Tubus Duo gebrochen

Hallo zusammen,

ich habe meine Lowrider (Tubus Duo) gerade mal 1000 km mit Beladung genutzt und schon ist bei einem der untere Teil des Bogens abgebrochen. Die Tasche war nicht übermäßig beladen, es gab keine ungewöhnliche physikalische Belastung des Trägers und auf meiner letzten Fahrt (unbeladen) muss der untere Bogen einfach abgefallen sein.


Hat von Euch jemand ähnliche Erfahrungen mit dem Modell? Vielleicht hatte ich auch nur ein Montagsmodell...
Zum Glück habe ich noch Garantie.
Viele Grüße
Yvonne

Bilder wären cool.

gute Idee ;-)

Bin gerade zu blöd die Funktion zum Anhängen einer Datei zu finden. Kannst Du mir bitte einen Tipp geben, wo? Danke!

Du musst die Bilder irgendwo hochladen(Flickr, picassa, 500px etc.)

Die kannst du dann mit einer url die auf .jpg endet hier einstellen.

Ok, dann so.
https://www.facebook.com/media/set/?set=...mp;l=5f16ba2d85

Sehe ich das richtig, dir ist der Bogen untenrum einfach weggebrochen? Das ist schon sehr kurios, einen Bruch an der Stelle hätte ich absolut nicht erwartet.

Der ist direkt am Anschweißteil abgebrochen, sehe ich das richtig?

Schon komisch, vielleicht ien verarbeitungsfehler bei der Anbringung des Anschweißteils.

Wirklich wissen kann man das so aber nicht.

ja, das siehst Du richtig. Finde ich auch ungewöhnlich, weil dort ja auch nicht die höchste Belastung sein dürfte.

Gehe ich auch von aus, dass da bei der Verarbeitung was schief gelaufen ist. Besonders, weil mir der untere Teil während der letzten Fahrt ohne Gepäck einfach verloren gegangen sein muss. Es seiht auf jeden Fall so aus, als sei der Bogen nicht in einem Stück hergestellt.
Komisch trotzdem. Zum Glück erst vor vier Monaten gekauft. So sollte ein Ersatz ja kein Problem sein.
Überlege eben nur, ob ich dem Modell weiter trauen soll oder umsteigen. Denn wenn das auch einer Tour passiert, ist es unpassend.

Sehe den Fehler so das erste mal und würde da auf ein Montagsmodell tippen. Eigentlich nicht unbedingt ein Grund, dem Modell grundsätzlich zu misstrauen (wobei ich rein aus dem Bauchgefühl mehr Vertrauen in die Tara/Smarti-Konstruktion habe).

Ich habe diesen gekauft, weil das Auge ja bekanntlich mitißt ;-) und ich den Bügel über dem Vorderreifen optisch nicht schön finde. Habe aber im Fahrverhalten keinen Vergleich, da ich vorher noch nie mit Lowrider gefahren bin. Kann sein, dass wenn ich es ausprobiere, den praktischen Nutzen vorziehe, zumal sich die Ortliebtaschen auch nicht optimal befestigen lassen.

Massenproduktion in China. Reicht das als Erklärung? Nix Montagsmodell. Die haben genauso wie Schwalbe, ganz offensichtlich keine Qualitätskontrolle. Wenn man was zurückkommt, gibts halt "kulant" Ersatz und geändert wird am grundsätzlichen Problem nichts.

Als ich meinen Tubus Lowrider kaufte, war der schief, bei der Produktion schräg eingespannt worden. Das einzige zweite Exemplar in dem riesigen Ausrüsterladen, war ebenso schief, aber nettrweise etwas weniger, so das es nicht schleift, solange ich vorne keinen zu breiten Reifen fahre. Nach kurzer Zeit zeigten sich bereits unschöne Roststellenn an den meisten Schweisspunkten, Dietmar, ein gelernter Schweißer, meinte das würde bei sachgerechter Ausführung so nicht passieren.

Es läuft auf Glücksspiel hinaus, die Teile zu erwischen, wo der im Akkord arbeitende Chinese mal gerade keinen Mist gebaut hat.

stimmt, kann aus einem deutschen Akkordbetrieb nie passieren

Und worin soll jetzt der Bezug zum THEMA bestehen? Sorry Martin, es hat seinen sehr guten Grund weshalb ich auch dich inzwischen auf Igno habe, Du moserst in erster Linie nur noch auf immergleiche Weise dumm herum, wie ein richtiger bayrischer Grantler, dem rein gar nichts Recht zu machen ist.

