Hallo,

ich habe nahezu jeden Thread in diesem und anderen Foren über Geräusche bei Brooks Sätteln gelesen. Und auch vieles ausprobiert. Das Ding knarzt allerdings immer noch wie verrückt... Ich habe einen Flyer, gerade erst vor 1 Monat gekauft. Inzwischen bin ich damit ca. 750 km gefahren, mit dem Sitzkomfort bin ich auf jeden Fall zufrieden.

Das Knarzen kommt definitiv vom Sattel, mein Gefühl sagt mir aus der Sattelspitze. Ich habe schon fast alles ausprobiert:

• LiquiMoly Langzeitfett an alle Metallkontaktstellen (Sattelspitze, Federn, etc.) geschmiert
• Silikonspray, Kettenfett, WD40 habe ich auch probiert (bitte keine Kommentare zu WD40 )
• zwischen einige Metallkontaktstellen an der Sattelspitze habe ich Plastikstücke geschoben

Das Knarzen muss entweder aus der Aufhängung der Spannschraube, der Aufhängung der unteren Strebe oder eventuell noch aus den Verbindungsstellen von Feder und Streben kommen. Das Geräusch ist wirklich so laut, dass ich keine Klingel mehr brauche, weil Fußgänger und andere Radfahrer mich früh genug hören Es tritt erst bei etwas schnellerer Fahrt auf, ab ca. 15 km/h. Wenn ich das Gewicht nach hinten auf den Sattel verlagere, wird es wesentlich weniger. Das ist allerdings auch kein Zustand, da ich dann mit meinen Beckenknochen auf den Nieten hocke ...

Meine letzte Idee ist, den Sattel vollständig auseinander zu bauen. Das macht Brooks einem aber relativ schwer. Die Schrauben an den Federn sind so in diesen versenkt, dass ich dort keinen Schlüssel angesetzt bekomme. Um die Sattelspitze zu lösen müsste ich die Spannschraube ganz herausdrehen, dann könnte ich den Sattel auch gleich wegschmeißen.

Da ich nun wirklich ratlos bin, hoffe ich hier auf einige Ideen von euch oder Tipps, wie ich den Sattel auseinander nehmen kann. Oder wie ich das Knarzen anders beseitigen kann...
Danke!

Ich vermute, dass das an den Federn liegen muss. Ich habe den Team Professional und den B17. Keiner von diesen Sätteln knarzt. Kürzlich habe ich für meine Frau den Flyer montiert. Der knarzt (bislang erträglich) von Beginn an. Was man dagegen tun kann, das würde auch mich interessieren. Ich selber habe noch nichts probiert, da das Knarzen (noch) nicht so schlimm ist.

P.S. Willkommen im Forum!

Das kann auch das Leder sein, welches auf den Metallbügeln reibt. Alle Nieten fest? Dann mal etwas Brooksfett mit einem flachen etwas (Klinge, Schraubendreher) zwischen Leder und Gestell stopfen.

Hi Freerider,

bei meinem Brooks-Sattel (ein b67) war das die Aufhängung der Sattelspitze. Ich habe die Lederdecke mitsamt dem angenieteten Vorderteil zum Spannen - abgenommen - und zwischen den Teil des Gestells und den, der an der Lederdecke festgemacht ist ein Lederläppchen gelegt. Dort waren auch Scheuerspuren zu sehen. Das Lederläppchen würde ich bei erneutem Auseinanderbau fetten, auch wenn es trocken das knarzen ebenso zuverlässig beseitigt hat.

Hier ein Bild, damit man sich das vorstellen kann:




Vielleicht hilfts.
Schrauben waren entweder SW 12 oder 13, ich habe es mit einem schräg angesetzten Maulschlüssel und viel Geduld geschafft, sowohl das Auseinandernehmen wie auch das wieder zusammenbauen.

Viele Grüße
Felix

PS: au Sch...abernack, habe vergessen, dich auch bei den Reiseverrückten zu begrüßen! Sei willkommen.

Das mit dem Knarzen gehört irgendwie dazu. Aber das verändert sich auch hört mal auf und fängt irgendwann mal wieder an. Man gewöhnt sich dran :-)

Es ist 1/2 Zoll, 12,7mm, da passt ein 13er ganz ordentlich.

Hallo,

hier beim ADFC hat mir einer der Techniker damit geholfen, dass er den Sattel leicht im Schraubstock vorgespannt hat. Das ist Millimeterarbeit, aber wenn man die richtige Vorspannung hat, kommt man gerade an die Mutter ran.

Ist aber echt wie Mäusemelken: Zu wenig Spannung, und man erwischt die Mutter nicht, zuviel Spannung und der normale Schlüssel geht nicht mehr zwischen den Federn durch.

Bei meinem Mann (Brooks Flyer) war es die Spannschraube. Vorher hatten wir auch die Federn usw in Verdacht.

Alle paar Monate ein wenig Silikonspray druff auf das fiese Dingelchen und Ruhe ist im Handumdrehen!

Wenn du das alles schon ausprobiert hast und alle metallischen Teile geölt und gefettet hast fällt mir da bald auch nix mehr zu ein...

