Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren?

von: zippo

Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 23.07.12 18:55

Hi,

ich will bald auf nach Kanada. Dort will ich meinen Hexon Multifuel nutzen.
Ich habe über mein Reisebüro bei Air Transat nachfragen lassen ob es reicht den Kocher leer zu transportieren. Die Antwort war: Es dürfen überhaupt keine Kocher mit.
Nun will ich es aber doch versuchen (wozu habe ich sonst einen Kocher gekauft) den Multifuel nach Kanada zu kriegen.
Ich habe alles komplett zerlegt und zum trocknen/verdunsten aufgestellt. Danach will ich alles noch einmal spülen. Die Brennstoffflasche werde ich getrennt vom Kocher in meinen Taschen transportieren.

Reichen diese Maßnahmen oder habt ihr noch andere/bessere Ideen?
von: Fricka

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 23.07.12 19:07

Das kann man nie wissen. Aber manchml klappt es. Wir haben jetzt ein Teil, wo die Brennstoffflasche separat ist. Die haben wir als Trinkflasche am Fahrrad. Der Rest ist dann noch ein bißchen Blech. Aber ohne Behälter.
von: lutz_

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 23.07.12 19:08

Hallo!

In Antwort auf: zippo
ich will bald auf nach Kanada. Dort will ich meinen Hexon Multifuel nutzen.
Ich habe über mein Reisebüro bei Air Transat nachfragen lassen ob es reicht den Kocher leer zu transportieren. Die Antwort war: Es dürfen überhaupt keine Kocher mit.


Wir sind 2010 und 2011 mit Air Transat nach Kanada geflogen. Benzinkocher hatten wir immer dabei, einmal auf der Rückreise sogar zwei, weil unser Primus unterwegs kaputt ging und wir bei REI einen MSR nachkauften.

Mein Tipp: Kocher und Benzinflasche getrennt transportieren, ggf. Benzinflasche (ohne Deckel) mit Klebeband im Flaschenhalter des Fahrrades befestigen, Flasche vorher mit Cola/Orangensaft o.ä. spülen...


Gruß LUTZ

von: zippo

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 23.07.12 19:11

Ja, am Rad ist die Flasche natürlich noch besser aufgehoben.

Wurdet ihr explizit nach Kochern ect. gefragt?
von: aighes

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 23.07.12 19:14

Nö...bei mir haben sie sich in der Türkei für meinen kleinen Teekessel interessiert. Nachdem ich es ihnen erklärt hab, was es ist, fanden sie es interessant, was es alles gibt.
von: lutz_

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 23.07.12 19:15

Hallo!

In Antwort auf: zippo
Wurdet ihr explizit nach Kochern ect. gefragt?


Nö, aber das sieht beim Durchleuchten doch ein Blinder mit einem Krückstock, dass das ein Benzinkocher ist. Wie gesagt, war aber bisher nie ein Problem...

Wir haben aus Versehen auch schonmal eine Gaskartusche C206 (Stechkartusche) im Flieger transportiert. Wir haben das erst beim Auspacken zu Hause bemerkt.


Gruß LUTZ
von: MatthiasM

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 23.07.12 20:30

In Antwort auf: lutz_
Wir haben aus Versehen auch schonmal eine Gaskartusche C206 (Stechkartusche) im Flieger transportiert. Wir haben das erst beim Auspacken zu Hause bemerkt.

Am Heimflug von Irland haben sie die in der Deckeltasche vom Rucksack vergessene Bastelschere unserer großen Tochter gefunden und die Schere mußte dort bleiben (Nacghdem die Koffer schon eingecheckt waren: ein Extragepäckstück zu zig € war uns nur für die Schere doch zu teuer....) Das Schweizermesser in derselben Deckeltasche haben alle übersehen....

Soweit dazu, was bei röntgenunterstützten Gepäckkontrollen manchmal durch die Lappen geht...
von: Oldmarty

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 23.07.12 20:41

Wenn du fast 100% kontrolle haben willst, dann wirst du auf allen Flügen es so in der Art wie bei der EL-Al haben oder generell bei den Tel Aviv Flügen.
von: birdy1986

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 23.07.12 20:49

Zitat:
Ich habe alles komplett zerlegt und zum trocknen/verdunsten aufgestellt. Danach will ich alles noch einmal spülen. Die Brennstoffflasche werde ich getrennt vom Kocher in meinen Taschen transportieren.


Mein Kocher (MSR Whsiperlite) hat bisher alle Flüge überstanden. Ich hab ihn immer gesäubert und gut ausgelüftet, dann soweit möglich in die Einzelteile zerlegt und in unterschiedliche Packtaschen verstreut. Die Spritflasche gespühlt mit Pfefferminztee o.Ä. und dann leer im Flaschenhalter transportiert. Gab bisher keine Nachfragen oder Probleme auf insgesamt 6 Flügen.

Viele Grüße,

Holger
von: MatthiasM

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 23.07.12 20:55

In Antwort auf: Oldmarty
Wenn du fast 100% kontrolle haben willst, dann wirst du auf allen Flügen es so in der Art wie bei der EL-Al haben oder generell bei den Tel Aviv Flügen.

