Reisetasche / Duffel anstatt Panniers?

Hallo allerseits,

Wir sind noch recht neu im Radreise Thema, allerdings nicht in der Reise Thematik, deshalb unsere Frage.
Da wir immer recht leicht Reisen (nur mit Handgepäck auf unseren letzten Weltreise, versch. Klimazonen) haben wir für unsere Europa Tour recherchiert und festgestellt das wir auch wieder alles in einer kleiner Reisetasche verpacken können. Was meint ihr? Was sind eure Erfahrungen, mit einer Reisetasche (53x33x23cm) längs auf dem Gepäckträger zu befestigen. Uns gefällt die Idee, dass wir nur eine Tasche abmontieren müssen und diese dann auch als Rucksack tragen können, wenn es mal auf die Fähre, den Zug etc. geht. Ausserdem ist das Gewicht der Tasche wesentlich leichter als Panniers.
Wir freuen uns von euren Erfahrungen zu hören.
Gruß
KaYe

Im Prinzip spricht da nichts dagegen, wenn es sich den gut fährt.

Der wesentliche Vorteil von Packtaschen wie z.B. den Ortliebs und Vaudes ist neben der zuverlässigen Wasserdichtigkeit auch der niedrige Schwerpunkt.

Wenn ihr aber sowiewo nicht viel Gewicht dabei habt...

Meine letzten Touren habe ich mit einem Wasserdichten Packsack absolviert. Ging gut, waren aber auch nur 7einhalb KG an Masse.

Wasserdicht wäre imho aber auch die Mindestanforderung. Man hat meistens doch nur begrenzt Zeit und muss manche Fahrten absolvieren (z.B. zur von dir angesprochenen Fähre). Da ist es nicht immer möglich noch mal einen Regentag auszusitzen.

finde die Idee gut, habe mir erst gestern die Dritte Tasche gekauft. Lasse mir im Baumarkt eine Schrankrückwand (dünnes Brett) zuschneiden, damit der Boden stabil ist. Dann schraube ich einen Racktime-Snap-It Adapeter drunter, da ich an beiden Rädern einen Racktime-Gepäckträger habe. Wegen der Wasserdichtigkeit schneide ich für die neue Tasche einen 240-Liter Müllsack ab und bei Regen wird der drüber gestülpt, die zu viele Folie eng gedreht und mit Gummi fixiert. Für die Tasche genügt ein 120-Liter-Müllbeutel.

Hallo KaYe,

letztlich könnt ihr das wie vieles andere nur selbst entscheiden, auf deutsch ihr müsst ausprobieren, ob das Fahrverhalten mit dem ganzen Gewicht oben auf dem Gepäckträger *für euch* noch angenehm ist. Ich persönlich finde das nicht so toll und packe deshalb keine größeren Gepäckmengen als eine Jacke o.ä. oben auf den Gepäckträger. Ein offensichtlicher Nachteil ist auch, dass je nach Rahmenhöhe das Auf- und Absteigen zu einer nervigen Angelegenheit werden kann. Ok, das macht man im Idealfall nicht ständig, aber gerade auf Reisen kommt es doch ab und zu mal vor und dabei möchte ich mich nicht jedes Mal verrenken.

Das selbe gilt für die Wasserdichtigkeit. Ich persönlich mag auf wasserdichte Taschen nicht mehr verzichten bzw. bin zu faul, immer mit Mülltüten zu hantieren. Gehen tut das natürlich trotzdem.

Martina

Im letzten Urlaub sind wir einem östreichischen Reiseradler begegnet, der das genau so gehandhabt hat: Ein Brett auf dem Gepäckträger verspannt und darauf so ne große wasserdichte Tasche als einziges Gepäckstück. Vom etwas nervigen Aufsteigen hat er auch berichtet, den sehr hohen Schwerpunkt fand er unproblematisch. Für mich wäre das nichts. Kritisch ist z.B. wenn du eine steile Rampe rauf fährst. Sitzt der Schwerpunkt des Rades dann zu weit hinten oben, dann kannst du dich gegen das Aufsteigen des Vorderrades häufig nur noch durch Fahren im Wiegetritt wehren.
Vernünftige seitlich am Gepäckträger einzuhängende Radtaschen hast du mit einem Griff ein- und ausgehangen. Ich behaupte mal, dass das auch mit zwei Taschen schneller geht als wenn du eine Tasche separat jedesmal abspannen musst.
Zum Zugverlad haben wir ja schon häufiger mal was geschrieben. Wer sein bepacktes Rad tragen kann, ist hier klar im Vorteil: Taschen so lang als möglich dran lassen. Auf der Fähre sollte das eigentlich immer möglich sein, erfahrungsgemäß geht es da nie so wirklich eng zu. Beim Zug sind eigentlich nur jene mit den schmale-Tür-und-Stufen-Einstiegen problematisch, so dass man zum Einstieg die Taschen abnehmen muss. Ansonsten reicht es die Taschen dann im Zug zu demontieren und rechtzeitig vor dem Ausstieg wieder zu montieren.
Ach ja: Wo noch die Rucksacklösung im Gespräch war: Für die Ortliebtaschen gibt es ein Rucksacktragegeschirr. Da kannst du dann eine Gepäcktasche als Tragetasche umfunktionieren. Allerdings ist das Ding nicht ganz leicht und etwas sperrig. Daher steht auf meiner langfristigen To-Do-Liste noch der Punkt so ein Teil mal selbst aus einem alten Rucksack zu bauen.

Aus den Gründen halte ich daas Original für ungeeignet, wenn jemand leicht unterwegs sein will.

Grüße

zaher

Ganz abgesehen davon, dass man auf diese Weise nur eine Tasche tragen kann. Für den vom TE geschilderten Anwendungsfall Gepäck auf dem Rücken während man das Rad verlädt hilft das m.E. nicht weiter.

Martina

Fürn Verlad ist das in der Tat nix. Ich ging von der Nutzbarkeit für Tagesausflüge/Einkäufe aus.

Mein 2 ct:

-> Ich würde das nicht machen, "richtige" Packtaschen für's Fahrrad haben m.E. sehr viele Vorteile.
-> Zwei Ortliebs anzubringen / abzunehmen geht schneller und ist einfacher, als eine Reisetasche auf dem Gepäckträger mittels Spanngurten zu befestigen / abzuschnallen.
-> Die Tasche ist deutlich größer als der Gepäckträger, es wird euch vermutlich häufig wenig Spaß machen damit zu fahren.
-> Es gibt auf einer Reise nur sehr selten die Notwendigkeit das Gepäck nicht auf dem Rad zu transportieren.

