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#1034814 - 22.04.14 14:11 Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT?
Ritzelquäler
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 113
Hallo,

Ich fahre an meinem Stadtrad eine 10fach XT Kettenschaltung. Nun ist eine Kette fällig, und der Werkstattmann meint, eine Kette für diese Schaltung würde mindestens 35.- schon für die einfachere Qualität (plus Montage) kosten. Die üblichen Ketten die mit "10fach" für 15-35 .- angeboten werden, würden nicht passen.

Habe ich jetzt einen Verständnisknick im Gehirn, oder will der gute Mann mich übervorteilen? Es gibt im Netz recht viele Ketten wie die "Connex 10S8" oder sowas, die deutlich günstiger sind als die veranschlagten 35.-

Oder muss ich da etwas Bestimmtes bei beachten, was solche Ketten ausschließt?
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#1034822 - 22.04.14 14:25 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
Yoman
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 67
Hallo,

eine qualitativ gute Kette (z.B. KMC x10) ist für 25,- zu haben, alles was von KMC noch mehr kostet ist halt ein paar Gramm leichter.

Connex macht wohl auch gute Ketten, allerdings habe ich hier bei einer 8-fach Kette auf dem kleinen 11er Zahnkranz Schwierigkeiten mit dem asymmetrischen Kettenschloss gehabt und musste sie austauschen. Das war mir auch neu, aber pauschal zu sagen dass "übliche" Ketten von 15,- bis 35,- nicht passen würden ist in meinen Augen nicht korrekt.

Die KMC x10 funktioniert jedenfalls wunderbar mit einer 10-fach XT.

Gruß, Jochen
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#1034823 - 22.04.14 14:35 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
iassu
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 24.797
Nix ist so gut wie das Original.

Den Händler würd ich wechseln wegen Täuschungsversuchs.
...in diesem Sinne. Andreas

Geändert von iassu (22.04.14 14:36)
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#1034825 - 22.04.14 14:47 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: iassu]
Ritzelquäler
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 113
Also passen doch die üblichen 10fach Ketten wie die HG95? Komisch, bis dato war die Werkstatt eigentlich nicht auf Kassa machen aus. Ich mag natürlich nicht ausschließen, dass die Internetpreise schlichtweg nicht deren Werkstattpreise sind, kennt man ja von Handwerkern vs. Baumarktpreise im Selbstkauf.

Ich denke mal, da lohnt es sich, mal selber das Kette wechseln zu lernen. Danke für die Infos!
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#1034834 - 22.04.14 15:09 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
Wendekreis
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.693
Wenn du deinem Benutzernamen Ehre machen willst, gehört Kettenwechsel mit dem Rad im Wohnzimmer zum Handwerkszeug. Dieses Forum ist ein auskunftsfreudiges Tutorial. Sehenswert sind auch Anlern-Videos aus "YouTube".
Gruß Sepp
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#1034836 - 22.04.14 15:17 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
humpen
Mitglied
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Beiträge: 813
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#1034849 - 22.04.14 16:04 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: humpen]
Spargel
Mitglied
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Beiträge: 5.093
In Antwort auf: humpen
Diese Preise der üblichen Verdächtigen (b-c, b-d...) kann der kleine Händler nicht realisieren. Für den ist der EK beim Zwischenhändler oft schon höher, deshalb bestellt mein Tandler solche Standardsachen selbst bei b-d statt beim Großhändler!
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Off-topic #1034925 - 22.04.14 20:02 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Spargel]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
In Antwort auf: Spargel
Diese Preise der üblichen Verdächtigen (b-c, b-d...) kann der kleine Händler nicht realisieren. Für den ist der EK beim Zwischenhändler oft schon höher...
So ist es, man kann bei den kleinen Händlern nicht die Preise der großen Versender erwarten.
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#1034927 - 22.04.14 20:07 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
In Antwort auf: Ritzelquäler
Also passen doch die üblichen 10fach Ketten wie die HG95?
Es passen auch die Konkurrenzfirmen wie Connex, KMC, SRAM...
Das die HGH95 unbedingt die beste Kette auf dem Markt ist würde ich derzeit nicht unbedingt unterschreiben wollen.