War auch nicht als Kritik gemeint, ich fand es (zuhause beim Auspacken) nur recht überraschend, daß das Scherchen die Aufmerksamkeit wohl so absorbiert hat, daß das (für die Röntgenleute sicher eindeutig erkennbare) Schweizermesser in derselben Rucksackdeckeltasche unbemerkt geblieben war. Das Schweizermesser und die Schere zusammen hätten wir dann doch zusammen eingecheckt (Schweizermesser zu teuer zum dort lassen, die Schere allein hatte vorwiegend "nur" ideelen Wert für meine Tochter).
von: Kekser

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 23.07.12 20:55

Tach,

wir wollten 1998 nen Kocher mit in die USA nehmen. Das ging daneben, weil er schon mal benutzt wurde. Wir haben dann den Kocher per Taxi zu einem Freund nach Frankfurt Innenstadt eskortieren lassen, da er relativ neu war und man solch ein Gerät nur ungern wegwirft.

Den Kocher als Getränkeflasche am Rad anzubinden wäre womöglich gegangen. Darauf sind wir aber net gekommen.

Gruß, Daniel
von: Oldmarty

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 23.07.12 21:38

In Antwort auf: MatthiasM
In Antwort auf: Oldmarty
Wenn du fast 100% kontrolle haben willst, dann wirst du auf allen Flügen es so in der Art wie bei der EL-Al haben oder generell bei den Tel Aviv Flügen.

War auch nicht als Kritik gemeint, ich fand es (zuhause beim Auspacken) nur recht überraschend, daß das Scherchen die Aufmerksamkeit wohl so absorbiert hat, daß das (für die Röntgenleute sicher eindeutig erkennbare) Schweizermesser in derselben Rucksackdeckeltasche unbemerkt geblieben war. Das Schweizermesser und die Schere zusammen hätten wir dann doch zusammen eingecheckt (Schweizermesser zu teuer zum dort lassen, die Schere allein hatte vorwiegend "nur" ideelen Wert für meine Tochter).


Das alte Problem, kommt auf dem Typus des Kontrolleurs an, die einen hören auf, wenn sie was gefunden haben, die anderen suchen dann erst richtig weiter. Nur kann man nicht vorher sagen wem man in den Hände fällt.
von: svenTsmiegel

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 23.07.12 22:09

Ich wurde mal auf nem Flug von Edinburgh zurück nach D nochmal aus dem Zollbereich (r)ausgerufen: Den Herrschaften war mein kocher im aufgegebenen Trekkingrucksack aufgefallen. Als ich dem Herrn erklärte, dass es sich lediglich um nen Campingkocher handelt und ich mitnichten den Flieger in dem ich sitze in die Luft jagen will, meitne er: Ja klar, er kennt die Dinger, er muss halt trotzdem checken, ob er auch leer ist.
Gesagt, getan. Auch der noch vorhandene Benzingeruch hat nicht gestört.
Gruß, Sven
von: Fricka

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 24.07.12 08:05

Uns haben sie in Porto einen Benzinkocher abgenommen. Die gültige Bestimmung lautet, dass Behälter, in denen schon mal brennbare Flüssigkeiten waren, nicht transportiert werden dürfen. Sobald der Kocher also einmal benutzt wurde, fällt er drunter.

Viel Diskussionsspielraum hat man da sowieso nicht. Das Ding war also weg. Das ärgert uns heute noch.


In Porto war der Kocher im aufgegebenen Gepäckstück. Nach Scannen wurden wir aus dem Flugzeug geholt und mussten das öffnen. Dann wurde er konfisziert.
von: Thomas1976

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 24.07.12 08:17

Hallo,

ich habe auf den bisherigen Flügen meinen Primus Multifuel beim Flugtransport immer auseinandergebaut und die Einzelteile im aufgegeben Gepäck verteilt. Die Kontrolle muss erst einmal darauf kommen, dass es sich bei den Einzelteilen um einen Kocher handelt.

Den Benzingeruch in den Flaschen wasche ich mit Pfefferminztee aus.

So hatte ich noc nie Probleme mit der Mitnahme einen Benzinkochhers.

Gruss
Thomas
von: Anonym

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 24.07.12 08:20

Wobei bei dir und Kekser interessant wäre zu wissen, wie ihr den Kocher transportiert habt?

Ich glaube, je mehr der Kocher in seiner Gesamtheit erkenntlich ist, desto größer ist die Gefahr, dass er eingezogen wird.

Soll heißen Brenstoffflasche mit Pumpe ist riskanter als mit Stöpsel. Brennstoffflasche mit Stöpsel ist riskanter als ohne Stöpsel.

Flasche direkt neben dem Brenner ist riskanter als deutlich von einander getrennt. Liegt der Kocher neben einem Kochtopf fällt er eher auf als Kocher als wenn er im Werkzeug liegt.