Mich würde mal Reiseroute, -zeit und eure Packliste interessieren.

Gruß
Uli

Hallo KaYe



WENN ihr wirklich damit auskommt, why not? Wenn Ihr ein steifen Rahmen und ebensolchen Gebäckträger habt, geht das schon.

Da ihr aber noch keine Radreiseerfahrung habt, bezweifele ich jedoch, dass Ihr DAS beurteilen könnt ! Eine Radreise ist anders (auch gebäckmässig) als Backpacking:

- ihr seid viel mehr Stunden am Tag draussen, d.h. der Witterung ausgesetzt
- ihr seid viel weniger in Städten unterwegs, man kann also nicht immer überall Futter etc. kaufen, muss also mehr mitschleppen
- ein Minimum an Fahrrad-1. Hilfe muesst ihr auch noch dabeihaben

Vorschlag: macht mal eine 2-3T - Probetour mit dem Setting!

Willkommen im Forum.

Ich persönlich würde abraten. Wenn ich ab und zu mit dem Fahrrad zum Bahnhof für eine Dienstreise muss, schnalle ich eine Reisetasche auf den Gepäckträger. Das Fahrverhalten ist wirklich schlecht. Der Schwerpunkt kommt durch die Befestigung oben auf dem Gepäckträger in eine äußerst ungünstige Position. Die oben angebrachte Masse erhöht auch die Hebelwirkung, d. h. dass der Gepäckträger deutlich mehr belastet wird. Zwei seitlich eingehängte Taschen vermitteln ein besseres Fahrgefühl und sind auch mit einem Griff entfernt. Sie lassen sich dann auch leicht an den Halteschlaufen mit einer Hand tragen. Natürlich haben gute Taschen (z. B. die Ortlieb Back Roller) etwas mehr Gewicht. Das ist aber nicht wirklich wesentlich und man erkauft sich damit sehr robuste Taschen, die absolut wasserdicht sind.

Wenn Ihr noch nicht wisst, ob es mehr als diese eine Radtour geben soll, könnt Ihr natürlich mit dem einfachen Behelf fahren. Ernsthafte Radreisen lassen sich aber sicherlich in Zukunft besser mit echten Radtaschen fahren. Nicht umsonst findet man Radreisende eher selten mit anderer Ausstattung.

Die Idee klingt nicht schlecht, schließe mich den meisten hier an: vorher testen hinsichtlich Fahrbarkeit und Praktikabilität.
Ich würde Margits Vorschlag weiter verfeinern: Nimm ein kleines Ortlieb Duffle (oder eine andere wasserdichte Tasche), mache da eine dünne Kunststoffplatte rein (aus dem Baumarkt), damit der Boden möglichst steif ist und montiere ein passenden Adapter (gibt da ja einiges auf dem Markt) unter die Tasche. Abgesehen vom Duffle wäre das recht günstig. Mit Tüten würde ich nicht anfangen, vielleicht nur vorab für einen Test, denn die gehen früher oder später kaputt.
OFF TOPIC:
Das Duffle kannst du auch als Rucksack verwenden, es ist praktischer als das Tragesystem der Backroller. Wir hatten dieses Jahr eines mit auf Tour und sind ganz angetan, da es sich wie das Rackpack quer auf den Träger montieren lässt.

Oder ihr fragt jemand, ob er euch ein paar Taschen leiht. So machen das unsere Nachbarn immer.

Martina

So eine Tasche oder ein Packsack sind normalerweise eine Ergänzung zu den eigentlichen Packtaschen, aber kein Ersatz.

Martina hat hier einen guten Vorschlag gemacht. Auch wir haben unsere Ortlieb-Taschen schon an Bekannte ausgeliehen, die sich nicht extra Taschen kaufen wollten und schon mit Ideen wie "kleiner Koffer auf Gepäckträger und Rucksack" gespielt haben. Die waren wirklich dankbar für die "professionelle Lösung". Da die Radtour ein singuläres Ereignis blieb, wäre ein Kauf von Fahrradtaschen keine gute Investition gewesen.

die Duffle habe ich auch etliche Male im Original angeschaut und die teure starrige Tasche ohne Außentaschen, dafür schwergängigem Reißverschluß, wurde mir nicht sympathisch. Auch der Gedanke, dass ich dann in die teure Tasche 8 Löcher reinstechen soll, 4 für den Adapter und 4 um das Bodenbrett innen an den Ecken mit dem Taschenboden zu verschrauben, gefiel mir nicht. Meine Ortlieb Backroller Plus verwende ich kaum noch. Wenn es so richtig schüttet, muss ich mir auch einen Unterstand suchen um in den Tiefen der Taschen etwas zu finden. Da ich als Hotelschläferin immer mit sehr wenig Gepäck unterwegs bin, waren die Ortliebs wie folgt gepackt: rechte Seite alles für die Nacht und Klamotten, linke Seite Regenschutz, Badezeug, Wimmerl für Geldbeutel, Handy/Navi und Tempo bei einem Eisdielenstop etc. sowie Obst/Brotzeit für den Tag. Bei Dauerregen bin ich weniger mit dem Rad unterwegs, dafür stundenlang bei Sonnenschein.

Bin ich eigentlich der einzige, der mit den Worten "Duffel" und "Panniers" vor dem Lesen dieses Fadens überhaupt nichts anzufangen wusste? Selbst Tante Google hat mir das nur auf Umwegen erklärt...

und ich hab schon den ganzen Tag auf Falk gewartet, ist ja sein Thema normalerweise

Ich wusste es schon.

Daher habe ich in meinem Beitrag schon solche Begriffe vermieden

"Panniers" und "Duffel Bags" hätte ich eben aus dem Englischen gekannt, aber nie so bezeichnet. Eine schwere Attacke seitens Falk hätte ich nachvollziehen können . "Fahrradtasche" und "Gepäcktasche" sind offensichtlich einfach zu banal ...