Und mach dir nix aus den Fußgängern, die haben auch Lachkrämpfe bekommen jedesmal wenn mein Männe angerauscht kam mit seiner Quietschkiste. Da muss man(n) drüber stehen und ansonsten nochmal alles nachziehen und besprühen

Die letzten 1500 km hat mich die Spannschraube regelrecht gefoltert an meinem B17, ...
Einfetten mit allen möglichen immer dickflüssigeren Mitteln bis hin zu Lagerfett half immer nur so 10-20 km danach hats wieder genartzt und gequitscht... Und alles verstellen der Spannschraube half auch nix
Dann hab ich die Spannschraube mit ner Zange aus dieser Halterung weit nach vorn gezogen und ein dicken Kupferdraht in das Loch der Halterung gesteckt, die Schraube wieder soweit es ging zurückschnellen lassen, so dass die Spannschraube nun etwas aus der Halterung ragt... ... und Tattaaaaa endlich ist Ruhe



Gruß

Mein B17 knarzt jetzt auch, habe den nachgespannt und seitdem knarzt er. Liegt eindeutig an der Spannschraube bzw. der Spannmimik. Witzig ist auch das wenn ich den zurückstelle, also so wie er vorher war, knarzt er trotzdem.

Werde das heute mal auseinander bauen und Montagepaste drauf machen. Sämtliche Fette, Öle, Sprays etc. brachten null Besserung........

Merkwürdig, wenn die Schmierung keinen Einfluß auf die Spannmimik hat (quietschende Ketten, Schrauben etc. reagieren ja sofort). Eventuell sind es die Verbindungsstellen Leder - Nieten. Oder straff über ein Blechteil gespanntes Leder. Minimale Bewegungen könnten das Knarzen erzeugen. Abhilfe: Lederöl direkt in die Verbindungsstelle laufen lassen. Seit dem gibt es keinerlei Knarzen mehr (wenn kein Lederöl vorhanden ist, geht auch Babyöl oder Oil of Olaz oder ..... Haut ist Haut). Das geht auch sehr gezielt - für Leute, die vor zuviel großflächigem Tränken Angst ob des Hängematteneffekts haben.

Das dachte ich auch erst. Aber ich habe das Original Lederfett von Brooks in eine Spritze gepackt und in der Mikro erhitzt und dann in flüssiger Form an jede erdenkliche Stelle fließen lassen. Es ist definitiv die Spannmimik wo das Knarzen herkommt, vermutlich wie auf dem sehr guten Foto einige Postings vorher (mit der "Lederlösung").

Ok, dann gibt es da mehrere Knarzquellen. Wenn es von der Spannmimik kommt, dann sieht die "Lederlösung" von oben schon ganz gut aus. Wenn man das nicht zerlegen will, hilft vielleicht lockern und ein festes Fett mit hohem Feststoffschmieranteil (z.B. Molykote Paste). Lassen sich die Knarzflächen auf dem Metall direkt sehen, könnten auch ein paar gezielte Kratzer das eingespielte Qietschduell der beiden Metallflächen stören.

Hat jemand einen Tipp wie man die Spannmimik am einfachsten zerlegt ?

Zumindest bei dem B17 fällt mir kein Weg ein und habe auch vor einiger Zeit diesen Versuch gleich aufgegeben. Problem: Der Verstellmechanismus wird wohl bei der Fertigung um das vordere U der Sitzschienen gelegt und dann die Satteldecke dort mit 3 Nieten verbunden. Das war's dann mit dem Auseinanderbauen. Man kann die drei Nieten vorne ausbohren, die Satteldecke hochheben und den Verstellmechanismus wieder rausnehmen. Zur Knarzbeseitung haben bei mir "konventionelle" Mittel gereicht, daher keine Option.

Die vordern Nieten an der Nase würde ich nie entfernen -> kriegt man sehr schlecht wieder rein. Die hinteren kann man ausbohren und neu vernieten (oder durch Senkkopfschriebn ersetzen). Dann lässt sich der Sattel "aufklappen" und man kann nach Herzenslust rumspielen: z.B. eine metrisches Gewinde in die Spannmutter schneiden (oder diese gleich mit einer abgedrehten mit Bund ersetzen) oder eben fetten.

Das klingt gut. Werde ich mir mal für den Fall der Fälle merken. Wird wahrscheinlich durch die geringe Belastung nicht notwendig, aber man weiss ja nie .

Hab jetzt nochmal mit Montagepaste alles gefettet, sinnlos, knarzt immer noch....und ich könnte durch drehen.....

Ja, Montagepaste wird von den Knarzverursachern verdrängt. Weiches Metall (Kupfereinlage) oder Lederläppchen zwischen Spannschraube und Nasenhalter klemmen, dann ist vielleicht Ruhe.

Wie bekommst du das denn dazwischen ? Das ist ja das Problem das man gar nicht richtig dran kommt an die Stelle wo es knarzt ...

Als ich letztes Jahr nach ca. 24TKm merkte das dass Leder meines B17 Kontakt zum Gestell bekam hab ich den Sattel gespannt, nicht mehr als eine halbe Umdrehung. Neben den neuen knarzenden Geräuschen sind mir nach weiteren 1 TKm, an der Spitze die rechte und mittlere Niete weggeflogen. Nach provisorischen, schlechten Vernieten brach auch noch die Stellschraube. Die Stellschraube hab ich durch eine abgesägte M8 Stockschraube ersetzt und anstelle der Nieten hab ich Senkkopfschrauben mit selbstsichernden Muttern verbaut. Weils schnell gehen musste sind die Muttern sogar außen und weil es mich nicht stört bleiben sie auch da. das mit den spannen hat sich für mich erledigt. Der Sattel sieht richtig durchgesessen aus da ich aber allgemein kein Problem mit der Auswahl von Sätteln hab bleibt auch das so. Meine Pflege besteht darin den Sattel nicht nass werden zu lassen und einmal im Jahr gibts sehr sparsam ein bissl Fett nur oben.