In Antwort auf: Ritzelquäler

Ich denke mal, da lohnt es sich, mal selber das Kette wechseln zu lernen. Danke für die Infos!
Ja, auf jeden Fall. Auch um z.B. bei einem Kettenriß unterwegs die Kette reparieren zu können.
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#1034937 - 22.04.14 20:41 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: BaB]
Ritzelquäler
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 113
Dann werde ich mir das mal zu Herzen nehmen und das nächste mal die Kette selber wechseln. Es ist übrigens eine HG75 drauf gekommen, habe ich gerade beim Abholen gesehen, mit Montage für knapp 40 Euro.

Für den Kettenriss unterwegs werde ich mir aber wohl ein Notfallpack aus dem Kettennieter "Lezyne Chain Drive" und einem Kettenschloss anschaffen. Ich bin zwar meist mit dem Reiserad mit Rohloff unterwegs, aber auch da kann die Kette sicher mal reissen ...

Die richtige Verfahrensweise beim Kettenwechsel werde ich mir dann mal im Netz in Videos usw. zur Gemüte führen. Bis es soweit ist, werde ich mir zudem ein Caliber 2 bestellen, um den Kettenverschleiß im Auge zu behalten.
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#1034940 - 22.04.14 20:49 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
Toxxi
Moderator Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 22.000
In Antwort auf: Ritzelquäler
...und einem Kettenschloss anschaffen.

Nur zur Info: meist braucht jeder Kettentyp ein etwas anderes Schloss (Shimano 10fach passt weder an Shimano 9fach noch an Campagnolo 10fach). Denke also daran, auch immer das richtige dabei zu haben.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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Off-topic #1034957 - 22.04.14 22:22 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: BaB]
humpen
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 813
In Antwort auf: BaB
In Antwort auf: Spargel
Diese Preise der üblichen Verdächtigen (b-c, b-d...) kann der kleine Händler nicht realisieren. Für den ist der EK beim Zwischenhändler oft schon höher...
So ist es, man kann bei den kleinen Händlern nicht die Preise der großen Versender erwarten.


Den Eindruck möchte ich auch gar nicht geweckt haben. Ich habe selbst mal in den Katalogen der "Groß"händler geblättert und da waren die großen Einzelhändler bei denen ich privat bestelle teils auch unter dem EK Preis. Dennoch finde ich persönlich einen Preisaufschlag von 120% überzogen. Oft genug habe ich auch deutlich realistischere Preis beim Einzelhändler um die Ecke bezahlt. Was ein fairer Preis ist und was nicht, soll gerne jeder für sich selbst entscheiden - um diese Entscheidung treffen zu können, halte ich einen Preisvergleich durchaus für legitim!
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#1034975 - 23.04.14 04:42 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: humpen]
Ritzelquäler
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 113
In meinem Fall sind es jetzt 30 Euro für eine nach Internetpreis 20 Euro Kette geworden. Naja, nicht der Bringer, aber noch akzeptabel.

Günstiger ist auf jeden Fall selbermachen, wobei man aber noch bedenken muss, dass ohne den Kauf eines echten Kettennieters nur der Verschluss per Kettenschloss bleibt. Immerhin ist der Kettenwechsel beim Händler inklusive "echten" Vernietens der neuen Kette ohne Schloss.

Geändert von Ritzelquäler (23.04.14 04:43)
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#1034978 - 23.04.14 05:30 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
f.hien
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.602
Hallo,
das ist ein vollkommen üblicher und nachvollziehbarer Aufschlag.
Gerade bei Komponenten von Shimano sind die Einkaufspreise für Einzelhändler sehr hoch und mit den 30 Euro VK ist wahrscheinlich keine große Marge für deinen Händler drin.
Gruß
Frank
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#1034981 - 23.04.14 05:52 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
Sickgirl
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 6.958
Fuer Shimanoketten braucht man nur einen Kettendruecker, wenn man den beiliegenden Verschlussniet verwendet.

Der Haendler wird das genauso machen.

Geändert von Sickgirl (23.04.14 05:53)
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#1035004 - 23.04.14 07:21 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
Wendekreis
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.693
"Sickgirl" hat wie immer Wichtiges schon gesagt. Du musst die Niete für eine neue Kette nicht zukaufen.