Früher als Schüler und Student, als ich mir noch nichts besseres leisten konnte und auch nicht wusste, ob Radtouren nicht doch singuläre Ereignisse bleiben, habe ich beides ausprobiert. Das Fazit war ganz eindeutig: Sobald ich anfing, mehr und regelmäßig Radtouren zu fahren, habe ich sofort richtige Radtaschen angeschafft.

Aus meiner Sicht die Vorteile:

(1) Wasserdicht!!
(2) Schnelle und unkomplizierte Montage und Demontage (Einhängen dauert vielleicht 10 Sekunden pro Tasche, Abhängen nur 5 Sekunden für beide zusammen). Die Rumpopelei mit Riemen u.ä., um die Reisetasche zu befestigen, war für mich sehr lästig. Allerdings gibt es da mittlerweile wohl auch Klick-und-fertig-Lösungen.
(3) Das Fahrverhalten ist mit dem niedrigen Schwerpunkt der Taschen wesentlich besser. Und ihr werdet viel mehr Zeit auf dem Rad verbringen als zu Fuß.
(4) Richtige gute Radtaschen sind auch einzeln benutzbar. Ohne Rad kann man sie an einem Riemen als Umhängetasche nutzen. Wenn ihr eh wenig Gepäck habt, dann reicht vielleicht auch eine pro Nase. Die hängt ihr beim Verladen um und fertig. Diejenigen Radtaschen, die nur als fest verbundenes Zwillingspaar auftreten, sind in der Tat ziemlicher Mist. Sowas würde ich nicht anschaffen.

Zum Tragesystem von Ortlieb: Ich habe so eins - ja, es ist ganz brauchbar, aber mehr auch nicht. Wirklich sperrig und schwer ist es auch nicht, es lässt sich einfach zusammenrollen.

Trotzdem verstehe ich euren Punkt. Vielleicht liegt euch die Reisetasche trotz allem doch mehr. Ich kann euch auch nur raten, wie meine Vorposter, es einfach mal auszuprobieren. Vielleicht leiht euch jemand mal ein par Ortliebtaschen für eine Einwochentour.

Gruß
Thorlf

Nein, bist du nicht. Aber perhaps sollten we einen crashkurs zum Thema comunication im Alltag machen. How to verwendet man the simpliest Begriffe in the new Zeiten.

Wie die geradezu absurd bemühten Anstrengungen, den deutschen Sprachraum mit Anglizismen aufzuhübschen, um sich greifen, finde ich irgendetwas zwischen lächerlich und peinlich.

Vielen herzlichen Dank für eure Beiträge, Vorschläge und Tipps!
Wir werden definitiv erst einmal die Kombination Reisetasche auf dem Gepäckträger ausprobieren und vielleicht finden wir ja auch Bekannte, wo wir uns Fahrradtaschen ausleihen können.
Wir möchten nächstes Jahr mehrere Monate am Mittelmeer entlang mit dem Fahrrad fahren, aber auch Fähren oder Züge evtl nutzen. Wir möchten in Pensionen und Hotels unterkommen, d.h. wir benötigen keine Camping Ausrüstung, nur ca 8kg Kleidung etc, plus Wasser, ein paar Nahrungsmittel und ein Reparaturset.

Es tut mir leid, wenn ich bei meiner Wortwahl englische Begriffe benutzt habe und somit einigen Forums Mitgliedern vor den Kopf gestoßen habe. Da ich in deutscher und englischer Sprache Informationen suche, ist es mir nicht aufgefallen, dass weder Duffel noch Pannier in diesem Forum gebräuchlich bzw nicht bekannt sind. Wie auch immer, wir freuen uns über eure Beiträge!

Gute Idee! Ich würde übrigens statt ein Duffle-Bag ( ) einen kleinen Rucksack (ev. von vorne beladbar vorziehen, da er sich besser auf dem Rücken tragen lässt, was ihr beim Verladen schätzen werdet (zB Tatonka Flightcase o.ae. oder was von TasmanianTigers).
...



Keine Panik, finde die diesbzügliche Mäkelei kleinlich - gerade wenn man viel in der Welt rum kommt, ist es normal, dass man Gebrauchsgegestände mal etwas abweichend benennt!.

Ich habe nicht gemäkelt, sondern mich nur gewundert.

Es gibt ja auch die Möglichkeit von Ortlieb die Befestigungshaken einzeln zu erwerben um diese an der Reisetasche zu befestigen.

Ich habe schon "gemäkelt" und das, obwohl ich den ganzen Tag Englisch spreche. Es gibt Begriffe, die aus dem Englischen stammen und die sich derart eingebürgert haben, dass es schwer fällt, gute deutsche Begriffe zu finden. Die Globalisierung bringt das mit sich. Wenn ich aber von "Challenges" und "Competitions" usw. reden höre, so geht mir der Hut hoch. "Panniers" und "Duffels" akzeptiere ich nur als "sinnvolle" Begriffe, wenn sie als Markennamen auftreten (z. B. Ortlieb Duffle, Ortlieb Back Roller usw.). Da spielt Firmenpolitik, die sich nicht nur auf dem deutschen Markt behaupten will, eine Rolle. Für mich sind die "Ortlieb Back Roller" dennoch Fahrradtaschen und keine "Pannier".

Den Themenstarter will ich gar nicht angreifen, er hat wahrscheinlich wirklich unbedacht die Begriffe übernommen. Den Hinweis darauf finde ich aber schon gerechtfertigt. Aber ich gebe nur meine Meinung wieder, werde auf solche Fälle hinweisen, werde aber den anderen überlassen, ob sie weiterhin lieber auf Begriffe aus der eigene Sprache verzichten wollen.

Hallo Andreas,

Die sind offensichtlich aus der Gegend Genfer See, also zumindest zwiesprachig, da darf man schon Milde walten lassen.
Versteh ehrlich gesagt auch nicht das strikte Beharren auf deutschen Wörtern, es stimmt es ist ein deutsches Forum aber der Bildungsgrad den Toxxi zu haben scheint - also Doktor - denke ich schon dass er "panniers" versteht, nix für ungut lieber toxxi, aber ich denke
man kann es auch übertreiben.

Ganz liebe Grüße aus dem Schluchtenscheisserland (wie man uns ja gerne bezeichnet)
Christian

Ich habe erst jetzt mitbekommen, Folge der Nachtdienste.
Sprachpanscherei ist trotzdem nervig und kein Zeichen von Bildung und Intelligenz.