Wow, was für eine Erkenntniss: Ich wusste bisher gar nicht, was ich für ein Glückspilz bin

Bisher hatte ich noch keine Probleme mit Produkten "des Chinesen"

Es muss ja hunderte Millionen von Kunden geben, die sich ahnungslos vom "Chinesen" verarschen lassen

Da tut Aufklärung Not

Eigentlich müssten die den Laden dicht machen :p, wir dann auch

Naja, es gibt eben in der Regel zwei Möglichkeiten. Die einen sind die Ästheten, die anderen denken pragmatisch. Ich halte diesen Träger für technischen Stuss. Was ich von denen halte, die Schönheit für wichtiger als Vernunft halten, sage ich nur direkt und am Besten im Biergarten.
Bau einen Tara oder etwas Vergleichbares ein und nutze ihn bis zum jüngsten Tag. Für scheinbare Schönheit kannst Du Dir nichts kaufen.

Wann und Wo ?

Klaus

Schaffen die Tubusser extra Chinesen nach Vietnam in die Tubus-Fabrik? Oder haben die noch eine geheime Fabrik in China?

Übermorgen abend so gegen sieben bei »Ohne Bedenken« in der Menckestraße mit grüner und roter Gose? Bring eine Pfeife mit, damit ich die Ästheten drin rauchen kann.

ist ja intressant, dass sich der Ursprungstread nun in politisch-wirtschaftliche und in Diskussion über Geschmack fortführt.
Falk, hälts nur Du den Träger für technischen Stuss? Oder gibt es da Belege für? Was ist das Problem,wenn ich sicher und gut damit klarkomme (fahrtechnisch)und wohl auch nicht die erste und einzige bin, die das Modell fährt?

Mag sein, dass es sinnvoller ist, einen mit Bügel zu nehmen, vielleicht für mich irgendwann auch...
Aber: jedem Tierchen,sein Plaisierchen und mich persönlich interessiert es nicht, ob andere oder Du sich daran stören, dass mir persönlich die Optik nicht unwichtig ist.


Schönen Wochenstart

Danke, MikeBike
klingt ja in manchen Beiträgen gerade so, als hätte ich einen Lowrider im 1€-Shop gekauft.
Und made in China ist so vieles, da kommt man oft nicht dran vorbei, also wohl nicht grundsätzlich das Argument für Qualitätsschwäche.

Wahrscheinlich habe ich mit meinem Modell eben Pech gehabt, denn sonst hätt irgendwer von irgendwem berichten können, dass so was bereits bei anren Tubus-Trägern passiert ist.

Passiert, sogar mit den alten 'made in germany' Trägern. Auch die Ergo wurden von Brüchen nicht verschont, obwohl mit Bügel. Man muß nicht jedes Geschwätz hier für voll nehmen. Der Stammtisch ist nicht weit.
Üblicherweise gibt Tubus doch mehrere Jahre Garantie. Mach doch ein Foto und schick es denen.

Mal abgesehen davon, dass die Anbringung komplizierter ist (doppelte Ösen mit nicht immer genau passendem Gewinde, tendenziell eine weitere Schädigungsstelle der Gabel), liegt ein konstruktiver Unterschied zwischen Tara und Duo auf der Hand: Der Duo belastet die Gabelholme auf Torsion, der Tara tut dies konstruktionsbedingt nicht.
Andererseits scheinen ja viele Leute mit dem Tara keinerlei Probleme zu haben. Grundsätzlich teile ich aber Falks Meinung, dass gerade bei konstruktiv relevanten Teilen der "persönliche Geschmack" eher ein ziemlich untergeordnetes Entscheidungskriterium sein sollte.

P.S.: Der Bügel stört mich zwar etwas im Scheinwerferkegel, ist als zusätzlicher Tragegriff aber ziemlich praktisch.

Siehst du und ich habe mir vor kurzem überlegt, ob wir nicht doch auf einen Träger ohne Bügel umsteigen sollen, weil so das Tandem mit ausgebautem Vorderrad um ca. 10 cm kürzer würde. Das kann beim Verladen ein entscheidender Unterschied sein.

Martina

Ich plappere nur nach, was Andere hier mir einst vorgeplappert haben. So habe ich früher gedacht und behauptet Tubus würde in Schland produzieren, aber da wurde ich dann eines besseren belehrt.