Für die Vorsichtigen würde ich die Strategie vorschlagen. Rechtzeitig beim Abflughafen sein, damit man den Kocher wieder nach hause schicken kann. Am Ende der Reise den Kocher mit der Post nach Hause schicken.
von: aighes

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 24.07.12 10:16

Mein Wisperlite war zusammengebaut in der Küchentasche mit Besteck, Töpfen, etc. Die Pumpe war auch in der Tasche, aber die ist bei MSR ja aus Kunststoff. Die Brennstoffflasche war leer und offen und mit Pfefferminztee länger ausgespült am Rad. Das war problemlos, bis auf das Interesse für den Teekessel.
von: baltic

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 24.07.12 10:34

In FRA wollten man mir auch mal meinen Kocher wegnehmen, habe ihn an mich genommen mit dem Hinweis,´den entsorge ich selber´und hab das Dingen dann ganz tief im Handgepäck verstaut. Niemanden hats gekümmert, nur das Marzipan im Handgepäck hat die Aufmerksamkeit der Kotrolletis erregt (bekommen haben die das aber auch nicht).
Auf allen Flügen bisher, mehr als 10, ansonnsten keine Probleme.
Beim Check in wird einem meistens so ein Bild gezeigt mit verbotenen Dingen, irgenwas schaut darauf auch aus wie ein Kocher, immer schön mit dem Kopf schütteln, wenn der dann hinterher trotzdem gefunden wird ist dann Pech.
von: MatthiasM

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 24.07.12 11:15

Ich glaube, wenn man tatsächlich schafft, daß ein Kocher keine Spur nach Benzin riecht, und namentlich die Flasche blitzeblank, offen und leer ist, sollte ein Kontrollmensch, dem man die Sachen unter die Nase (im Wortsinne) halten kann, kein sinnvolles Argument gegen die Mitnahme haben. Die Transportbedingungen sagen doch nix über "Kocher", sondern über brennbare und sonstige Flüssigkeiten oder Gefahrgüter.

Fast hätte ich noch auf die Suchfunktion verwiesen, aber das gibt abendfüllende Lektüre, kein abschließendes Fazit sondern immer wieder dasselbe und v.a. viele Erfahrungsberichte mit total verschiedenen Handhabungen je nach Flughafen, Fluggesellschaft und Tageslaune des Kontrollpersonals.

lG Matthias
von: zaher ahmad

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 24.07.12 11:43

In Antwort auf: MatthiasM
kein sinnvolles Argument

In vielen Fällen ist das Sicherheitsperosonal mit Argumenten nicht zu erreichen. Der Sinn spielt eine äußerst untergordnete Rolle, wenn die sich erst mal was in den Kopf gesetzt haben...

Grüße

zaher
von: steel

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 24.07.12 21:03

Liebe Radfreunde,

jetzt macht ihr mir Angst. Ich habe meinen XGK seit Anfang der 90er in ungezählten Flügen an unterschiedlichen Flughäfen transportiert. Probleme hatte ich ehrlich noch nie, wurde auch noch nie angesprochen.

<off_topic>Vielleicht liegt's an meinem harmlosen und naiven Grinsen?</off_topic>

Na klar war ich immer ohne Benzin unterwegs. Die Reste noch brav irgendwo abgefackelt oder einem bedürftigen Autofahrer geschenkt. Hinterher noch schnell die Flasche mit den minimalen Gasresten angezündet. Das war's. Auch bei der Flasche wurde ich nie gefragt.

Ich glaube, wenn ich das so lese, dass das wirklich sehr selten vorkommt mit der Gepäcküberprüfung.

ahoi,
steel.
von: Fricka

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 25.07.12 07:05

Einmal reicht mir eigentlich. Das war ein ziemlich teurer Spaß.
von: aighes

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 25.07.12 07:16

Und wie sieht nun eure Alternative aus? Im Urlaub nicht mehr selber Kochen, vor Ort Kocher kaufen oder nicht mehr fliegen?
von: radlsocke

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 25.07.12 07:47

Gaskocher, ggf. Adapter (und Kartuschen vor Ort kaufen) oder originalverpacktes Trangia Spiritusdöschen (und Spiritus vor Ort kaufen). Alternativ geht auch ein Hobo (AKA Besteckkorb vom schwedisches Outdoor-Ausstatter). Und dann alle Utensilien kreuz und quer im Gepäck verteilt.
von: Frankenradler

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 25.07.12 09:50

[zitat=steel]Liebe Radfreunde,

jetzt macht ihr mir Angst. Ich habe meinen XGK seit Anfang der 90er in ungezählten Flügen an unterschiedlichen Flughäfen transportiert. Probleme hatte ich ehrlich noch nie, wurde auch noch nie angesprochen.

<off_topic>Vielleicht liegt's an meinem harmlosen und naiven Grinsen?</off_topic>


wie soll man das beurteilen ohne Foto und mit den wenigen Angaben im Profil?

Gruß
Gerhard
von: aighes

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 25.07.12 09:54

Hallo,
ich weiß nicht so recht. Wenn der Benzinkocher beanstandet wird, dann doch sicher der Gaskocher genauso (natürlich jeweils ohne Brennstofftank). Der Unterschied ist ja eher gering.
von: kona

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 25.07.12 11:16

In Antwort auf: aighes
Hallo,
ich weiß nicht so recht. Wenn der Benzinkocher beanstandet wird, dann doch sicher der Gaskocher genauso (natürlich jeweils ohne Brennstofftank). Der Unterschied ist ja eher gering.