Dann dürftest Du ja jetzt hellwach sein

Halb zwölf geht es los (und wenn ich Glück habe, wird es nur ein kurzer Dienst)

Dann wünsche ich Dir eine "kurze Nacht"!

Hallo KaYe,

Herzlich Willkommen im Forum

Mach dir nix daraus - es gibt immer welche die manche Sachen nicht verstehen oder auch verstehen wollen, aber es gibt ja Google was den Uninformierten weiter hilft.

Hoffe ihr bekommt gute Antworten auf eure Fragen, also mich stören weder "Duffels" noch "Panniers" und ich glaube es geht vielen Anderen genau so !

lg
Christian

Völlig klar. Ich habe mich auch nicht beschwert und wollte auch keine Diskussion lostreten.


Mir hat mal ein Freund aus Kärnten erzählt: Die größte Beleidigung der Deutschen gegenüber den Österreichern ist, dass es bei uns kein richtiges Schimpfwort á la Piefke gibt. Das sei ein Zeichen dafür, dass die Ösis für die Deutschen einfach viel zu unwichtig sind...

Kein Problem. Du hast zumindest mich nicht vor den Kopf gestoßen. Ich kann nur das Wort nicht, aber dafür gibts ja Google.

Berichtet doch mal vom Ergebnis, vielleicht mit Foto. Alternative Möglichkeiten, das Gepäck unterzubringen, sind immer interessant.

Gruß
Thoralf

Tja das "Piefke" - ich habe das Wort übrigens noch nie benutzt, ist glaube auch was uns angeheftet wurde durch die bekannte Fernsehserie. Wir sprechen umgangssprachlich von "den deitschn" (Die Deutschen), also weder negativ noch positiv.

Wobei ich anmerken möchte dass sehr viele Deutsche glauben wir Österreicher mögen sie nicht (eben auch wieder das "Piefke"-Thema), kompletter Blödsinn. Wir leben von euch, ihr lebt von uns. Ohne die deutschen Touristen, Industrie, Zulieferbetriebe würden wir ganz schlecht dastehen, umsonst war ja nicht unser Schilling an die Mark angehängt.

Es gibt ja eine Bezeichnung für uns - eben Schluchtenscheisser - das kann nett rübergebracht werden wo es mich nicht stört aber auch sehr negativ und auch agressiv wie es mir einmal in Griechenland von einem deutschen Landsmann rübergebracht wurde.
Aber das war halt ein richtiger "Piefke", nix für ungut

Also auf gute Völkerverständigung,
Christian

Habe das Wort noch NIE aus dem Mund eines Deutschen gehört - gelernt habe ich es von einer Österreicherin ...

Ich schon - mehrmals, aber wie geschrieben auch so gut wie immer lustig. Da ist es auch kein Problem.
Leider einmal sehr negativ, aber das war ein Volltrottel (sorry wird jetzt wahrscheinlich zensiert)

Daß beim Genfer See Englisch beheimatet ist, wäre mir neu....

Striktes Beharren auf deutschen Wörtern: ist das das Thema? Ich denke genau nicht. Es ist doch vielmehr (in diesem Falle hier nicht, aber oft genug) das strikte Beharren darauf, daß Sprache nur attraktiv ist, wenn sie möglichst viele anderssprachliche, dh meist englische Bestandteile enthält. Und diese Art des Substitutionsbedürfnisses scheint mit im deutschen Sprachraum besonders stark ausgebildet zu sein. Das Verwenden deutscher Begriffe wird zur Peinlichkeit.

Wenn ein Inhalt mit dem englischen Wort besonders treffend dargestellt werden kann, wie meinetwegen image, finde ich den Gebrauch sinnvoll. Die Kollegen im Königreich oder in Amerika genieren sich ja auch nicht, einige schlecht übersetzbare deutsche Wörter aufzunehmen. Was aber in D geschieht, einfach nur um chic, hip und "modern" zu sein, ist etwas ganz anderes. Und dagegen habe ich etwas.

Hier zB

Das ist es noch gar nicht. Hier ist bei offensichtlich Nicht-Muttersprachlern der Eindruck entstanden, diese Ausdrücke wären im deutschsprachigen Raum üblich. Darüber wundere ich mich bei der täglichen Sprachpanscherei inzwischen nicht mehr.

(»chic« ist auch so eine besonders großartige Neuschöpfung aus der Werbetrottelecke. Nur blöd, dass es dieses Wort in deutscher Schreibweise schon seit werweißwievielen Jahren gibt und dass es seinerzeit schick ähm chic war, die Franzosen im Innenbogen zu überholen)

Oh je, da habe ich wohl anstatt einer Anfrage noch ein weiteres Thema eröffnet. Naja um auf unsere Frage zurück zukommen, vielen Dank für eure Informationen und iassu den Verweis auf die Reisetaschengepäckträgerkonstruktion!
Wir werden uns dies in Ruhe später einmal anschauen.

Hat jemand Rad Reise Erfahrungen mit Gepäck im 9-12kg Bereich? (Mehrwöchige/monatige Tour ohne Camping)

Ich habe es ohne Zelt nie nachgewogen, aber das könnte so hinkommen. Mit Zeltausrüstung sind es so 15 bis 17 kg. Was genau willst du wissen?

Ich habe so grob dabei:

- 2 Sätze Radsachen kurz (Hose, Hemd, Trikot, Bandana, Socken), davon ist immer einer in der Wäsche bzw. trocknet, und einen habe ich an
- dünne zivile Zipoffhose und T-Shirt
- Regensachen
- ein oder zwei Fleecepullis bzw. -trikots
- nur ein Paar Schuhe, zusätzlich ganz leichte Flipflops
- sowas wie warme Windweste, Socken, Buff, Mütze, Handschuhe (auch im Sommer)

Das brauche ich für 3 Tage - und kann damit auch 3 Wochen oder Monate unterwegs sein. Wenn es kalt wird, ziehe ich Fleecepulli und Regenjacke an.

Oft nehme ich noch Tasse, Teller, Löffel und Messer mit, um mir mal einen Salat machen zu können oder einen Schluck Wein nicht aus der Flasche trinken zu müssen.