Fips

Wie ich DA zwischen gekommen bin, wo bei mir das Knarzen war, steht da oben. Wenn es bei dir an der gleichen Stelle knarzt (Versuch und Irrtum macht kluch und füllt Nachmittage), dann könntest du das oben beschriebene Prozedere machen und gucken obs besser wird. Kupferblech ist dünner, vielleicht muss man dafür den Sattel nicht zerlegen. Locky Luke hat es oben beschrieben.

Viele Grüße,
Felix

... wie geht das? Da hängt die Decke doch komplett durch, was sind das für Belastungen? So um die 17Tkm hat einer der beiden von mir auch, es gibt die minimalen Formänderung durch das Einfahren (Sitzknochen) und das war es. Ein wenig geknarzt hat nur der komplett neue Sattel, nach intensiver Lederöl-Lebensdauer-Tränkung (nicht deshalb) war das weg. Jetzt kommt auch nur einmal im Jahr etwas Lederöl dazu.

Moin, bei Dir war das Knarzen da was Leder jetzt ist, bei Locky Luke war es vorne an runden Führung der Spannschraube (Sattelspitze), oder verstehe ich da etwas falsch ?

So ganz raffe ich das noch nicht ehrlich gesagt. Du musst doch um das Leder dazwischen zu bekommen den Sattel zerlegen, also Nieten lösen. Locky L hat doch nur die Schraube ein Stück gezogen oder ?

Noch ein Versuch. Mir fallen zwei Knarzeffekt ein:
Stick-Slip-Effekt (Wikipedia) zwischen zwei gegeneinander bewegten Flächen: Bei großen Kräften reichen auch minimale Bewegungen. Hier wirkt Schmiermittel sofort - eventuell nicht nachhaltig (daher für später vielleicht Kunststoff oder Leder - Vorsicht: neue Knarzquelle möglich). Wenn bisher nichts wirkt, ist an die Stelle noch kein Fett/Wachs vorgedrungen. Auch heißes Fett/Wachs kühlt beim Aufbringen ab und dringt dann nur noch sehr langsam weiter. Öl ist vielfach schneller - auch in gepreßtem Leder.
Bruchkanten: Diese können sich gegeneinander bewegen und damit Geräusche verursachen. Dort wirkt Fett und Öl bei den großen Kräften nicht. Aber es müßte sich relativ schnell verändern, weil die hohen Kräfte die Bruchflächen verschleifen und verrunden (Druckspitzen reduzieren). Danach kann es aber an der geglätteten Stelle den Stick-Slip-Effekt geben. Der reagiert wieder auf Schmiermittel - zumindest kurzzeitig.
Beide Effekte gemischt: ein Bruch erlaubt Bewegungen und jetzt gibt es an einer anderen Stelle den Stick-Slip-Effekt.
Noch zu erwähnen ist die ganze Verbindungsmechanik von Sattel und Sattelstütze (das ist hoffentlich abgeklärt).
In der Verstellmimik des B17 (der B67 ist anders!!!) sind mindestens 6 Stellen zu finden, an denen Metallteile unter hoher Kraft lose aufeinander liegen und sich abstützen. Bei Sattelbelastung bewegen sich diese Teile minimal gegeneinander - beste Voraussetzungen für Knarzen (hohes Fahrergewicht verstärkt dies):
- Schraubengewinde vs. Mutter
- Schraubengewinde vs. Haken-Formteil (drückt auf den U-förmigen Ausschnitt im Hakenformteil und blockiert ggfs. das Entspannen des Sattels beim Lockern der Mutter)
- Mutter vs. Haken-Formteil
- Haken-Formteil vs. Sitzschienen-U (an mehreren Punkten)
- Haken-Formteil vs. Sattelspitzen-Formteil (gleitende Abstützung)
- Schraubenkopf vs. Sattelspitzen-Formteil
Wenn der Sattel schon gespannt wurde, dann müßte sich bei Zurückdrehen der Schraube die Verstellmimik deutlich lockern und alle Stellen fetten lassen. Wenn dort das Knarzen ist, muss ein Effekt spürbar sein - ggfs. nicht nachhaltig. Im hinteren Bereich ist die Verbindung der Sitzschienen mit dem Tragblech verdächtig. Mal mit Hebel am losen Sattel die Stelle auf Bewegung prüfen. Davon unabhängig sind die ganzen Punkte, an denen (verformbares und damit bewegliches) Leder und (nicht verformbares) Metall unter hoher Kraft aufeinander treffen. Das verschwindet sicher mit Ölen. Bei Pferdesätteln gibt es das Problem von knarrenden Lederschichten gegeneinander (auch Stick-Slip-Effekt), aber das entfällt beim einteiligen Brooks-Leder.