Ein Bekannter hatte schon 2 mal meinen Borde mitgenommen. Und das Ding ähnelt eher einem Geschoß. zwinker
Vor dem Abflug ist er zum Personal und hat den "zerlegten" (Düsenspindel und Verschlußschraube abgedreht - mehr geht da auch nicht.) und gut gereinigten Borde extra vorgezeigt. Nach kurzer Sichtprüfung dann das "OK".

(Übrigens: Das waren Flüge von und nach Israel und USA. Und die kontrollieren relativ extrem. Wichtig scheint mir, alles dafür zu tun, dass der Kontrollablauf nicht unnötig verlängert wird. Deswegen einfach frühzeitig dort erscheinen und Zweifel ausräumen. Einfach im Gepäck unterbringen vezögert die Abläufe u.U. unnötig, so dass dann schnell mal ein "Nein" zu hören sein kann.)

Benzin dann vor Ort besorgen. Trifft für Gaskocher genauso zu. evtl. benötigte Adapter für die Gaskartuschen besser mitnehmen. zwinker )
von: Fricka

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 25.07.12 13:46

Zweifel ausräumen? Wie das denn? Wenn die Herren nicht wollen, wollen sie nicht.
von: kona

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 25.07.12 17:55

In Antwort auf: Fricka
Zweifel ausräumen? Wie das denn? Wenn die Herren nicht wollen, wollen sie nicht.


Das trifft dann aber beim Personal nicht nur auf die Herren zu. zwinker
Erfahrungsgemäß hat man aber bessere Karten, wenn man das fragliche Gerät direkt vorzeigt, als wenn es erst beim Durchleuchten auffällt.

Wenn es denen aber sowieso egal ist, klappt es natürlich auch.
von: dcjf

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 24.10.12 08:49

Hallo Daniel

die Erfahrung haben wir erst auf dem Rückflug gemacht.
1999 ging der Benziner ohne Probleme in München durch (extra nachgefragt), beim Rückflug mit Delta ab Calgary musste er partout dort bleiben (Feuerwehr kümmert sich um diese hochgefährlichen Explosionskörper, Kocher war gereinigt, kein Benzin, ausgespült mit Waschmittel etc, mein Vorschlag mit einem Feuerzeug zu demonstrieren, dass er ungefährlich wäre, wurde nicht zugelassen). Die Beschwerde bei Delta hatte meinem Kollegen einen neuen Kocher eingebracht (da wir vorher explizit gefragt hatten ob Benziner mitgeht).
Zum Glück haben wir einen in Kanada neu gekauften Kocher nicht zwecks Zollbedenken eingeweiht, sonst wäre der wohl auch dort geblieben.

2004 haben wir mit Turkish auf dem Rückflug von Bishkek über Istanbul aber selbst eine gefüllte Benzinflasche mitnehmen können (hat wohl einer aus der Gruppe gepennt, bei der Rückflugsvorbereitung, mit Rücksicht auf die Mitreisenden würde ich das Benzin ja nicht absichtlich mitnehmen).

Diesen Oktober haben wir unseren Gaskocher ohne Kartusche als Handgepäck mitnehmen können, Messer hatten wir auch dabei (aber Klinge unter 6 cm, das ist mittlerweile wieder erlaubt).

Im Sommer haben wir allerdings auch sehr gute Erfahrungen auf längerer Tour ausschliesslich mit dem Hobo-Kocher gemacht.

Grüsse

Christian
von: JoMo

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 24.10.12 13:00

Zitat:
Vielleicht liegt's an meinem harmlosen und naiven Grinsen


Stell mal ein Bild rein, damit wir für den Ernstfall üben können schmunzel

jomo
von: JoMo

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 24.10.12 13:02

Wir wurde auch ausgerufen, damit wir zeigen konnten, was das für ein Ding im Gepäck ist. War in Frankfurt Hahn /Ryan Air. Habe den Kocher (hier Trangia) gezeigt, erklärt und wieder eingepackt. Fertig. Die volle Spiritusflasche haben sie nicht reklamiert.

jomo
von: pushbikegirl

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 27.10.12 21:28

Hallo Christian,

wo hast du denn den Hobo kocher dabei gehabt? Und welchen genau hattest Du?
Ich bin mir nicht sicher ob er am Ende doch total nervt, weil mein kein trockenes Brennmaterial findet und am verhungern ist....oder jeden Tag alles zugerust ist.

Freu mich über Deine Erfahrung.

LG Mini
von: dcjf

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 28.10.12 07:35

Hallo

wir hatten folgenden Hobo dabei und können ihn sehr empfehlen.
Wir waren in Sibirien unterwegs.

Gruss

Christian
von: Dergg

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 28.10.12 11:43

In Antwort auf: lutz_
Mein Tipp: Kocher und Benzinflasche getrennt transportieren, ggf. Benzinflasche (ohne Deckel) mit Klebeband im Flaschenhalter des Fahrrades befestigen, Flasche vorher mit Cola/Orangensaft o.ä. spülen...