Gruß
Thoralf

Danke Thoralf, genauso hatten wir uns die Ausrüstung auch vorgestellt (inklusive kleinen Besteckset ;-)). Durch unsere mehrjährigen Reisen, haben wir schon seit Jahren in hochwertige leichte Kleidung investiert, zb.Thema Merino und leichte Regenjacken und Isolationsjacken etc.

Es wurde erwähnt, dass das Gewicht in seitlichen Radreisetaschen besser ausbalanciert wird. Und der Aufstieg ist leichter. Wie schaut es dann mit der sehr häufig verwendeten Kombination aus seitlichen Fahrradtaschen und Ortlieb Rack Pack aus?

Pro Person oder für zwei? Wenn pro Person, dann hat damit wohl jeder Erfahrung, der schonmal eine Radreise ohne Zelt unternommen hat. Wir gehören meiner Ansicht nach nicht zu den extrem sparsamen Packern, obwohl wir mit dem Tandem unterwegs sind, haben aber keinerlei Probleme, in diesem Rahmen zu bleiben. Das Gepäck befindet sich in zwei großen und zwei kleinen Packtaschen, die bei Reisestart noch nicht ganz voll sind, für ein paar Souvenirs war bisher immer noch Platz.

Martina

Wenn ihr kein Zelt mitnehmen wollt, ist ein Rackpack einfach unnötig, da reichen zwei Taschen pro Person locker, siehe mein vorheriger Beitrag.

Martina

Hallo,

10-12 kg entsprechen einer Ausrüstung, wie ich sie dabei habe, wenn ich nicht zelte und koche (meist zelte und koche ich aber unterwegs ). Verzichte ich auf die "Outdoor-Ausrüstung" (um auch einmal ein gebräuchliches und auch von mir verwendetes Fremdwort zu nutzen ), so passt das komplette Gepäck in zwei Fahrradtaschen hinten. Einen Packsack, wie den Ortlieb Rack Pack benötige ich dann gar nicht mehr und auch meine vorderen Radtaschen werden überflüssig. Mit lediglich zwei Fahrradtaschen hinten fährt man sehr gut. Auf jeden Fall besser als mit einer Reisetasche auf dem Gepäckträger. Man kann auch mit der unterwegs sein, insbesondere bei weniger anspruchsvollen Strecken (keine Berge, gute Straßen usw.). Angenehmer ist aber definitiv die Variante mit seitlich eingehängten Taschen. Manchmal gibt es bei Lidl sehr preisgünstige Exemplare, die zwar nicht an die Ortlieb-Qualität herankommen, aber die für weniger häufige und lange Touren auch ihren Zweck recht gut erfüllen. Wenn die Möglichkeit besteht, gute Taschen von Freunden auszuleihen, wäre das die beste Variante.

Wirst du von dieser Rüstungsfirma der Rüstungsindustrie anscheinend völlig vorbehaltlos nahestehenden Firma bezahlt, oder warum schlägst du ausgerechnet deren Produkte vor?

Nach meiner Erfahung kommt es viel weniger auf das Gewicht, denn auf das Gepäckvolumen an - besonders wenn die teilweise etwas schwerere Campingausrüstung nicht dabei ist. Klamotten sind oft leicht, aber verhältnismäßig großvolumig.
Von euren Beschreibungen her klingt es für mich aber so, dass ihr mit 3-4 Radtaschen für beide Räder gut hinkommen würdet. Ich finde immer noch eine Lenkertasche sehr praktisch. Da kommen dann die Wertgegenstände rein und die Dinge, an die man während der Fahrt mal schnell ran kommen will (Foto, Handy, Riegelchen).
Wie die Vorredner auch finde ich so eine Extratasche für oben auf den Gepäckträger (Rackpack oder wie das Neudeutsch so schön heißt) eher eine Notlösung für den Fall, dass der sonstige Gepäckstauplatz nicht ausreicht. Sinnvoller ist da meines Erachtens eher noch ein Seesack. Da kann man den Inhalt besser komprimieren, die Größe dem Inhalt anpassen und das Ding ist günstiger und leichter. Aber ihr braucht den Stauraum ja nicht.

Während der Fahrt möchte ich nur an meine Trinkflasche schnell ran kommen, für alles andere stoppe ich. Lenkertaschen mag ich nicht, die beieinflussen bei mir - gefühlsmäßig - das Fahrverhalten viel mehr als der "hohe" Schwerpunkt einer Gepäckträgertasche. Bei den meisten sogenannten Trunk-Bag von bekannten Firmen sind mir die Seitentaschen viel zu eng. Mit meiner Tagesausflugstasche bin ich sehr zufriedeen, die 13 Liter reichen mir auch für Wochenendausflüge. Nur das Gefummel mit den Klettbändern zur Befestigung hat mich gestört, weshalb ich diese abgeschnitten und einen Adapter darunter geschraubt habe.

Ein Rackpack oder Seesack ist für mich keine Alternative zu einer Reise-/Sporttasche, da eigentlich nur das oberste Teil leicht zugänglich ist. Meine erste Radtour (ca.1500km) machte ich mit zwei Lidl-Gepäckträger-Taschen, längs auf dem Gepäckträger ein vollgestopfter Seesack und auch noch eine Lenkertasche. Glaube es war am 3.Tag als ich die Lenkertasche in den Seesack stopfte und diesen mit dem restlichen überflüssigen Zeug per Post nach Hause schickte.

Hallo Falk,

soo neu ist das nicht, darüber haben wir schon zu meinen Schulzeiten* im Deutschunterricht diskutiert äh gesprochen (tschulligung).

*Bin seit 43 Jahren aus der Schule draußen.

Nochmals vielen Dank!Und danke Margit für den Internetverweis ('Link')!
Nutzt ihr eigentlich alle 100% wasserfeste Fahrradreisetaschen oder reist ihr auch mit Taschen mit Regenschutzhüllen?

Ich würde etwas nehmen, was sich leicht öffnen lässt, als Rucksack halbwegs tragbar (ständig so eine Tasche in der Hand ist umständlich) und ggfs. einfach den guten alten Fahrradkorb noch aktivieren. Zum Einkaufen etwa finde ich es recht bequem, meinen alten Stoffrucksack in den Einkaufskorb zu werfen und eingekauft wird er gefüllt wieder hineingestopft. Und möchte ich was daraus haben, öffnet man einfach die Klappe.