Hi,

ja, das Knarzen bei Locky Luke kam von der von dir und ihm beschriebenen Stelle und bei mir von einer anderen Stelle. Nein, Nieten habe ich nicht entfernt und würde dir auch ohne notwendigkeit davon abraten! Ich hatte allerdings nen Flyer, da kann man hinten die Schrauben an den Federn lösen und damit das Gestell ausbauen. So kam der Lederlappen bei mir dazwischen. Du hast nen B17, da musst du mal selber gucken wie das geht, das weiß ich nicht.

Ich hatte meine Methode und die von Locky Luke in einen Topf geworfen, weil es um die Methode geht (und die ist gleich): Etwas nicht Verdrängbares in die Knarzstelle bringen. Öl oder Fett kann einfach nicht das, was ein anderes festes Material an der Stelle kann.

Grüße,
Felix

Also, ich gebe auf ! Habe nochmals alles ausgebaut, gereinigt, gefettet bzw. Montagepaste etc., keine Besserung. Zur Sicherheit habe ich nochmals auch die Sattelstange einschl. Klemme ebenfalls gereinigt etc., ebenso die Sattelhalterung komplett zerlegt gereinigt etc.
Das Geräusch kommt mit ziemlicher Sicherheit von der Spannschraube des Sattels. Leder bekomme ich leider nicht dazwischen. Ich weiß auch nicht ob es die Stelle von Locky oder Standschalter ist, ist unmöglich zu lokalisieren. Interessant ist das es nur beim Trampeln auftritt. Im Stand schaffe ich es nicht das Geräusch zu reproduzieren.
Ich hau das Teil bei eBay rein und kaufe mir den gleichen einfach nochmal, fertig. Finde den Sattel einfach total bequem und optisch ist er ein Hingucker !

Tjo,

so ist das leider mit Geräuschen am Fahrrad. Aber gib doch nicht auf, müsste auch bei deinem Sattel ein lösbares Problem sein.

Fett und Öl wird von Stahl der aufeinander reibt verdrängt. Daher kann man sich das sparen, sobald man sich sicher ist, dass es eine Stahl/Stahl oder Metall/Metall gleicher Härte -Reibung ist. Ist zumindest meine Meinung.

Allerdings ist deine Lösung vielleicht weniger Zeitaufwändig.

Grüße,
Felix

Öl und Fett dient zur Suche des Juckepunkts. Dann beginnt Nachdenken, über eine Dauerlösung. Aber na gut, wenn man sich das Problem mit einigen Euros vom Hals schaffen kann - und es nicht beim neuen Sattel wieder auftritt, zusätzlich zum wieder notwendigen Einfahren. Trotzdem noch zum Schluß:
Alles zerlegt? Das kann nicht sein, denn gerade bei der Spannmimik geht es doch nicht?
Das Knarzen ist mit einem provisorisch montierten Sattel aus der Kramkiste im Keller auch wirklich weg?
Dieser lächerliche Sattel besteht aus 7 grobschlächtigen Stahlteilen (incl. Blechschild), 13 Nieten und einem dickem Stück Leder. Und davor kapitulieren und den nächsten kaufen? Bestimmt nicht und wenn ich das Ding aufschneiden müßte, um das Problem zu finden.

Spannimik kann ich nicht zerlegen ohne Nieten zu lösen und das mache ich nicht

Die Spannschraube und den Spannschlitten kann man bei den Brooks erst dann bequem demontieren, wenn sich das Leder gedehnt hat und deshalb die Spannschraube nachgezogen werden mußte.
Pi mal Daumen sind das mindestens 5 mm.
Dann klappt das aber ohne Probleme.


Nieten lösen würde ich auch nicht machen.
Zwar gibt es diese Nieten in Kupfer&Stahlversion als Ersatzteil, aber diese wieder so zu vernieten, wie es Original mal war, das bringen die wenigsten.

Überhaupt scheinen die Kupfernieten das Leder besser zu halten, als die "Armeleute"-Brooks* mit Stahlnieten.



* Begriff bitte nicht allzuernst nehmen.

Kannst Du mal bitte kurz erläutern wie Du das machst ? 5 mm Spiel habe ich locker !

Gern...
Einfach den Sattel vollständig entspannen.
Und dann kann man die Spannschraube bzw. den Spannkloben aus ihrer Aufnahme vorn an der Sattelspitze(diesem eingenieteten Metallteil) heraus holen und den Sattel quasi aufklappen.
Mehr ist da nicht zu machen...

Beim Zusammenbau wirklich darauf achten, das die Metallteile wieder in ihrer ursprünglichen Lage verbaut werden. Speziell bei denen mit Doppelgestell wie dem Conquest kann da ganz gern ein Fehler passieren.

Danke, hat funktioniert, aber es knarzt immer noch. Hab jetzt über 3 h gefummelt, jetzt ist Schluss, wie mein Nickname es schon hergibt bin ich cholerisch veranlagt...., ich hau das Teil jetzt in die Tonne.
Ich habe alles versucht..........
1. Alles zerlegt und gereinigt und ohne Schmiermittel eingebaut, immer noch knarzen
2. alles neu geschmiert, immer jede Stelle einzeln und wieder neu drauf gemacht um eventuell die Ursache zu finden, immer noch knarzen
3. Scheuerstellen an denen das Metall gearbeitet hat mit Gewebeband umwickelt, Leder hatte ich leider nicht

Wohlgemerkt immer einzeln, das heisst aus einander bauen, eine Stelle machen und wieder zusammen bauen und testen und immer so weiter, deshalb dauerte es auch 3 h

Hatte extra nochmal meine Tochter mitgenommen und sie auf dem Gepäckträger gebeten das Geräusch zu lokalisieren, sie meinte es kommt definitiv vom Sattel. Habe auch noch einen anderen Sattel montiert, kein Knarzen.........