Vor allen Dingen nicht vergessen, mit Schmirgelpapier den großen Aufdruck "FUEL" zu entfernen :-)
von: derSammy

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 29.10.12 17:28

Schon klar, dass "Zippo" nach dem Feuer fragt grins

Ich war mal so naiv einen Gaskocher mit angestochener Stechkartusche im Flieger nach Norwegen mitnehmen zu wollen (hab wirklich nicht dran gedacht, dass dies im aufgegebenen Gepäck verboten sein könnte, bzw. mir diese Frage gar nicht gestellt). Der wurde durch einen Zettel ersetzt, auf dem stand, ich könne den Kocher noch zwei Wochen lang in Berlin am Flughafen abholen...
Außerdem wurde ein Bezinfeuerzeug konfisziert.

Die daraufhin recherchierten Bestimmungen waren so: Gas- und Benzinkocher ok, aber ohne Brennstoff. Benzinfeuerzeug geht gar nicht, Gasfeuerzeug oder Streichhölzer nur im Handgepäck (tjaja, die Raucher).

OT: Ich empfinde die aktuellen "Sicherheitsstandards" als reine Schikane. Irgendwie schon Ironie der Geschichte, dass das "militärhistorische Museum" in Dresden in seinem Bereich "militärische Bedrohungen des 21. Jhds." einen meterhohen Berg an Bastelscheren, Taschenmesserchen und Nagelpfeilen, konfisziert von der Flughafensicherheit Frankfurt, als ausstellungswürdiges Exponat erachtet.
Als Jugendlicher habe ich vor 9/11 eine in Malta gefundene (scharfe) Schrotpatrone in den (Wander-)Rucksack gepackt, dort vergessen und als Handgepäck (!) mit nach Deutschland eingeführt. Hätte mich nicht beklagt, wenn dies damals moniert worden wäre, nur wurde sie übersehen oder es hat keinen interessiert. Aber sicher hat die Patrone die Flugsicherheit damals genauso wenig gefährdet wie Nagelscheren, Benzinfeuerzeuge oder Taschenmesser heute. Nur kann man sagen, heute mehr für die (gefühlte) Sicherheit zu tun.
von: wattkopfradler

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 29.10.12 18:32

In Antwort auf: derSammy
......Ich war mal so naiv einen Gaskocher mit angestochener Stechkartusche im Flieger nach Norwegen mitnehmen zu wollen (hab wirklich nicht dran gedacht, dass dies im aufgegebenen Gepäck verboten sein könnte, bzw. mir diese Frage gar nicht gestellt)..........
OT: Ich empfinde die aktuellen "Sicherheitsstandards" als reine Schikane.......

Hallo Sammy,
Du sagst es ja selbst -naiv-.
Wenn ich mir Berichte über die Ursachen von Flugzeugkatastrophen ansehe, dann sind die Ursachen meistens so gelagert, daß man sich als Normalsterblicher niemals vorstellen könnte daß sich so viele "unglückliche Umstände" aneinader reihen können.
Ich möchte nicht wissentlich in einem Flieger sitzen, in dessen Laderaum eine angestochene Gaskartusche mitfliegt.
Viele Grüße
Armin
von: zaher ahmad

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 29.10.12 18:59

Ich wüsste nicht, dass bisher ein Flugzeugunglück von einer illegal an Bord geschmuggelten Nagelfeile verursacht wurde. Lasse mich aber gerne eines besseren belehren und werde künftig allen Kleinkram aus meinem Hangepäck freudigst bei der Sicherheitskontrolle in den Müll werfen...

Grüße

zaher
von: wattkopfradler

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 29.10.12 19:03

Nagelfeile wirr
von: derSammy

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 29.10.12 19:04

Das mit der Stechkartusche sehe ich auch voll ein, da geht es um die technische Flugsicherheit und ich finde ja gut wenn man die rauszieht (auch wenn die Gepäckkabinen in der Regel auch mit Druckausgleich arbeiten (und selbst wenn, bei einem zusätzlichen Bar Unterschied...) und daher in der Regel nicht mit einem Gasaustritt zu rechnen ist.

Was mit allerdings wirklich nicht einleutet, sind die ganzen "Terrorismusvorkehrungen". Mir will es einfach nicht in den Sinn, dass mein Maniküreset für eine Flugzeugentführung taugen soll. Meine Mutter musste zum Besteigen der Freiheitsstatur ihr Lady-Taschenmesser abgeben, vll. 3cm Klinge. Aber sie könne ja damit da oben die Sicherheit Amerikas gefährden...
Genauso die ganzen Restriktionen an Getränke und sonstige Flüssigkeiten. Klar, es ist denkbar, mit einer Nagelfeile jemanden zu verletzen und Flüssigsprengstoff in ein Flugzeug zu schmuggeln. Genauso gut sind aber auch andere Dinge denkbar, ich will mir gar nicht ausmalen, wie ich Plastiksprengstoff im Handgepäck unterbekomme. Oder den Schlagstock mit Gehhilfengriff...
Eine absolute Sicherheit wird es nie geben, aber wenn der normale Reisende keine weitere Einschränkung seiner Reisefreiheit wahrnimmt, würde er dies ja für Tatenlosigkeit der Sicherheitsorgane halten können.
Effektiver finde ich die Kontrolle der Israelis. Da gibt es recht geschultes Personal, welches viel besser auf potentielle Terroristen sensibilisiert ist.
von: wattkopfradler

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 29.10.12 22:21

Geb ich dir vollkommen Recht bei der Unterscheidung zwischen technischer Sicherheit und Terrorismussicherheit. Bei letzterem wurde sicherlich über das Ziel hinausgeschossen. Und bei der technischen Sicherheit traue ich mir nicht zu sämtliche Aspekte bedenken zu können.
Viele Grüße
Armin
von: estate

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 30.10.12 11:03

In Antwort auf: zaher ahmad
Ich wüsste nicht, dass bisher ein Flugzeugunglück von einer illegal an Bord geschmuggelten Nagelfeile verursacht wurde.