Ein kleiner Kettennieter, besser gesagt Kettennietdrücker, gehört für jeden erfahrenen Reiseradler zusammen mit einigen Kettengliedern zur Basisausrüstung. Kauf dir eine Ersatzniete für das Reperaturset. Eine Suchanfrage hier liefert dir Verweise auf einige hundert Beiträge dazu.
Gruß Sepp
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#1035009 - 23.04.14 07:34 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
Tanbei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.985
Wie schon gesagt braucht man kein Caliber 2 für ein Shimano Kette, Ist der Caliber 2 überhaupt in der Lage den Gehärtetem Nietstift noch weiter Platt zudrücken?
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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#1035018 - 23.04.14 07:52 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Tanbei]
toddio
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.223
In Antwort auf: Tanbei
Wie schon gesagt braucht man kein Caliber 2 für ein Shimano Kette, Ist der Caliber 2 überhaupt in der Lage den Gehärtetem Nietstift noch weiter Platt zudrücken?

Nein, das ist auch nicht nötig - ein echtes Vernieten ist bei Shimanoketten nicht vorgesehen - der Stift "rastet" ein, fertig.
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#1035022 - 23.04.14 07:58 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Tanbei]
Wendekreis
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abwesend abwesend
Beiträge: 3.693
"Caliber 2" ist die Kettenmesslehre. Der legendäre Kettennieter von Rohloff hat den martialischen Namen "Revolver 3"
http://www.bike24.de/p120245.html
Gruß Sepp
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#1035025 - 23.04.14 08:19 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Wendekreis]
Tanbei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.985
In Antwort auf: Wendekreis
"Caliber 2" ist die Kettenmesslehre. Der legendäre Kettennieter von Rohloff hat den martialischen Namen "Revolver 3"


Schande, einer Runde Getränke für alle.
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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#1035030 - 23.04.14 08:39 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Tanbei]
Falk
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Beiträge: 33.840
Maibock bitte!
Falk, SchwLAbt
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#1035186 - 23.04.14 15:47 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
Ritzelquäler
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 113
Ach so, wenn man da mit dem normalen Kettennieter den beiliegenden Stift eindrücken kann, dann ist das ja sogar noch einfacher als gedacht. Dann werde ich das nächste mal wohl probieren, die Kette selber zu wechseln ...

Ist der Caliber 2 denn jetzt eigentlich geeignet, um grob den Verschleißzustand der 10fach Kette zu überprüfen oder nicht? Irgendwie liest man da recht gegenteilige Meinungen.

Geändert von Ritzelquäler (23.04.14 15:49)
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#1035209 - 23.04.14 16:59 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
BaB
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Beiträge: 10.108
Grob? Ja.
Dieser hier erscheint mir recht interessant. schmunzel
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#1035216 - 23.04.14 17:22 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: BaB]
Ritzelquäler
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Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 113
Wo liegt denn da der Unterschied zum Caliber? Beide werden in die Kettenglieder gesteckt, so wie es aussieht ...
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Off-topic #1035491 - 24.04.14 18:16 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
Hi! In Kürze:
Hier findet du einen Vergleich verschiedener Kettenverschleißlehren, die TL-CN41 ist ganz gut, aber leider auch recht teuer. Die 42 scheint der günstigere Nachfolger zu sein, ich werde sie mal testen und mit der 41 vergleichen und vllt. auch noch was dazu schreiben.
Ich denke, dass die 42 wie die TL-CN41 arbeitet und zwar so, dass die beiden kleinen Haken wie die beiden weiter auseinander stehenden Haken beim 41er den Messschieber so in Position zu den Rollen bringen, dass er wirklich nur die Länge der Kette ohne den Verschleiß der Rollen misst. Irgendwo wurde (ich glaube von Harald) das mal ganz gut hier im Forum erklärt. Und hier in Beitrag Nr. 4 scheint meine Vermutung auch bestätigt zu werden, Shimano hat die beiden Nasen wohl enger zusammen gesetzt, so dass sie zw. 2 benachbarten Rollen sitzen.

PS: Ich messe meine Ketten mit einem elektronischen Messschieber.

Geändert von BaB (24.04.14 18:20)
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#1035551 - 24.04.14 21:34 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
windundwetter
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.721
In Antwort auf: Ritzelquäler
In meinem Fall sind es jetzt 30 Euro für eine nach Internetpreis 20 Euro Kette geworden. Naja, nicht der Bringer, aber noch akzeptabel.