Es einfach knarzen zu lassen ist für Dich keine Option? Für mich wäre es die erste.
Nur auf Dauer unbequeme Sättel landen mit einem gezielten Wurf auf einem vorbeifahrenden Güterzug – und bisher ist mir auch das erst zweimal passiert.

Dann stelle den Sattel doch lieber im Marktplatz ein!

Moin Falk,

sorry, da drehe ich durch. Mein Rad ist mein Stolz und da erwarte ich einfach bei einem hochwertigen Rad das nix quitscht, rattert, knarzt etc., da bin ich Perfektionist, zumal man da auch stundenlang drauf sitzt.

Ist aber auch nicht weiter tragisch, kauf den gleichen einfach neu und fertig. Bin nur am überlegen ob ich den mit den Kupfernieten nehme, der ist halt 30 € teurer, deshalb überlege ich noch.....

Dann kann ich nicht helfen. Wer besonders schön sein will, muss Leidensfähigkeit mitbringen.
(Ich habe mir allerdings schon das Geld für den ersten Brooks-Ledersitz gespart. Mein Hintern ist überhaupt nichtmarkenbewusst)

Ich habe hier eine Tonne, in die kannst du ihn reinhauen

Meiner knarrt auch. Egal, dafür ist er bequem und ich kann stundenlang darauf sitzen. Schmiermittel helfen nur sehr kurzzeitig.

Kurze Info für die die es interessiert.

KNARZEN ES IST WEG

Aber:

- es lag nicht am Sattel, 50 € in den Sand gesetzt
- neuen Sattel montiert, keine Besserung
- ich habe jede Schraube des Rad überprüft und ggf. nachgezogen, keine Besserung
- Kette nachgespannt via Exzenter, keine Besserung
- alles abgeschmiert, keine Besserung
- nochmals die Sattelklemme und Sattelaufnahme zerlegt und gesäubert, keine Besserung

Dann habe ich das Rad vor Verzweifelung abgewaschen, mega gründlich geputzt und getrocknet und in die Garage gestellt und bin heute zur arbeit gefahren, kein Knarzen

Letztendlich kann ich nicht sagen woran es lag, vielleicht war irgendwo Dreck zwischen der knarzte oder es jetzt irgendwo vom Waschen Wasser eingedrungen was es beseitigt hat, Wasser hat ja auch eine temporäre Schmierwirkung. Ich hoffe es bleibt weg........

Danke nochmals allen

Ich bin auch schon manchmal fast verzweifelt, weil ich ein Knarzen oder Knacken am Fahrrad nicht lokalisieren konnte. Brooks-Sättel können aber durchaus knarzen, insbesondere die Varianten mit den Federn.

Was soll man da sagen? So klar konnte ich jetzt nicht aus dem Text entnehmen, dass die Sättel nicht knarzen oder einfach beide Sättel knarzen? Deshalb nochmal alles:
- Der neue Sattel hat genauso geknarzt - nicht das Rad - weil das eine Standardeigenschaft von Brooks-Satteln ist (wie neue Lederschuhe), die manche nie verlieren.
- Knarzen hört auf, wenn der Sattel mit was satt getränkt wird (Wasser, Öl, ...).
- Unkontrollierter Wassereinbruch in den Rahmen hat die Knarzstelle getroffen und beruhigt, dafür ist jetzt als Ausgleich mit Rost von innen zu rechnen (Stahlrahmen?).
- Bei mir war auch vor einer Weile und über einige Zeit - nicht sehr lautes - Knarzen am Rad zu hören und die Ursache nicht zu finden. Konnte dann aber beruhigt sein, war nicht der B17-Sattel, es war nur ein Rahmenbruch im Tretlagerbereich, der dann auch die 2015-Tour verhindert hat (Alu-Schweissen ging aber). Also Rahmen sorgfältig absuchen, vielleicht ist nach dem Waschen ein Riß gut zu sehen.
- Sattelstütze rausziehen, beides reinigen, gefettet wieder einsetzen (statt Fett darf es auch die reibungserhöhende sogenannte Carbon-Montagepaste sein, wenn zulässig für Alu und Stahl drauf steht).
- Gleiches für Gabelschaft, Vorbau, Lenker und Exzenter.
- Radmuttern nur etwas lockern und auf Effekt prüfen.
- Vermeintlich knarzende Sättel auf anderen Rädern prüfen, dafür das eigene Rad mit garantiert knarzfreien Sattel probieren.
- SuFu: Knarzen
Die Suche würde ich nicht aufgeben, erstens weil das nicht zu einem hochwertigen Rad gehört und zweitens, weil ein ernsthafter Schaden dahinter stecken kann.

ES KNARZT WIEDER .........

2 Tage war es weg, jetzt ist es wieder da

Oh Mann....ich kann das zumindest in Teilen nachvollziehen. So manche Geräusche machen einen kirre - zumal man bei einigen Geräuschen nur durch Zufall herausbekommt, wo/was knarrt...

