Rahmenhöhe / Schritthöhe

Hi Leute,

ich bin am Überlegen welche Rahmenhöhe ich nehmen soll bei meinem neuen Reiserad.
Das Rad hat bei 60 cm Rahmenhöhe eine Höhe vom Boden bis zum Oberrohr von 82 cm, ich selbst habe eine Schritthöhe mit Schuhen von ebenfalls 82 cm, würdet Ihr die Rahmenhöhe von 60 cm nehmen an meiner Stelle?

Rahmenhöhe 55 hat bis zum Oberrohr nur 78 cm...

Was Du da an Maßangaben nennst ist einmal die Sitzstrebenlänge (auch Rahmenhöhe genannt), mit der noch immer viele Fahrradmarken ihre Rahmengrößen unterscheiden und dazu die Überstandshöhe.
Die Sitzstrebenlänge ist vollkommen nutzlos um die passende Rahmengröße auszuwählen. Klar ist zwar, das eine zu lange Sitzstrebe auch die Überstandshöhe vergrößert und man(n) nicht ohne Schwierigkeiten mit den Füßen den Boden erreicht, weil das Oberrohr des Rahmens den Weg nach Unten versperrt.
Aber auf die wichtigeren Maße für den Oberkörper hat sie keinen Einfluß. Das Rad soll ja kein Einrad sein, sondern es gibt sicher auch noch eine Gabel samt Lenker, auf dem die Hände abgestützt werden sollen?

Dazu ist die Oberrohrlänge wichtiger. Ich besitze zur Zeit drei Räder deren Rahmenhöhe 52, 55 und 58cm beträgt, für jeweils den selben Fahrer.

Gibt es aktuell ein Fahrrad, dessen Maße gut passen, sollte man diese erfassen und als Referenz für den neuen Rahmen nehmen. Ganz toll vergleichbar werden verschieden geformte Rahmen auch mit den Maßangaben für "Stack" und "Reach". Mit diesen Maßen werden die Lage von Gabelschaft und Tretlager angegeben und damit kann verglichen werden, ob Hände und Füße eine geeignete Position auf dem Rahmen einnehmen können.

Überstandshöhe und Schritthöhe identisch zu wählen, führt zwangsläufig zu AUA. Geschlechtsunabhängig, btw. Bedenke auch, dass du vielleicht mal spontan auf unebenen/unbefestigten Straßen halten musst, da wirst du froh sein über ausreichenden Sicherheitsabstand.

Hallo,
selbstverständlich musst Du den kleineren Rahmen nehmen, 60 cm sind viel zu groß!

Franz

Für mich sind weder Rahmenhöhe noch Überstandshöhe Kriterien zur Wahl eines Rahmens. Klar, der Rahmen sollte nicht zu hoch sein, Du solltest ja noch an die Pedale komme; die Überstandshöhe ist noch unwichtiger. Viel wichtiger für die Auswahl eines passenden Rahmens finde ich die Oberrohrlänge. In Zusammenhang mit Sitzhaltung (aufrecht, moderat geneigt, sportlich gestreckt) ist die Oberrohrlänge von größerer Bedeutung, wenn es darum geht, ergonomisch längere Strecken zu fahren (da Du auch damit Radreisen unternehmen willst). Hierzu einige Links zum Weiterlesen:

• Ergonomisch richtig sitzen
• "Fahrrad-Ergonomie" auf der Website junik-hpv/Juliane Neuß
• Ratgeber "Richtig sitzen" von Juliane Neuß/ADFC Fachausschuss Technik

In einem Beitrag bezüglich der Oberrohlänge verweist Forumskollege Jürgen auf sehr lesewerte Ausführungen von Juliane Neuß. Hier der vollständig zitierte Beitrag: aus diesem Faden: Oberrohrlänge Reiserad

Ja wenn die Rahmenhöhe von 60 cm mit Überstandshöhe mit 82 cm gegen eine Schrittlänge von ebenfalls 82 cm mit Schuhen abgeraten wird, denke ich habe ich nur die Wahl des Rades mit 55 cm RH und 78 cm Überstandshöhe?

Gibt es nur ein Rad/Modell zur Auswahl? Wie sieht es mit den sonstigen Faktoren aus? Oberrohrlänge wurde ja schon genannt...

55 cm ist auch noch viel zu groß, zumindest bei einem geslopten Rahmen. Früher bei Rennrädern mi geradem Oberrohr sagte man "Schrittlänge * 0.66 = Rahmenhöhe". Das wäre bei dir 54 cm.

Die Rechnung klappt aber nicht für Trekkingräder, da brauchst du in der Regel noch einen viel kleineren Rahmen.

Ohne genauere Angaben wird man dir hier nicht helfen können.

Gruß
Thoralf

Wie kommst Du denn auf die Idee, diese viel zu großen Räder zu kaufen? Bist Du wirklich in Thailand unterwegs? Dort solltest Du doch Räder in der passenden Größe probefahren können?

Dein Vorgehen verwirrt mich. Bist Du in einer Notsituation? Kaufst Du die Räder aus der Ferne ohne Probefahrt? Dazu sollte man sich gut auskennen und die verschiedenen Maße des Rahmens herausfinden und interpretieren. Wenn das genaue Verständnis der Rahmenmaße fehlt, dann ist nur eine Probefahrt einigermaßen sicher erfolgreich. Wenn es unbedingt eine Forumsberatung sein muss statt eine Probefahrt, dann wäre es sinnvoll, Du beantwortest die hier gestellten Fragen und lässt Dir helfen.