Fabriken bzw. Produktionsstätten werden auch gerne "mal eben" verlegt, sogar ohne das zeitnah dem geneigten Publikum mitzuteilen.
Aber ich sehe keinen generellen Unterschied bzgl. des eigentlichen Problems, welches da grob überspitzt formuliert lautet: "Scheizz auf Qualitätskontrolle, Arbeitsschutz und sinnvolle Arbeitsbedingungen die ein zuverlässig hochwertiges Produkt zur Folge haben, denn ... die Gewinnzielvorgaben sind wichtiger und um jeden Preis einzuhalten.

Tubus kann es m.E. auch egal sein, denn sie haben ja nun einen Bekanntheitsgrad und eine Marktpräsenz, wo die Masse wichtiger ist, als die Klasse.

Das alles ist meine Meinung. Wenn die jemandem nicht passt, ist das nicht mein Problem. Das was ich da "meine" ist aber das, was einem tagtäglich als <so funktioniert die moderne Marktwirtschaft unserer Zeit> von schlauen BWL'lern vorgebetet wird.

Also ich habe auch einen Tubus Duo, ansonsten hätte ich den spezial Tara(?) von Utopia nehmen müssen, weil die Kombination 622er Reifen und 60+ Breite ist halt schon eine Hausnummer.

Mittlerweile bleibt der das ganze Jahr über dran, ist halt hier beim Parken in LG auch ein guter Schutz für das Vorderrad. Meine Sportpacker sind nicht unbedingt die leichtesten, gerade die Küche-& Fresstasche nicht, in die andere kommt als Gewichtsergänzung zu Zelt und Regensachen noch das Radwerkzeug unten mit rein. Damit bin ich schon über üble schwedische Pisten gehoppelt und habe auch sonst einigen Unsinn gemacht, inkl. mehrfachen unsanftem Ablegen des Rades.

Bisher gibt es keine Klagen bei mir.

Schick mal eine freundliche Mail mit den Bildern an Tubus und frag nach, was zu tun ist.

P. S.: Auch ich finde die Optik deutlich schöner

Auf aktuelle Modelle gibt Tubus 30 Jahre Garantie, vorher waren es 7 oder 15 Jahre. Du wirst mit höchster Wahrscheinlichkeit einen neuen bekommen.
Gruß
Detlef

Ich mache als Gitarrenlehrer seit Jahren die Erfahrung, dass Chinesische Instrumente (und Zubehör) das mit Abstand beste Preis/Leistungs Verhältnis haben. Da gibt es für wenig Geld eine Qualität, von der man früher nur träumen konnte. Das gilt nicht nur für Anfängerinstrumente. Drei meiner Schüler haben eine chinesische Industrie-Gitarre in der 500€ Klasse, die bei einem Wettbewerb von Kollegen für eine spanische Meistergitarre gehalten wurde.(!)
Ich habe bei einer Prüfung gerade wieder gestaunt, wie dieses Instrument eine doppelt so teure Gitarre aus spanischer (Industrie) Fertigung weit in den Schatten gestellt hat.

Ich weiß nicht wie "der Chinese" das macht, aber es nötigt mir höchsten Respekt ab.

Grüße

Mike

P.S. Übrigens habe ich mir gerade ohne Not einen Tubus Logo ans Rad gebaut. Ich find ihn einfach chic.

Vermute ich -wie die anderen hier - auch mal. Meine Tubus Duo haben jetzt etwa 11000 km mit angehängten Frontrollern hinter sich, und sie zeigen bisher keine Ermüdungserscheinungen.

Cheers
tadzio

Salut Muecke

Vorweg: ich denke, Du hattest einfach Pech. Von den vielen mistigen Lowridern auf dem Markt ist der Duo sicher einer der Besseren.



Nein.
Ich halte ihn auch nicht für sonderlich genial, wenngleich besser als der Durchschnitt. Der Tara bleibt der robusteste Serienlowrider und ausserdem ist der Kuhfängerbügel nicht nur steifer, sondern er ist auch superpraktisch, wenn Du Deine Fuhre in die Bahn hieven oder auf der Ladefläche eines Lasters verschnueren musst.

Obs für Dich wirklich der Robusteste sein muss, steht auf einem ganz anderen Blatt.