Wenn das Geräusch nach dem Waschen/putzen weg war und es sich nicht genau lokalisieren lässt, dann würde ich jetzt Stück für Stück mittels Teflonspray behandeln und somit hoffen die Knarrstelle zu finden. Quasi die Einzelteile der Reihe nach einsprühen und zwischendurch den Knarrtest ausführen. Das kann zwar eine recht langwierige Prozedur werden, aber so habe ich bei meinem CX eine nervige Knarrstelle gefunden. Sobald die Stelle identifiziert ist, entsprechend behandeln (Lagerschaden?, fetten, nachjustieren,...).
Den Rahmen, d.h. die Schweißnähte auch mit ansehen - wenn noch nicht getan.

Viel Erfolg und vor allem Geduld!

Das halte ich für eine gute Vorgehensweise. Es kann an so vielen Stellen knacken und knarzen, das man entweder jedes Teil einmal abschraubt, putzt, schmiert und wieder befestigt oder wie beschrieben mit dem Kriechöl auf die Suche geht um dann gezielt zu arbeiten.
Guter Tipp!

Um den Sattel übrigens auszuschließen, kann mal mal im Stehen fahren und prüfen ob das knarzen dann weg ist.

... wobei ich schon den Fall hatte, dass alleine durch die Gewichtsverlagerung das Knarzen aufhörte und ich am Ende doch das Tretlager und nicht den Sattel als Übeltäter identifiziert habe. Beim Tretlager hatte ein Ausbau und Neueinbau mit viel Fett auf den Gewinden die Lösung gebracht. Das Knarzgeräusch war nicht zu lokalisieren - ich denke, dass so ein Geräusch sich über den Rahmen ausbreitet. Bei mir kommt leider noch hinzu, dass ich hohe Töne nicht gut höre und damit die Quelle von Geräuschen schwerer auszumachen ist.

Allerdings knarzen Brooks-Sättel tatsächlich ab und zu. Beim Flyer meiner Frau ist das noch mehr der Fall, aber auch bei meinem B17 ist es schon aufgetreten. Da ist es dann gut, wenn man nicht mehr so gut hört

Ich hatte schon mal Pedale, Kettenblattschrauben, Sattelstütze, Sattel und Vorbau erfolglos bearbeitet um Tage später durch Zufall zu bemerken, das die Klemmung vom Hinterrad nicht mehr fest genug war.
Das mit der Geräuschbeseitigung durch höhere Last ist mir zwar bei dem Tipp auch in den Sinn gekommen, aber letztlich zeigt es nur wieder, das man die Ursachen schwer findet.
Einen Flyer hatte ich auch und der begann mich nach ein paar Tagen so zu nerven, das ich ihn nach vier Wochen entgültig entfernte. Wegen des Leders wollte ich da nicht hemmungslos Schmiermittel auftragen und mir fielen auch die verschraubten Stahlfedern auf, die sich direkt an das Gestell schmiegten. Ich hätte sicher auch ölgetränkten Filz oder Leder dazwischen gelegt, aber ich wollte den Sattel nicht mehrfach zerlegen, bis ich die Geräuschquellen eliminiert hätte. Und das wasserempfindliche Kernleder war mir auch im Alltag zu lästig.

Ich habe es gefunden. Es war wirklich der neue Sattel, die Spannschraube ! Ich musste sie ein wenig lockern, so eine geschätzte 1/8 Umdrehung.

Fragt sich nur was passiert wenn ich den Sattel irgendwann mal spannen will.......

Ich hoffe jetzt ist erstmal Ruhe.

Wenn dann nach dem Spannen wieder knarzt, hast du 2 Möglichkeiten: entweder einen neuen Sattel kaufen, oder lernen das knarzen bei Brooks-Sätteln zu beseitigen. Ich finde letzteres erfolgversprechender und befriedigender.

Was mich nur wundert ist die Tatsache das bei meinen beiden Brooks B17 es nach dem Spannen (den neuen hatte ich nur ca. 1/8 Umdrehung zum Testen gespannt) knarzte.

Normal soll das eigentlich umgekehrt sein, also nach dem Spannen soll das Knarzen weg sein....., so habe ich es zumindest mehrfach gelesen.

Ich habe keinen meiner (unserer) Brooks-Sättel je gespannt und das nach Jahren Nutzung. Ich wundere mich immer, warum Leute es sogar schaffen, so oft zu spannen, dass die Stellschraube ihr Limit erreicht hat. Vielleicht gibt es hier so große Variationen in der Lederqualität?

Ich habe es ein paar Wochen mit dem Brooks-Sattel ausgehalten. Er war sehr bequem und ich fuhr gerne damit. Doch leider stellte sich bei mir auch ein knarzen ein. Bei jedem Tritt. Ich experimentierte erst gar nicht und montierte meinen alten Sattel. Knarzen weg und erledigt.

Der Gelassene lebt damit. Hut ab.

Für alle Knarz-Brooks-Besitzer folgende Tipps:
Tipp 1
Tipp 2
Tipp 3
Meine B17-Sättel habe ich in Lederöl ersäuft und schon hat keiner mehr gewagt zu knarzen und alle sind bestens drauf.

Nützt nur nichts wenn die Spannvorrichtung knarzt, zumindest nicht dauerhaft

Ferndiagnose geht zwar nicht gut, aber nur weil das Drehen der Schraube eine Effekt hatte, heißt es nicht, dass die Schraube selbst knarzt. Die Schraube verändert das knarzende System (Vorspannung) und alleine eine Veränderung hat schon einen Effekt.