Böse Menschen könnten in Zukunft mit der Feile das beigelegte Speisemesser vom Flugzeugessen scharf feilen. ^^
von: derSammy

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 30.10.12 16:13

Oder so lange an der Flugzeugaußenhülle rumpfeilen, bis ein Metergroßes Loch drin ist, und dann das Flugpersonal einzeln dadurch rausschubsen... teuflisch
von: reisendleben

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 01.11.12 13:19

Hi,

meinen Benzinkocher und die Benzinflasche wasche ich vor dem Flug mit einem gut riechenden Shampoo aus und packe Beides getrennt voneinander in 2-3 Plastiktüten ein.
Bis jetzt hatte ich noch nie Schwierigkeiten den Kocher und die Benzinflasche im Flugzeug zu transportieren.
von: rainer*

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 01.11.12 17:29

...auch Airbus konnte sich mal nicht vorstellen, dass es in einem Gepäckraum ohne Druck auch brennen könnte. Taucherlampe mit Batterien, die nur für Unterwasser war (Kühlung...), ging beim Einladen an. Den Sauerstoff für ein nettes kleines Feuer lieferte eine verbotswidrig von einem anderen Fluggast mitgeschleppter Sauerstoffgenerator + Pulver. Das die Passagiere überlebt haben, war pures Glück. Die Maschinen mussten anschließend alle mit Rauchmeldern auch da ausgestattet werden, wo es mangels Sauerstoff eigentlich nicht brennen kann...
Das Verbot von Gaskartuschen nervt mich auch tierisch, ich finde es allerdings besser ohne solche potentiellen Explosivkörper an Bord unterwegs zu sein. Ein Wärmelieferant, wie z.B. ein suizidaler Laptop-Akku ist schnell gefunden.
Bei Nagelfeilen, Fingerknipser oder einer Flasche Wasser im Handgepäck sehe ich das allerdings anders. Das zu untersagen ist m.E. unnötig. Auch weil ja von Anfang an klar war, dass das mit der Unterwegs-Sprengstoffherstellung eh nicht funktioniert und dieser Murks nur eingeführt wurde um Aktionismus zu demonstrieren. Und während die Passagiere mit so einem Unfug drangsaliert werden, wird die Luftfracht in der Etage unter den Sitzen nur stichprobenartig überprüft. Aber da würde ja auch keiner sehen, wie sehr auf Sicherheit geachtet wird...

rainer*
von: JaH

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 01.11.12 18:05

In Antwort auf: derSammy
Oder so lange an der Flugzeugaußenhülle rumpfeilen, bis ein Metergroßes Loch drin ist, und dann das Flugpersonal einzeln dadurch rausschubsen... teuflisch

Und Schmuck mit Diamanten muss dann auch zwingend verboten werden, denn schließlich könnte man damit Fensterscheiben anritzen und dann Bruce Lee geben. Ahiehhhjaaaaaaaa *krosch* und dann muss der Glaser kommen und davor haben die Fluchgesellschaften Angst, drum auch Terror.
von: JaH

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 01.11.12 18:15

In Antwort auf: rainer*
Das Verbot von Gaskartuschen nervt mich auch tierisch, ich finde es allerdings besser ohne solche potentiellen Explosivkörper an Bord unterwegs zu sein. ..... Und während die Passagiere mit so einem Unfug drangsaliert werden, wird die Luftfracht in der Etage unter den Sitzen nur stichprobenartig überprüft.

Muss ich jetzt an den hochtragischen Absturz der El Al Maschine damals in das Wohnhochhaus in Haarlem denken. Was dort in der PassagierFrachtmaschine (Wiki-Link) transportiert wurde, ist lange Zeit nicht bekannt gewesenn. Anwohner und Feuerwehrleute sind halt "einfach nur so" alle krank geworden, mit denselben Symptomen. Wobei .. na ja, wer weiß.

Gaskartuschen am besten mit der Post vorausschicken. So hat es ein Bekannter stets gemacht und das ging immer durch. Wo nun der Unterschied bestehen soll, sofern da einer gesehen wird, mag verstehen wer will. Und wenn man die nötigen Papiere beibringen kann, werden auch Paletten voll mit tatsächlich potentiell gefährlicher Pyrotechnik verluftfrachtet.