Für Dich relevanter ist aber vielleicht die Meinung von Tubus selbst:

"der belastbarste Lowrider von tubus" (obwohls nicht mal der teuerste ist )

Werde den DUO jetzt notgedrungen testen, da ich sonst bei meiner neuen Federgabel den Tara-Bogen auftrennen und verlängern muesste ... keine Lust

Diese Träger sind biegeanfällige Kragträger, sogar auf mehreren Seiten. Sammy hat das doch sehr treffend beschrieben. Dass Du damit eben nicht klarkommst, hast Du doch oben beschrieben. Sonst gäbe es die ganze Kette nicht. Wenn die Schönheit gewinnt, wird die Vernunft leider allzuoft ausgeblendet. Ich habe schon öfter geschrieben, dass das Volk der Dichter und Denker leider nicht auch das der Techniker und Mechaniker ist. Sonst würden technische Schnapsideen nicht unter die Leute gebracht und gewisse ziemlich dumme Bemerkungen einfach nicht kommen. Richtig, mgabri?

Hallo Yvonne,
ich hab den Duo ca. 4000km mit ca. 10-15kg gefahren und noch mal 8000kg ohne Gepäck. Dann hab ich ihn verkauft weil ich den Bügel irgendwie mochte und weil ich die Taschen nie 100%ig fest befestigen konnte - sind mir im Gelände immer runtergerutscht. Aber eine Bruchgefahr hab ich bei dem Teilchen nie gesehen.
Ich würd an Deiner Stelle noch mal zuschlagen wenn er Dir gefällt!

Viele Grüße aus Soest
Christian

Aus meiner Erfahrung mit dem Tubus Duo fallen mir nach dem Lesen der Beiträge diese Bemerkungen ein:

1. Als Garantiefall ordnungsgemäß einsenden, möglichst komplett inklusive des "abgefallenen" Rohrstückes. Damit kommst Du unproblematisch zu einem Ersatzträger.

2. Die beiden Fotos zeigen leider nicht alles, aber ich sehe Biegungen bzw. Verbiegungen, die mein Duo nicht hat. Ursache könnte ein unbemerkter Schaden sein, z.B. Transportschaden zum Händler, unbemerkte Fehlbelastung, Fehlmontage beim Händler an einem anderen Rad, Fertigungsfehler u.s.w.

3. Der Duo ist ein unproblematischer Lowrider, wenn er korrekt an einer Starrgabel mit durchgehender Befestigung montiert wird.

4. Zum Konstruktionsprinzip: Gegen das bügellose Konstruktionsprinzip spricht gar nichts, solange die Konstruktion belastungsgerecht ausgelegt und innerhalb der Toleranzen gefertigt wird.

Die hier vorgebrachten Argumente für und wider ein bestimmtes Konstruktionsprinzip sind rein theoretischer Natur. Jedes Konstruktionsprinzip hat Vor- und Nachteile, auch der Lowrider mit Bügel (Am Rande: Der Bügel ist auch nicht wirklich biegesteif. Das Stützdreieck am Duo kann den Querkräften hervorragend widerstehen). Selbstverständlich werden solche Überlegungen bei der Konstruktion von Bauteilen angestellt, sind aber immer mittel Computer (FE-Analayse), Prüfstand und Praxis zu überprüfen. Erfahrungsgemäß zeigt der Duo bei korrekter Beladung mit maximal 2x7,5 kg keine Schwächen und hat Sicherheitsreserven. Ohne Messwerte, Lastannahmen, Versuche oder handfeste Praxisbeweise sind alle gegenteiligen Aussagen praktisch wertlose Meinungen.

Wer keine geeignete Gabel hat oder eine Gabel mit schief sitzenden Gewinden oder billigsten-Aluminium-Gewindenieteinsätzen, sollte die Gabel reklamieren und den Fehler nicht am Gepäckträger suchen. Selbst der beste Gepäckträger erhöht die Festigkeit einer minderwertigen Gabel bzw. eines Rahmen nicht.

"Biegesteif" darf ein dynamisch belastetes Bauteil nicht sein, weil mit zunehmender Steifigkeit auch die Bruchgefahr steigt. Die Kunst besteht darin, werkstoff- und belastungsgerecht zu entwerfen. Eine gewisse Elastizität ist von Vorteil.