Günstiger ist auf jeden Fall selbermachen, wobei man aber noch bedenken muss, dass ohne den Kauf eines echten Kettennieters nur der Verschluss per Kettenschloss bleibt. Immerhin ist der Kettenwechsel beim Händler inklusive "echten" Vernietens der neuen Kette ohne Schloss.


Die Kette ist optimal, kostet bei BC € 16,95. € 40 hätte ich als zu teuer empfunden, 30 Talerchen sind ok.

Als Kettenmeßlehre reicht diese hier für € 6,95. Kannst ja dann gleich noch ein bisschen Schmierstoff für die neue Kette mit kaufen. schmunzel
Gruß,
Rainer

Geändert von windundwetter (24.04.14 21:34)
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#1035717 - 25.04.14 11:56 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
Ritzelquäler
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 113
Ich hab mir jetzt doch den Caliber 2 bei was anderem mitbestellt. Einen groben Anhaltspunkt wird es bei meinen diversen Rädern mit Rohloff und Kettenschaltung schon bringen, denke ich.

Auch nach etwas Lektüre hier und in dem verlinkten Test, kapiere ich noch nicht so ganz, wie man die Ungenauigkeit durch den Rollenverschleiß bei den diversen Messinstrumenten ausschließen will. Die funktionieren doch alle nach dem Prinzip, dass zwei Nasen jeweils links und rechts in die Kette gesteckt werden, und der Abstand gemessen wird. Also müssten doch alle gleich oder schlecht messen ...

Mit dem digitalen Messschieber kann ich das natürlich auch mal versuchen, also von Pin zu Pin messen, wenn das möglich ist.
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#1037664 - 30.04.14 22:36 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
Tanbei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 2.985
Hat das mal einer ausprobiert ob auch eine 9 fach Kette auf einer 10 fach Kassette Läuft?
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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#1037671 - 01.05.14 04:35 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Tanbei]
BaB
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abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
Kurz: Ja, läuft, optimal ist aber etwas anderes. Meine Meinung: Nicht machen, 10fach Kette kaufen.
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#1037673 - 01.05.14 04:48 Re: Welche Kette brauche ich für meine 10fach XT? [Re: Ritzelquäler]
BaB
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 10.108
In Antwort auf: Ritzelquäler
Ich hab mir jetzt doch den Caliber 2 bei was anderem mitbestellt. Einen groben Anhaltspunkt wird es bei meinen diversen Rädern mit Rohloff und Kettenschaltung schon bringen, denke ich.
Ja, auf jeden Fall.

In Antwort auf: Ritzelquäler
Auch nach etwas Lektüre hier und in dem verlinkten Test, kapiere ich noch nicht so ganz, wie man die Ungenauigkeit durch den Rollenverschleiß bei den diversen Messinstrumenten ausschließen will. Die funktionieren doch alle nach dem Prinzip, dass zwei Nasen jeweils links und rechts in die Kette gesteckt werden, und der Abstand gemessen wird. Also müssten doch alle gleich oder schlecht messen ...
Zur Lektüre: Es gab hier mal seitenlange Diskussionen mit einem IngmarE? über das Thema.
Das Prinzip der Messinstrumente ist eben nicht ganz gleich (deshalb haben die Shimano Messlehren auch 3 Nasen), ich mache vllt. nächste Woche mal ein paar Bilder, vllt. wird es dann klarer.

In Antwort auf: Ritzelquäler
Mit dem digitalen Messschieber kann ich das natürlich auch mal versuchen, also von Pin zu Pin messen, wenn das möglich ist.
Also ich fand die Messung außen von Pin zu Pin nicht so genau. Mit dem Messschieber messe ich zw. den Rollen (s. auch Kettentest, Wiki usw.). Man kann auch eine verschließene Kette zerlegen und ausmessen, wie groß der Verschleiß ist, der "nicht relevant" ist und den bei den nächsten Messungen subtrahieren, wenn man es super genau machen möchte.

PS: Und lass dir nichts erzählen. Auch mit einer teuren Verschleißlehre muss man die Kette noch schmieren. schmunzel
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