Die so gelobten "Panniers" sind ja gerne so wasserdicht, dass noch nicht mal ein Tragegurt dabei ist, etwa zum Umhängen. Und man wickelt rum und ärgert sich über Luft.

Soll es wasserdicht sein, würde ich mal bei alpkit schauen (bzgl. Rucksack der Gourdon, da können auch gleich Wasserflaschen seitlich rein), ggfs. genügt schon für jeden einer und der hat sogar flexibles Polster - kann man klein wegstecken oder flacher. Und für solche Einzeltaschen habe ich von Hiko den Trek Backpack in 80 l - gibt es auch in 60 oder 40? Vorteil: Befestigungsösen, Rucksackgurte (nicht himmelbequem, aber man kann mal bis zum Hotel damit laufen), reasonable(...) Preis, relativ leicht, Brustgurt kann man weglassen. Will man seine Täschchen alle transportieren, kommt das alles dort hinein. Kann natürlich auch solo verwendet werden, ist aber relativ "lappig" - ich verweise wieder auf den guten alten Fahrradkorb. Und wenn man schon so einen Hiko hat, kann man sich fragen, ob es nicht ein üblicher einfacher Rucksack tut und kommt die Sintflut, packt man es da rein - großer Vorteil der Hikos ist übrigens das Ventil -

Oder mal bei Exped schauen, das wird natürlich wieder teurer, da ist ggfs. mal noch eine Innentasche mehr dabei, Torrent z.B.

Danke, allerdings ist das bei einer mehrmonatigen Tour so eine Sache mit dem packen. Ist ja wie ein Seesack, und man müßte alles immer wieder ausräumen, auch wenn es in verschiedene Packsäcke verpackt würde.
Praktischer finden wir zb. die Reisetasche Transporter von Osprey, allerdings benötigen wir dann noch eine Regenhülle..
Bezüglich Gepäckträger, was sind eure Favoriten? Tubus oder Racktime? Oder andere Firmen?

HR nicht soooo wichtig, nehme aber lieber Tubus

Um die erste Frage zu beantworten: Ja, etwas anderes als wasserdichte Taschen würde ich mir nicht mehr ans Rad bauen - zumindest nicht auf Reise. Nichts ist nerviger, als keine trockenen Wechselklamotten mehr zu haben.
Regenhüllen können auf Dauern auch undicht werden und in der Regel schirmen sie nicht hermetisch ab, sprich von irgendwo kommt doch Wasser ran. Und ich finde es nervig, die Dinger dran und ab zu machen.

Das Einkammernsystem von Radtaschen mag Rucksackkennern zunächst unübersichtlich vorkommen, in der Praxis hat es sich erstaunlich gut bewährt. Hast du viele Einzeltaschen an einem Verstausystem, dann sind immer irgendwelche randvoll, in anderen ist noch Platz in Summe nutzt das das Packvolumen suboptimal aus. Bei den Radtaschen hat es sich bewährt zusammengehörige Dinge in eine gemeinsame Tüte zu packen und das kommt dann in die Packtaschen. Wenn man nicht ausschließlich den gleichen Tütentyp verwendet, behält man da recht gut die Übersicht. Umso weniger Transportgut mitgenommen wird, umso weniger nervig ist auch vollständiges Aus- und Einpacken.

Was die Gepäckträger betrifft: Tubus und Racktime sind zwei Marken aus der gleichen Fabrik, beide im Prinzip brauchbar. Racktime ist immer Alu, Tubus Stahl oder Titan. Letzteres ist deutlich durchscheuerungssicherer und damit langlebiger. Und in der Regel auch etwas belastbarer. Aluträger sind mir schon zwei gebrochen, einen dritten hatte ich quasi durchgescheuert, bevor das Rad entwendet wurde. Eine einmalige Tour sollte aber wie gesagt mit jedem der Trägerfabrikate machbar sein.

Es gibt nur sehr wenige andere Ausrüstungsgegenstände, bei denen sich die Mitglieder des Forums so einig sind, wie bei den Packtaschen. Meiner Schätzung nach nutzen bestimmt 75% der Forumsgemeinde wasserdichte Packtaschen, meist von Ortlieb, Vaude oder MSX.
Gruß
Uli

Wenn du mal einen Blick auf einen durchschnittlichen deutschen Radwanderweg wirfst, dann sind die 75% eher noch konservativ angesetzt.
Ok, es gibt noch eine gewisse Minderheit, die mit einem Fahrradanhänger unterwegs ist, da passen die Radtaschen dann in der Regel systembedingt nicht. Ist nach meinem Dafürhalten aber deutlich kleiner als 25%, diese Gruppe.

Tja, warum Ortlieb seine Reisepackdingbummstasche "Duffle" nennt, entzieht sich meiner Kenntnis. Ich meinte in meinem Beitrag aber genau das Produkt, um keine Verwechselungen mit der Tasche namens "Rackpack" (die mit dem Rollverschluss) aufkommen zu lassen.
Daher: Beschwerden über diese Denglish-Bezeichnungen bitte direkt an die Ortlieb-Adresse weitergeben.

Regenhüllen sind bei leichtem Regen für kurze Zeit dicht. Allerdings würde ich für eine mehrmonatige Radreise einen Gepäckträger wählen, wo du wirklich wasserfeste Radtaschen tief einhängen kannst. Die Herstellerfirma des Gepäckträgers ist m.E. egal, ich persönlich habe mich für Racktime Add-it entschieden, weil ich oben den ca.143 Gramm schweren Snap-It-Adapter (incl. Schrauben) unter jede Tasche/Korb etc. schrauben kann sofern da eine Fläche von 22,5x12cm vorhanden ist. Das anbringen und abnehmen Taschen geht dann ratz-fatz. Nachdem ich die Bodenplatte für 0,51ct. in meine neue große Reisetasche bereits eingeschraubt habe, werde ich nun den Adapter festschrauben, die Löcher habe ich schon gebohrt.

Hallo,
um noch eine Ergänzung zu bringen:
Habt ihr schon über (größere) Satteltaschen nachgedacht?
die gibt es bis zu einer größe von 24 l, z.B. von klick carradice.
Leider habe ich diese Taschen (noch) nicht und kann daher nichts zum Fahrverhalten sagen, aber die Taschen sehen doch etwas ziviler aus und ersparen den Gepäckträger, solltet ihr damit auskommen.
Ich selbst bin unabhängig vom weiteren Gepäck immer ein Freund von (Lenker-)Korb und darin ein leichter Rucksack. Das wäre evtl. noch eien Ergänzung zur Sadlebag.
Schönen Gruß
m.

