen Tick mehr Strom raushauen als ein ansonsten schön verlustarmer SON28).

Ganz viele Grüße von
Jens.

Alles klar, vielen Dank für die erneute Erklärung, die ich jetzt verstanden zu haben meine.

Den Begrenzer schicke ich dir.

Um mal wieder aufs eigentliche Thema zurückzukommen: Ich hatte mich vor einigen Jahren für den Zzing entschieden. Einerseits wollte ich damals eine Fertiglösung mit Akku, aber gleichzeitig nicht den doppelten Preis eines E-Werks zahlen. Das klobige Teil habe ich am Vorbau und mit Klett-Klebebändern an ner Hülle ist es gleichzeitig meine Smartphone-Halterung.

Ich denke, der Zzing liegt doch bestimmt näher am Rolls Royce als an der Ente, oder?

Damit betreibe ich ein Galaxy Note 3. Nicht gerade ein energiearmes Smartphone, aber wenn das Display nicht permanent an ist, langt mir die Energie durchaus auf Reisen.

Ich liebäugle schon länger mit dem Forumslader, da ich an die bessere Performance glaube und die interne Version sehr elegant ist. Zögere aber wegen der festen internen Installation der Akkus. Verschleißen die denn nicht schneller, wenn sie permanent geladen (und nicht gebraucht) werden oder sehe ich das falsch?

Und wie verlegt ihr den USB-Ausgang? Selbstbau aus Buchse in nem Spacer? Kabel unten ausm Steuersatz einfach rausverlegen?

Das Zzing ist nicht schlecht und hat immerhin Pufferakkus. Mittig zwischen Ente und RR? Die Nachladeleistung ist halt deutlich geringer als beim Forumslader, aber wenn diese bei Dir genügt ists doch super.

Der Forumslader hat natürlich einen Laderegler und füllt auch die Akkus nicht ganz auf 100% ihrer Möglichkeiten. Die Spannung der Akkus ist dann zwar über der empfohlenen Spannung für eine Akkulangzeitlagerung- aber das müssen die Akkus dauerhaft aushalten. Mein Lader ist jedenfalls auch dauerhaft am Dynamo und den Akkus habe ich noch nie einen Kapazitätsverlust angemerkt. Grundsätzlich lassen sich aber auch beim Forumslader die Akkus wechseln, aber bei einem intern eingebauten Lader ist der Aufwand des Ausbaus natürlich schon deutlich höher.

Beim USB-Ausgang wurde schon beides realisiert- die Variante mit Kabel unten raus ist halt einfacher umzusetzen (wenn auch nicht so hübsch).

Viele Grüße von
Jens.

Nun war mein E-Technik-Studium zu kurz, um etwas mit Fug und Recht behaupten zu können. Aber verliert denn ein Akku nicht schon technisch bedingt mit der Zeit an Kapazität, sodass vielleicht ein Schalter Sinn machen würde, der den Lader deaktiviert, wenn er nicht benötigt wird? Oder ist der Verlust so gering, dass die Akkus erst nach Jahren gewechselt werden müssen? Das wäre ja auch bei der internen Version verschmerzbar.

Mich interessiert, ob eben der interne Lader auch für ein nicht dediziertes Reiserad tauglich ist. Also eins, mit dem man auch viele Kurze Strecken zurücklegt, auf denen der Lader nicht benötigt wird.

Ja, Wenn du es längere Zeit nicht benötigst macht es Sinn die Akkus nur halb voll zu laden und den Lader von Dynamo zu trennen. Dafür wäre ein Schalter nicht unpraktisch.
Nachteil: du muss die Mindestspannung der Zellen dann selbst im Auge behalten. Tiefentladung (<2,5V) muss auf jeden Fall vermieden werden.

Welchen Einfluss die Halbvoll-Lagerung am Ende auf die Lebensdauer haben wird kann aber kein Mensch genau vorhersagen, da die Lebensdauer auch von Temperatur, Entladestrom und auch von den Akkus selbst abhängt.

Unter Laborbedingungen wurden wohl schon 2500 Zyklen mit Li-Mn-Zellen geschafft:
http://www.taucher.net/redaktion/74/Dauertest_Lithium-Mangan-Akkulampen_7.html

Geht bei mir problemlos - wenn ich nicht auf meiner jährlichen großen Tour bin, fahre ich jeden Morgen 8 km in die Arbeit und jeden Abend wieder zurück. Mein Forumslader hat keinen Schalter, um die Akkus abzutrennen, sie werden also immer nachgeladen.
Nun messe ich nicht ständig nach, ob sich die Kapazität der Akkus verringert hat. Aber bei der letzten Tour (nach 1.5 Jahren 2*8km/Tag-Betrieb) haben sie prima gehalten.

Cheers
tadzio

Hallo Matthias,

vielen Dank für Deinen Link- den kannte ich noch nicht!

Im Test ist dort übrigens der Vorläuferakku des grösseren Forumsladerakkus. Dieser hatte noch 1.6Ah, unser aktuell verwendeter Akku des selben Herstellers liegt bei 2.25Ah und einen Nachfolgeakku mit nochmals deutlich grösserer Kapazität (aus dem Kopf... etwa 2.9Ah?) ist bereits auch im Handel. Das immer bei gleicher Baugrösse- 18650.

Der dortige Test bestätigt mich sehr in meinen gewählten Ladeparametern um eine sehr hohe Akkulebensdauer zu erreichen. Bei korrekter Funktion unseres Laders müssten also die Akkus viele Jahre in täglicher Benutzung halten.

Ganz viele Grüße von
Jens.

Das geht auf jeden Fall- mein Reiserad ist gleichzeitig auch mein Alltagsrad. Ich lege übers Jahr damit über 10000km zurück und brauche nur im Winter die volle Leistung meines Laders (für Radlicht mit sehr hoher Leistung). Ansonsten läuft der Lader immer mit, wird aber eigentlich kaum gefordert (ein Defy+ braucht ja auch bei voller Helligkeit nicht wirklich viel Strom). Dementsprechend schaltet sich der Forumslader auch dauernd in der Leistung runter und in gut der Hälfte der Fahrzeit ist der Dynamo auch (automatisch) abgetrennt um im Leerlauf geringstmögliche Verluste zu haben. Diese Abtrennung ist bei allen moderneren Nabendynamos sinnvoll, ganz besonders bei hochwertigen wie z.B. von SON.

Ganz viele Grüße von
Jens.