Stimmt, aber ich bin sehr sicher das es die Schraube war, habe extra eine Tonaufnahme davon gemacht, im Bereich der Schraube war es am lautesten

... wenn es so eindeutig ist (was durch Schallweiterleitung in den Metallteilen nicht sein muss), aber gut wäre, weil dann die Ursache klar ist. Die Schraube hat nur drei Auflagepunkte: Kopf, Mutter und dann drückt noch ein Stahlteil fies mitten in das Gewinde. Mehr ist nicht da. Es kann gar nicht sein, dass so etwas nicht zum Schweigen gebracht werden kann.

Anschweißen

Hallo Knarzgenervte,

habe heute meinen B17 (sogar das Edelmodell Select) kurzentschlossen auseinandergenommen, also vorne Schraube und Gegenhalteblech entfernt.
Der Sattel war verzogen, also über die Längsachse seitlich verdreht (und nein, er war nienienie dem Regen ausgesetzt). Außerdem knarzte er zum Gotterbarmen wie ein altes Sofa. Ging über die normale Ledergeräuschkulisse weit hinaus.
Der Leidensdruck war also hoch, auch in Anbetracht der jetzt zum Wochenende startenden Tour.
Naja, auf jeden Fall, nach dem Auseinandernehmen konnte ich die vorne eingenietete Blechnase wieder etwas gerade biegen (war verzogen) und jetzt nach dem Zusammenbau, höre da:

KEIN GERÄUSCH MEHR

NICHTS

NIENTE.

Er ist auch nicht mehr so verdreht. Ich hoffe, das hält jetzt an, so ganz traue ich dem Frieden nicht.

Gruß Ekki

PS: Falls das jemand nachmacht: der Zusammenbau ist frickelig und nervig. Je weniger der Sattel gelängt ist, desto schwerer bekommt man ihn wieder zusammengebaut.

Hallo,
ich greife das Thema noch mal auf:
Nach 2 Wochen und ca. 1000km hat sich bei meinem Sattel folgendes Problem gezeigt:
Knarzen ist wiedergekehrt, aber lang nicht so ein Radau wie vorher, von daher erst mal positiv.

ABER:
Die Spannschraube ist dauerhaft nur beim Draufsetzen in die richtige Position gerutscht, war ansonsten immer in Schräglage (erstes Foto). Ich habe erst mal gedacht, das wird schon, vom Sitzkomfort machts auch keinen Unterschied.
Jedoch wird die Blechnase dadurch anscheinend über Gebühr belastet, sie ist an einer Stelle sogar eingerissen (Pfeil zweites Foto).
Auf dem Foto erkennt man auch, wie ich das Ganze jetzt repariert habe. Ich habe die Originalspannschraube durch ein ca. 5cm-Stück M8-Gewindestab und 3 M8-Muttern ersetzt. Schraube in gleicher Länge (und mit durchgehendem Gewinde!) wäre natürlich etwas eleganter gewesen, hatte ich aber nicht zur Hand.

Prinzip ist eigentlich selbsterklärend:
Äußere und mittlere Mutter fixieren die Sattelnase (heisst das so???), der Gewindestab kann sich am Sattelgestell abstützen, die innere Mutter dient zum Nachspannen (jetzt mit Standard 13er-Gabelschlüssel).
Montage ist wesentlich einfacher als mit der Originalschraube, deswegen klare Empfehlung an alle, die ihren Sattel -aus welchen Gründen auch immer- auseinandergenommen haben.

Bei der Gelegenheit habe ich noch Silikonspray zwischen Blechnase und Lederdecke gesprüht. Auf der Probefahrt war jetzt erst mal wieder komplett Ruhe. Nach meinem Verständnis sollte die Blechnase jetzt auch wieder deutlich entlastet sein.
Fotolink

Gruß Ekki

Hallo,

Mein Brooks hat genau die gleichen Beschwerden gemacht. Habe auch keinen Grund finden können, bis sich die Rahmenstreben verabschiedet hatten. Morgens war das Fahren auf einmal sehr gefedert... Beim Anheben des Rades am Sattel wusste ich warum: Beide Streben waren durchgebrochen. Meine Vermutung ist, dass mein Knarzen von den Streben kam. Ob der Stahl einfach schlecht war? Wie man das Knartzen beim Brooks loswerden kann, weiß ich auch nicht Aber es mag einen Zusammenhang mit der Qualität der Streben zu geben.

Ich habe jetzt eine französischen Sattel. Der knarzt nicht.

Daniel

Mein neuer B17 (ca. 1000 km) macht jetzt genauso Theater wie der erste vor ein paar Wochen

Bin echt am überlegen den wieder abzugeben und mir einen SQLab 602 zu holen........

Die verchromten Brooks Sattelgestelle sind legendär bruchanfällig - ein scharfkantiger Übergang der Sattelstützen-Klemmung tut ein übriges.