Ich wuerde mit so wenig Gepaeck niemals auskommen, aber seit vielen Jahren nehme ich zu den 2 Billiggepaecktraegertaschen eine wassergeschuetzte Radreisetasche ca 55 breit drueber (von einer Ruestungsfirma). Die laesst sich unterwegs ausgezeichnet organisieren und ich finde meinem Kram (ich brauch viele verschiedene Sachen, nicht nur das, was hier vorgeschrieben wird - allerdings keine Partypatronen).
Obendrueber kommt der Turm mit verschiedenen Dingen, die aussen dran muessen wie Feuchtwaesche, Schweisstuch, Schloss, Reservebadehose (nur zum Radeln), Muell und Zweitflasche.
Untendrunter haben die Zeltunterlage und mein Stuhl Platz, auch nasse Sandalen und mein nasser Zeltlappen.

Bei Regen tu ich noch einen Ueberzieher, auch von die Ruestungsfirma drueber, aber paar Tropfen machen der Tasche nix.
Hab hier schon 2 schwere Unwetter im Gebirge trocken ueberlebt (Tasche).

Wenn man die Tasche mal ein Stueck schleppen muss, weil das Fahrrad nicht faehrt, z.B. am Strand von die einsame Insel ueber die Felsen, kann ma die Tasche sehr gut als Rucksack nehmen. Passt.

Habe jetzt ein neues Setup, was ich mal hier einspiele, wenn ich mal wieder bei mir zuhause bin. Geil!

Was die Nomenklatura davon sagt, ist mir wurscht.
Mache das seit Jahren so und mir gefaellt es.

Wenn Du das Rad daran anpaßt, paßt es schon: http://www.yellowjersey.org/lbam.html
Gruß
Jan

Was ist damit zu gewinnen? Ein alltagstaugliches Fahrrad ohne Träger ist doch ein Produkt von der Witzabteilung. Die beiden Kameraden auf dem Bild oben auf der Carradice-Seite, die mit Hobeln ohne alles unterwegs sind, sind nicht ernstzunehmen. Gerade in Britannien sollte es doch genügend Erfahrungen mit wechselhaftem Wetter geben.

TasmanianTigers ist Tatonka.
Ortlieb verkauft auch Packsäcke ans Militär.
Viele andere Firmen auch, sieht man wenigstens dass die Sachen gut getestet wurden, wie Hillebergzelte von der schwedischen Armee im Hohen Norden.

Wenn du nur mit wenig Gepäck unterwegs bist ist diese 25l Tasche perfekt, fährt sich besser als wenn du zu zwei Frontroller auf dem Träger montierst.
Also wer mit sowenig Gepäck auskommt für den ist eine super Sache. Der Schwerpunkt ist zwar höher aber näher am Körper.

Klar, deswegen schrieb ich von der Firma ja auch im Singular.


Naja, zwischen Packsackverkauf und dem Bereithalten der kompletten Ausrüstungspalette für die Armee besteht schon noch ein Unterschied. Außerdem widert mich die von TasmanianTiger in der Werbung propagierte Militärromantik an. Die zielt ja nicht nur darauf ab, die Bundeswehr als Großkunde zu bedienen, sondern richtet sich ja ganz direkt auch an sämtliche paramilitärischen dubiosen Elemente. Und die Ambivalenz zwischen dieser Rüstungssparte des Unternehmens und die auf der anderen Seite propagierten Werte wie Nachhaltigkeit, "kritischer Geist", Ökologie, "für den Menschen da sein", usw. einfach nur verlogen. Dann sollen sie gleich schreiben: "Wir sind ein Rüstungsunternehmen, welches seine qualitativen Erfahrungen mit den entsprechenden Produkten auch dem zivilen Markt zur Verfügung stellt". Dann weiß man, woran man ist. Aber veraschen lasse ich mich nicht und der Laden bekommt von mir keinen Euro mehr, solange es bessere Alternativen gibt.

Ho ho,

unsere englischen Freunde haben gebäckträgerlos ausschließlich mit großen Saddlebags von Karrimor oder Carradice bereits Langstreckenradtouren unternommen, da hast zumindest du noch in die Windeln geschissen. Randonneure würde man heute deren Räder nennen.

Da ja schon Carradice in Spiel gebracht wurde, von Arkel und Apidura gibt's ähnliche Konzepte.

Ho ho, und das mit den damals üblichen Zelten, Schlafsäcken, Regensachen. Sehr, sehr beachtlich! Und mit dem ganzen Kochzeuchs auch noch! Ich vermute allerdings, daß sie beim Dessertzubereiten Äpfel und Birnen in einen Topf geworfen haben könnten.

Danke an alle. Ja und bei Wildcat hatten wir auch schon geschaut.Es gibt ja sehr viele Möglichkeiten.
Ich denke wir werde einige verschiedene Taschen Kombinationen ausprobieren...

Hi Sammy


Da du mich ja direkt angesprochen hast:



Klar, und an den "echten Kerl=Rambo" im Manne natuerlich auch! Aber das ist halt Marketinggewäsch, für mich nicht besser oder schlechter als alles andere. Auch der Name Tatonka gehört dazu: Hoert sich toll "indianisch-ethnomässig" (mit OriginalBüffel tm) an, der Kram kommt alles aus China/Vietnam/ etc. und früher hiess die Bude "Jansport" (oder Mountainsport). Auch widerlich. Wobei ich "TasmanianTiger" für eine Rüstungsmarke noch extrem unglücklich finde: Das Vieh ist schliesslich vor vielen Jahren ausgestorben !

Aber in der Tat verwende ich auch Rüstungsgüter zum Campen, z.B. US-Army-Ponchos, zum Wandern preis-leistungsmässig schlecht zu schlagen - sozusagen "Rüstungskonversion", dat wollen doch alle Friedensbewegten! Und TT hat jede Menge Rucksäcke in mittlerer Grösse, die Frontlader sind und mit vielen Zusatztaschen, UNd SOWAS würde ich mir - um zu den TEs zurückzukehren - eher hinten drauf schnallen, als irgendein coolen Duffle-Bag!