Die ganze Kontrolliererei der Fluggäste dient m.E. nur der "Sicherheit auf dem Papier". "Man" hat ja schließlich was getan.
von: zaher ahmad

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 02.11.12 00:10

In Antwort auf: rainer*
in einem Gepäckraum ohne Druck

Gibt es sowas bei modernen Fliegern überhaupt? Dachte der Gepäckraum steht genauso unter Druck wie die Kabine auch?

Grüße

zaher
von: Falk

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 04.11.12 19:10

Schon aus physikalischen Gründen ist ein nicht hermetisierter Laderaum im unteren Rumpfdrittel bei einem etwa kreisförmigen Rumpf kaum vorstellbar. Keine Ahnung, warum sowas trotzdem immer wieder aus der konstruktiven Mottenkiste geholt wird.
von: rainer*

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 05.11.12 15:35

Der Gepäckraum unter dem Passagierdeck muss innerhalb der Druckkabine liegen, alles andere wäre wesentlich aufwendiger.
Ich dachte, hinter dem Druckschott im Heck ist vor/neben dem Hilfstriebwerk (APU) in aktuellen Flugzeugen noch immer ein Gepäckraum, der nur den Außendruck hat. Ich habe grade nochmal nachgelesen...und Asche auf mein Haupt - ich habe Unfug geschrieben. Prinzip sollte es wohl so sein, dass ein - auch zum Passagierraum hermetisch abgeschlossener und auf Kabinendruck gebrachter kleiner Gepäckraum nur ausreichend Sauerstoff für ein kurzzeitiges und damit nicht struckturgefährdendes Feuer enthält, welches dann selber verlöscht. Was in dem von mir gemeinten Fall aber nicht funktionierte, da jemand einen Sauerstofflieferant mit eingeladen hatte. Die größeren Gepäckräume wurden wegen des größeren Luftvolumens schon länger überwacht und besitzen meist Löschvorrichtungen.

rainer*
von: RaB

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 05.11.12 16:11

In Antwort auf: reisendleben
Hi,

meinen Benzinkocher und die Benzinflasche wasche ich vor dem Flug ....


.... genauso mache ich dies auch ... etwas Zahnpasta rein -gut auswaschen- und anschließend einen Pfefferminzteebeutel mit wenig Wasser übernachten lassen -gut schütteln und wieder auswaschen-. Benzinflasch mit schönen Aufklebern bebabben, normalen Verschlußstopfen drauf und in die Flaschenhalterung am Rad. Kocher im Topf verpacken. 5 Flüge bisher, keine Probleme.
von: memy

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 14.08.17 13:00

Auch wenn der Faden schon was älter ist; hier meine aktuellen Erfahrungen zum Thema.
Fahrrad kam am Großgepäckschalter (eine einfache stählerne Rollenbahn) an (Air Asia nach Australien). Die, natürlich leere, MSR-Brennstoffflasche samt Pumpe hatte ich in einem Flaschenhalter ganz unten am Rahmen verstaut - Sie war weg!
Außerdem fehlte eine mit 3 Klettbändern gesicherte Tasche, in der die Pedalen und der Forumslader waren... kein Forumslader - kein Handy laden - keine Navigation.... bei mir drehte sich sofort das Gedankenkarussell.

Man hatte mich dann, am Sonntagmorgen um 4:30 Uhr, 1,5 Std an der Gepäckstelle warten lassen (in der Zeit hatte ich gedanklich schon Ersatz bei Jens bestellt, meine Tour umgeplant um das Expresspaket in Empfang nehmen zu können......), bis dann endlich vier Mitarbeiter des Flughafens kamen, und mir erst mal eine Predigt hielten. Die Flaschen dürfen nur transportiert werden, nachdem die professionell gereinigt wurden (und die Reinigung würde sicher mehr kosten als eine neue Flasche) - sonst ist der Transport generell verboten. Vor dem entladen des Fliegers sind die offensichtlich mit einem Messgerät in den Laderaum und da hat meine leere Benzinflasche dann einen Alarm ausgelöst. Mein Glück war, dass die Ursache schnell gefunden wurde und es zu keinen Verzögerungen gekommen ist. Sonst hätte ich zur Predigt noch eine satte Geldstrafe dazu bekommen.

Gruß
Horst
von: GeorgR

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 14.08.17 14:55

Naja, professionell reinigen ist auch nur mit geeigneten Mitteln ausspülen. Ich hatte meine MSR-Brennstofflasche fleissig mit Spiritus und Spüliwasser gespült und sie dann, als geschmacklich nichts mehr zu bemerken war, einfach als Trinkflasche ins Handgepäck genommen. Den Forumslader genauso, ins Handgepäck. Bei meinem Flug von ZRH nach SFO vorgestern (via CPH mit SAS) musste ich den Forumslader im Handgepäck nicht mal vorzeigen, wohingegen beim Neuseeland-Flug in Peking an der Sicherheitskontrolle komisch geguckt wurde.

Der Rest vom Kocher war jedenfalls genauso gründlich gespült und im aufgegebenen Gepäck untergebracht, in einer Zip-Tüte in einer Ortlieb-Tasche mit Folie drumherum.