Ich stelle mir hier ja die Frage, wass ihr mit den Sätteln macht .
Ich fahre den Colt am RR (erst ca. 700 km), den Team Pro am Randonneur (ca. 6000 km) und einen B 17 narrow am Touren-/Alltags-/Ganzjahresrad (ca. 8000 km). Keiner der Sättel gibt auch nach mehreren Tausend Kilometern / mehreren Jahren irgendeinen Laut von sich, der mit Quietschen, Karren, Knarzen oder ähnlich nervender Geräuschentwicklung zu tun hat. Da ist Grabesstille .
Lediglich der B 17 ist in 4 Jahren zwei Gewindegänge "nachgespannt" worden, allerdings wurde auch keiner der Sättel zur haltlosen Hängematte totgefettet - einmal im Jahr einen Hauch Proofide auftragen und einpolieren genügt allemal.
Ich sitze da auch mit 95 kg Lebendgewicht drauf, die Sättel haben also schon was zu tragen.

Matthias

Tja hm, genauso wie Du das schilderst behandle ich meine Sättel heutzutage auch. Ich habe noch 2 Brookse in Gebrauch, einen B17 Standard mit erst wenigen Kilometern und einen Conquest, uralt und nach allen Regeln der Kunst misshandelt:
Früher, als ich noch jung und dumm war, oft eben nicht vor Regen geschützt und dann -nach Gestellbruch- min. 20 Jahre im feuchten Keller schimmeln lassen.
Bei Beiden ist weder Knarzen noch Verformung zu bemerken.
Naja, außer Längenänderung: der Conquest ist nun 2cm länger als im Neuzustand .
Und der Colt, den ich in grauen Vorzeiten auch mal hatte (bis er mir mitsamt des darangebauten Fahrrads geklaut wurde ) gab auch kein Knarzen von sich.

Gruß Ekki,
.........der allen Colt-Besitzern eine mit viel Starrsinn durchmischte Standhaftigkeit wünscht. Anders war -mir zumindest- ein Einfahren und tatsächlich Wohlfühlen auf diesem Sattelmodell nicht möglich .

Moin,

mein neuer B17 knarzt jetzt wie ja bereits angedeutet auch. Es ist genau das gleiche Geräusch wie beim ersten B17. Es setzt auch erst immer ein wenn ich mindestens so 200 m gefahren bin, vorher ist es still.

Als Sattelstütze habe ich ich Syntace P6 aus Alu.

Im Moment kann ich mal wieder nicht lokalisieren woher das Geräusch kommt, vermutlich ist es aber wieder die
Nachstellschraube des Brooks. Die Streben des Sattels habe ich auch noch in Verdacht. Werde am Wochenende den Sattel gegen einen anderen tauschen um auszuschließen das es die Sattelstütze ist.

Falls jemand zufällig die gleiche Kombi (mit den Problemen) fährt bitte melden, Danke

Moin,
habe 3 Fahrräder mit dem Brooks B17, da knarzt nix. Man muß da mal verschiedene Dinge ausprobieren. Z.B. Spannung der Streben, leichtes Fetten, dann muß der Sattel gut eingeritten sein, sogar die Luftfeuchtigkeit und Temperatur spielt eine Rolle, dein Kampfgewicht sollte max. 75 kg sein.
Viel Glück.

Ich wiege 90 kg (bin aber nicht fett) .......... Was meinst Du genau mit Spannung der Streben ? Spannen kann ich den Sattel ja nur über die Schraube vorne.

Wenn der Sattel neu ist: Leicht i. d. warmen Sonne fetten, ober kurz bei 45°C in die Backröhre. Die Stellschraube vorne gar nicht nachstellen, erst dann, wenn das Leder kurz vor dem Gestell ist. ( So etwa nach 3-10000 km, je nach Kampfgewicht)
1x pro Jahr leicht mit Brooksfett in der Sonne einreiben.
Wenn jetzt dein alter B17 knarzt würde ich so vorgehen: Spannung mit der Schraube wegnehmen,
immer etwas weniger, leicht fetten, und immer die Probe machen. Wenn jetzt das Zusammenspiel stimmt, Spannung Leder/Gestell, Beschaffenheit d. Leders, dein Kampfgewicht, dann knarzt nix mehr.

Moin,

Verdorrich nochmal, es war nicht der Brooks, es war die Sattelstütze. Vielleicht interessiert es ja den ein oder anderen oder hilft eventuell sogar manchen bei der "Knarzsuche".

Ich habe es bestimmt 10 mal auseinander gebaut, gereinigt, Shimano Montagepaste drauf etc.
Aber ich habe die Stütze immer auf wieder auf die gleiche Höhe montiert, ist eine Syntace P6 Alu mit Skala dran, von daher war es ein einfaches immer die gleiche Höhe zu montieren.
Gestern auf der Rückfahrt vom Büro wie immer Knarzen, dann kam mir mal die Idee die Stütze ca. 1 mm höher zu montieren und das knarzen war sofort weg ! Ich frage mich zwar jetzt ob es an der Stütze gelegen hat oder an der Sattelstützen Klemme am Rahmen. Diese habe ich aber auch mehrfach penibelst gereinigt und mit Shimano Montagepaste wieder eingebaut.
Den Verkauf des ersten Brooks B17 hätte ich mir vermutlich klemmen können....., der ganze Sche..... hat mich jetzt 50 € und viele viele graue Haare und Wutausbrüche gekostet.......

Ich würde mal penibel prüfen, ob in die Stütze oder das Sattelrohr einen Haarriß aufweisen.

Hab ich schon, scheint nix zu sein. Wollte nochmal die Klemme heute abschrauben und die untersuchen.