Im Übrigen:

Leider gibt es ausserhalb des Militärbereichs sehr selten Ausrüstungsgegenstände, die:

- streng funktionell sind und kaum Moden unterworfen sind
- auf Robustheit ausgelegt sind
- und trotzdem (!) ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis haben

Das geht so von Rucksäcken bis GoreTex-Jacken:
- uncooler Schnitt
- ausser schwarz gibts nur Flecktarn

aaaber: s.o.

Wenn ich in den normalen Outdoorladen gehe, zahle ich dauern drauf, damit:

- auch meine TreckingPariser die aktuellen "Herbstfarben der Saison" haben
- der Reissvershluss der Taschen jetzt jetzt einfach "verkehrtrum" eingenäht ist, damit es so aussieht wie die coolen "wasserdichten" (ohne Patte) ist oder von obne nach unten statt von unten nach oben geht
- der Markenaufnäher von "CalifornianCacadus" oder XYZ draufklebt
- ich mit 11Gänge latürnich besser als mit V-Brakes bremse
- auch die Gabel aus FlugzeuchTItan ist

usw usf

So was gibt es ja wirklich!

Danke für die Fotos Barfußschlumpf! Und ist das eine Reisetasche Tatonka Barrel in Grösse M? Meinste eine etwas kürzere Tasche könnte auch quer anstatt längs aufgeschnallt werden?

Ja ist es. Ich hatte eine von 2007. Sie ist seitdem um ein paar Zentimeter gewachsen, wohl weil von unten eine neue kleinere Größe nachwuchs.
Nach 8 Jahren war die Tasche zerstört (ich radtoure wirklich und nicht nur alibihalber 10 Tage im Jahr) und ich musste sie ersetzen.
Ist an und für sich einen Tick zu groß als Zusatztasche bzw. Flughandgepäck (eine Frage der Kulanz). Die neue S wäre besser.

Aber ich brauche die Größe, da die Tasche meinen Hauptspeicher für alles darstellt, was ich zur Hand brauche, u.a. Glamotten, Fressalien und mein Reisebüro (Schuhe nehme ich aber in die Gepäckträgertaschen).

Bei Nicht-Campingtouren komme ich mit einer Fahrradtasche hinten aus. Neben der Lenkertasche.

Dazu gehöre ich zu den Bevorzugern nicht-regendichter Taschen. Es mieft darin auf Dauerregentouren nicht so schnell, weil sie wieder trocknen können. Der Inhalt der Packtaschen ist in Thementüten sortiert. Zum Beispiel "über Nacht", oder "Wechselklamotten". Den Regenüberzug lasse ich meistens drauf. Da lässt sich praktischerweise das ein oder andere drunterklemmen. Und eventuelle Interessenten kommen auch nicht so schnell an die Taschen, bzw. sie sehen nicht so einladend aus.

Danke für die Info Barfußschlumpf!





Fricka, ja diese Überlegung hatten wir auch schon. Allerdings muss die Regenhülle schon dicht sein. Welche Taschen und Hülle nutzt du denn?

Ich benutze die Vaude Karakorum. Die reichen aber für Langstrecken-Camping-Gepäck. Das ist nichts für euch.

Wenn ich nur eine einzelne Hinterradtasche davon mitnehme, mache ich keinen Überzug drüber. Kein Drama, wenn die Tasche mal nass wird. Sie wird auch wieder trocken. Und der Inhalt ist in Tüten und bleibt trocken. Mein Mann nutzt in seinen wasserdichten Taschen übrigens die gleichen Tüten. Wegen der Ordnung.

Das Problem ist nicht, dass die Regenhülle selbst nicht dicht ist (das ist sie im Normalfall schon), sondern dass die Regenhülle konstruktionsbedingt nie die ganze Tasche bedecken kann, schließlich musst du die Tasche ja noch am Rad befestigen können. Und diese Stellen, an denen keine Regenhülle ist, sind insbesondere dem Wasser, das von unten hochspritzt ausgeliefert.

Man kann durchaus trotzdem nicht wasserdichte Taschen benutzen, insbesondere dann, wenn man schon welche hat. Wenn aber sowieso eine Neuanschaffung ansteht, würde ich persönlich nichts anderes als wasserdicht kaufen. Gemüffelt hat in meinen Taschen noch nie etwas (bzw. auch nicht mehr als in nicht wasserdichten Aufbewahrungsmöglichkeiten).

Martina

Meine Taschen haben zum Fahrrad hin eine feste Kunststoff-Seitenwand. Da sitzt die Regenhülle dann drauf. Wenn das Hochwasser zu hoch steigt, nützt das nichts mehr. Auf unserer Donau-Hochwasserfahrt waren die Taschen halt nass. Der Inhalt war trotzdem geschützt.

Es ist mir jetzt nicht besonders wichtig, dass sie nicht wasserdicht sind. Es stört mich nur nicht. Das ist ein Unterschied. Ich schätze sie, weil mir die Aufteilung besonders gut gefällt und weil man jederzeit mühelos an alles dran kommt. Und sie in Sekunden auf- und abhängt. Die üblichen regendichten hatte ich auch schon. Die liegen jetzt im Schrank.

Aber für Hoteltouren geht da viel zu viel rein. Die sind für Camping passend.

Fastrider Excludus, da gibt es so Einzeltaschen mit diversen Ordnungstäschchen (mir fast schon wieder zu viel Ordnung) und der Umhängegurt zum Tragen ist sogar inklusive! Regenhülle auch dabei.
Wir haben dann noch Abus Dryve lite, glaube, die gibt es nicht mehr. Die sind sogar wasserdicht mal abgesehen davon, dass sie keinen Rollverschluss haben, leider ist da kein Tragegurt inkl. und je nach Modelljahr oder Farbe hakt es dann wieder an der Möglichkeit, überhaupt einen Tragegurt zu befestigen... die Schnallen sind auch nicht ganz so geschickt angebracht, die Schließe unten in den Stoff genäht, das kann auch mal ausreißen oder wird es wohl irgendwann.

Beiden gemein: man sieht nicht so außerirdisch-uniformiert aus, hat eher so eine alltägliche Tasche dabei, das finde ich gewöhnlich auch sehr angenehm.