Edit: Hier mal etwas zum Lesen:
https://www.fahrrad-xxl.de/beratung/fahrrad/trekkingrad/welche-rahmengroesse/

Auf alle Fälle sollte das Oberrohr einige Zentimeter geringer als die Schitthöhe ausfallen. So kannst du bei schwer bepacktem Rad sicher mit leicht gespreizten Beinen beidfüßig stehen ohne Gefahr zu laufen mit der Fuhre umzukippen, falls es einmal etwas rutschiger ist. Die Oberrohrhöhe hat aber nichts mit der Oberrohrlänge zu tun. Ich bevorzuge ein leicht gesloptes Oberrohr um sicher stehen zu können aber auch noch genügend Platz im Rahmendreieck zu haben für den Wasservorrat.

Noch toller vergleichbar werden die Rahmen, wenn man den Sitzrohrwinkel kennt. Dann weiß man auch welche Lage das Gesäß einnimmt. Bei zu steilem Sitzrohr muß der Sattel zu weit nach hinten geschoben werden, bei zu flachem Winkel und kurzen Oberschenkeln kann es sein, daß man eine nach vorn gekröpfte Sattelstütze braucht.

Grüße, Ludger

Hi,
die Sitzstreben verlaufen vom Sattel zum Hinterrad - deren Maß dürfte kaum jemand beachten. cterres schreibt hier vom Sitzrohr, welches vom Sattel zum Tretlager annähernd senkrecht verläuft.

Gute Übersicht: rund-ums-rad

sl99

Stimmt, Danke.
Habe tatsächlich das Sitzrohr gemeint und im Geiste mit den Sitzstreben begrifflich vermischt.
Da es Sattelstützen üblicherweise in Längen bis 40cm gibt, wovon rund 10cm im Sitzrohr stecken, lässt sich also das Sitzrohr mit Hilfe der Sattelstütze um grob 30cm verlängern. Da ist also viel Spielraum. Mehr als man am Lenker durch die Vorbaulänge justieren kann.
Es ist also entscheidender, das die Distanz zwischen Sattel und Lenker gut passt, als die Distanz zwischen Sattel und Tretlager.

Dazu kommt, das Rahmen sehr unterschiedliche Geometrien aufweisen können und man auf zwei Rahmen mit jeweils 60cm Rahmenhöhe mal eher aufrecht und mal sehr gestreckt sitzen könnte.
Modernere Rahmengeometrien weisen ein zum Sitzrohr hin abgesenktes Oberrohr ("slope") auf, wodurch sich verglichen mit klassischen Rahmengeometrien bei sonst ähnlichen Abmessungen eine geringere Rahmenhöhe ergibt (die man vom Tretlager bis zum Oberrohr misst).
Wer nur nach der Rahmenhöhe den Rahmen auswählt, kann um mehrere Größenabstufungen daneben liegen.

In der Maximalposition montiert würde bei mir immer eine unterschwellige Mulmigkeit mitfahren.

Bernd

Es ist sogar gängige Praxis, das man Sattelstützen auf die minimal benötigte Länge kürzt um Gewicht zu sparen.
Manchmal hilft die Kürzung auch, wenn die Sattelstütze zum Transport des Rades und um das Packmaß zu verringern, vollständig im Rahmen versenkt werden soll.
Bei vollgefederten Rahmen (s.g. MTB-"Fully") ist das Sitzrohr oft gerade so lang wie die Mindesteinstecktiefe und eine zu lange Stütze ragt am unteren Ende heraus und kann den Federweg des Hinterbaus behindern. Auch hier greift man zur Säge.

Das ist auch berechtigt. Und zwar nicht, wie man vermuten könnte, wegen Bruchgefahr der Stütze sondern wegen Bruchgefahr des Rahmens. Das kommt, wenn man Rahmenbauern glauben darf, nicht so selten vor.

Das kann ich bestätigen. Beim Guylaine meiner Frau sind vor ein paar Jahren bei beiden Sattelstreben die Lötstellen aufgegangen. Ich habe das auf die sehr kurze Sattelstütze zurückgeführt. Gott sei Dank konnte der Rahmen nachgelötet werden. Das hat letztendlich nur eine neue Pulverbeschichtung gekostet, da das Löten sogar kostenlos war.

Jein/kommt drauf an. Manche Hersteller geben auch eine "virtuelle" Rahmenhöhe an für geslopte Rahmen, bezogen auf die Rahmenhöhe bei angenommenem horizontalen Oberrohr. So oder so, man muss die Geometriedaten halt genau anschauen

Das eher die Sattelschelle bzw. das Anlötteil beansprucht wird als der Aluprügel, sehe ich genau so. Meine gefühlte Mulmigkeit bezog sich dennoch mehr auf den Augenblick, wo möglicherweise dem eben noch sanft ruhenden Steiß schlagartig "der Stuhl unterm @rsch" weggetreten wird. Als Siebenjähriger bin ich mal auf einem viel zu großen Fahrrad schmerzhaft mit dem Glockenspiel auf die Stange geknallt, weil der Sattel, bei dem ich nur vorn auf der Spitze sitzen konnte, sich schlagartig komplett nach vorn geneigt an. Denkt man lange dran.

Bernd

Innenbeinlänge von 82 cm mit Schuhen? - Einen 60er Rahmen???
Entschuldige bitte: Das ist ein Witz.

Bei 82 cm Innenbeinlänge nimmst du am besten einen 54er Rahmen. Wenn du die - sagen wir einmal - 2 cm Schuhabsatz sinnvollerweise herausrechnest, bist du mit 53 cm bestens bedient …
Messe noch einmal genau nach - ohne Schuhe.

Gitanesraucher