Georg.
von: aighes

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 14.08.17 15:16

Der Forumslader gehört in vielen Ländern einfach ins Handgepäck. Bspw. in China sind Akkus im aufgegebenen Gepäck komplett verboten. Ebenso brauchen sie eine Kennzeichnugn des Energiegehlats. Akkus ohne Angaben werden in China direkt abgenommen. Darauf wird auch hingewiesen. 160 Wh sind ok, aber ohne Angabe = illegal.

Meine Benzinflaschen hab ich immer sorgfältig leer gebrannt und mit Teewasser ausgespült. Transport dann unverschraubt und mit der Öffnung nach unten offen am Rad. Das gab bisher keine Probleme. Pumpe samt Kocher in der Packtasche. Eine nach unten offene Flasche kann keinen Inhalt haben. Das ist für die Leute am Flughafen einleuchtend. Zugeschraubt und mit Pumpe sieht auf dem Röntgenbild gefährlich aus.
von: aighes

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 14.08.17 15:21

Siehe anderen Beitrag: In China müssen alle Akkus ins Handgepäck und die Wattstunden werden konstrolliert. An der Sicherheitskontrolle wird auch drauf hingewiesen: Max. 160Wh. Keine Angabe = ab in die Mülltonne. Findest du hier im Forum auch die Erfahrung von Thomas1976 auf seinem Weg nach Taiwan über China.

Die Chineseischen Beamten kennen da auch keine Tolleranz. Akku ohne Leictungsangabe wird abgenommen. Dafür ist in China leider einfach zu viel Schrott unterwegs.
von: Toxxi

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 14.08.17 15:53

In Antwort auf: memy
Auch wenn der Faden schon was älter ist; hier meine aktuellen Erfahrungen zum Thema.
...

Darf ich fragen, wo das war? In Deutschland?

Das passt aber zu dem, was ich in letzter Zeit erlebt habe und was hier im Forums steht. Mittlerweile scheinen die Sicherheitskontrollen massiv verschärft worden zu sein.

Beim Flug von Berlin nach Riga im Juli diesen Jahres wurde mein Gepäck auch nachkontrolliert. Stein des Anstoßes war offenbar der Gaskocher, Brenner und Kartuschenadapter befanden sich im Topf. Das muss Argwohn erregt haben, aber enfernt haben sie nichts. Es lag ein Zettel der Bundespolizei im Gepäck, der über die Nachkontrolle informiert hat.

Tipp zum Reinigen von Benzinkocher: ordentlich Brennspiritus und/oder Aceton und/oder Nagellackentferner (=Ethylacetat) durchjagen. Danach richtig gut ablüften lassen.

Gruß
Thoralf
von: derSammy

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 20.08.17 13:35

Passt nicht ganz zum Thema, aber es gibt immerhin einen OT-Bezug:

Ich hatte kürzlich etwas Fahrradwerkzeug im Handgepäck (reiste nur mit Handgepäck, kein Rad, kein aufgegebenes Gepäck): Ein paar Konusschlüssel, ein Multitool, eine Minidose Galli, Flickzeug und einen kleinen Knipex Zangenschlüssel.

Insbesondere letzteren hätte man mir beinahe abgenommen. Werkzeug ist im Handgepäck verboten, hatte ich vorher so nicht auf dem Schirm und könnte für andere Radreisende relevant sein. Begründung: Ich könne ja den Passagierraum auseinanderschrauben. wirr

Naja, die Sitzreihen im Flugzeug sind in der Tat mit Sechskantschrauben montiert, die ich mit dem Knipex sicher aufbekommen hätte.
von: Frankenradler

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 20.08.17 14:26

Ich kann aktuell beisteuern: Flug am 16.8. von Vancouver mit Lufthansa nach München

Fahrrad war vorangemeldet, ohne Verpackung am Sondergepäck abgegeben: ausser einem verbogenen Frontscheinwerfer kein Problem

Benzinkocher MSR im Gepäck problemlos
leere Benzinflasche mit Pumpe im Flaschenhalter am Rad musste beides weg. Flasche geht gar nicht, auch nicht offen. Habe dann versucht, die Plastikpumpe fürs Handgepäck zu retten, ging auch nicht

vorher schon: leere Ersatzflasche mit US Post nach Deutschland kein Problem

Gruß Gerhard
von: Fricka

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 20.08.17 15:17

Du könntest mit dem Werkzeug auch den Piloten erschlagen. Wenn du schon keine Nagelfeile dabei hast. Kiloschwere Reiseführer sind aber erlaubt.
von: Deul

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 20.08.17 15:59

Wie hast Du die Pumpe rüber bekommen?
Gruß
Detlef
von: Frankenradler

Re: Wie Benzinkocher im Flugzeug transportieren? - 20.08.17 19:59

Mit dem Schiff. Ich bin mit einem Frachtschiff von Antwerpen nach Philadelphia gefahren. Hat ca. 15 Tage gedauert, aber kein Platzproblem oder sonstige Nachfragen zu meinem Fahrrad und der Ausrüstung. schmunzel

Nur die amerikanische Border Control hat wissen wollen, welche Adresse ich in USA habe. Ich habe wahrheitsgemäß geantwortet: "keine" und habe ihnen meinen Flugschein Vancouver- München gezeigt. Dann waren sie zufrieden.

Gruß Gerhard