Die vermutete Torsionsbelastung (Verdrehung) der Gabel durch den bügellosen Lowrider ist rein theoretischer Natur. In der Praxis verdreht sich bei eingespanntem Vorderrad und der eher geringen Gepäcklast an der Gabel nichts. Jede V-Brake und jede Scheibenbremse leitet ungünstigere Kräfte ein - und das dynamisch bei jedem Bremsvorgang. Eine Gabel, die der Duo-Belastung nicht gewachsen ist, halte ich für lebensgefährlich. Denkbar am Leichtbau-Carbon-Rennrad, dann aber ohne Lowrider und mit geringem Systemgewicht.

5. Fertigungsstandort Asien:
Dies hat mit dem Schaden zunächst nichts zu tun. Mitnichten wird in Billiglohnländern nur schlechte Qualität gefertigt. Inzwischen ist es leider oft genau anders.
Sicher wäre es jedem lieber, einheimische Produkte zu kaufen. Würden sich alle Produkte aus Billiglohnländern heute noch in Luft auflösen, müssten wir morgen zu Fuß das Haus verlassen, ohne Schuhe und wahrscheinlich nackt...
Beim Gepäckträger steht es jedem frei, sich einen Träger nach Wunsch beim Rahmenbauer anfertigen zu lassen. Dies habe ich für meinen Duo-Nachfolger - ebenfalls bügellos - so gemacht. Wird halt teurer.

6. Kritikpunkte am Duo gibt es andere:
Der untere Bogen ist für Ortlieb-Frontroller ohne Funktion. Mit 2 Ortlieb-Backroller werden 15 kg aber leicht überschritten und die Bodenfreiheit sehr klein. Das Design - wenn man schon davon redet - ist verbesserungswürdig. Eine Edelstahl-Variante für 2x5 kg ohne überflüssiges Material wäre denkbar oder eine Variante für 2x10 kg für die Schwerlastfraktion. Leider fehlt es generell an sauber gefertigten Gabeln mit ordentlichen Gewindeinsätzen oder - wie bei meiner Sonderanfertigung - einer aufgeschweißten Hülse mit durchgehender Bohrung.
Da der Kundenkreis für Lowrider eher sinkt (Federgabel, Leichtgepäck, Pensionsschläfer), wird sich das Interesse des Herstellers an Entwicklungen in diesem Bereich in engen Grenzen halten.

Bin ich nicht. Wenn Yvonne Deinen Beitrag zugestellt bekommen soll, dann musst Du schon auf ihren antworten (und eben nicht auf den Letzten).

Freundlich, Herzlichen Dank, für den konstruktiven und sachlichen Beitrag

Das gibt soweit auch das wieder was ich vor dem Kauf über die Vor- und Nachteile dieses Modells gelesen habe.

Ich habe mich bereits mit dem Verkäufer in Verbindung gesetzt und werde den Träger nun an diesen senden. Ich gehe mal von einer unproblematischen Abwicklung aus. Außer dass die einen Zeitrahmen von ca drei Wochen angeben, aber Hauptsache zur nächsten Reise, ist das Rad wieder fit.

Also um evtl. mangelnde Qualität meiner Gabel mache ich mir keine Sorgen, korrekt montiert war er auch.
Mit dem Fahrverhalten bin ich immer gut klar gekommen, Berg auf und ab, auch steil und schnell und kurvig.
VG
Yvonne

und den weiteren hilfreichen Schreibern danke ich auch.
Ich bin beruhigt, dass die "Negativ"berichte eher auf Theorie (und persönlichen Meinungen) beruhen und nicht auf schlechte Erfahrungen mit dem Teil.
Mir ging es ja darum, ob ich einfach nur Pech hatte und so scheint es ja wohl zu sein.

§ wochen shchliesst aber noch einiges an Zeit beim Händler ein. Als ich das letzte mal Tubus angemailt habe, lag binnen einer Woche ein neuer Träger bim Händler.

Gruß
Detlef

Ich habe mich gestern mit Tubus selbst in Verbidnung gesetzt. Fotos und eine Mail über den Schaden haben gereicht, schon heute hatte ich die Bestätigung, dass ich einen neuen Lowrider erhalte. Sehr unkompliziert und toller Service!

Und als ob es die Duo-"Feinde" und Tara-"Freunde" beschrien hätten, wurde mir nun alternativ der Tara angeboten, da der Duo zur Zeit nicht lieferbar ist. Mit dem Bügel werde ich dann eben leben.
Und auch gerne zugeben, falls der Tara mir sonstige Vorteile gegenüber dem Duo bringt
Gruß
Yvonne