Visum - vor der Reise oder on-the-road?

Hallo,

eine Frage bzgl. Visumbeschaffung. Ist es geschickter sich alle Visen im vorhinein im eigenen Heimatland zu beantragen, oder sich das nächste Visum im jeweilig durchreisten Land zu besorgen. Welche Probleme könnten bei der einen Variante als auch bei der anderen auftreten? Hat jemand persönlich positive oder negative Erfahrung?

Wir planen eine ca. ein Jahr lange Fahrradtour durch Länder wie Russland, Kasachstan, Kirgisistan, China, Pakistan, Indien, Nepal, Myanmar, Thailand, Malaysia, Singapur und schlussendlich Australien. Wir haben die einzelnen Etappen geplant, und wissen im groben wie lange wir uns in einem Land aufhalten werden. Eigentlich wollen wir nicht wirklich in den Hauptstädten der jeweiligen Länder hin nur um das nächste Visum zu beantragen (außer es geht nicht anders).

Deshalb wollen wir unbedingt alles im vorhinein beantragen, sodass wir während der Reise an sich keinen Stress mehr haben. Seht ihr da Probleme?

Wiesn ist sowas wie Karnevall für die Bayurwaren. Über die korrekte Pluralbildung von "Visum" seid ihr hier doch schon mal aufgeklärt worden?

Zur eigentlichen Frage: Ihr müsst folgendes bedenken: Die Visumsbeantragung dauert in der Regel, das können pro Land gern mal mehrere Wochen sein. Man muss dazu nicht immer auf der Botschaft (oder in Konsulaten, das sind sowas wie "Filialen" der Botschaften) vorstellig werden, häufig genügt eine Beantragung via Internet und das Einschicken des Reisepasses (für Indien muss man dazu in Deutschland z.B. noch die Bearbeitungsgebühr in bar beilegen. ). Die Botschaften stellen die Visa nur begrenzt lange im Vorfeld aus auch mit unterschiedlich langen Geltungsdauern. Diese fallen mal üppig aus, mal sind sie sehr geizig mit den Tagen. Das ist sehr länderabhängig. Um zeitlichen Konflikten bei fast zeitgleicher Beantragung der Visa mehrer Länder aus dem Weg zu gehen, könnt ihr auf der Meldebehörde (oder wie auch immer das in Östereich heißt) euch einen Zweitpass beantragen. Dessen Einsatz kann auch sinnvoll sein, wenn ihr Länder bereist, die untereinander spinnefeind sind (Pakistan und Indien?).
An eurer Stelle würde ich noch nicht versuchen so viele Visa wie möglich im Vorfeld zu beschaffen - das grenzt eure Flexibilität bei der Reise ziemlich ein und legt euch sehr fest. So ein bissl "Stress" unterwegs ist bei so einer Reise nicht ganz vermeidbar. Macht euch ne Tabelle mit den Konditionen zu den Visaformalitäten (Fristen, Kosten, Sonderdinge wie "Einladungsschreiben", Konsulatadressen, Modalitäten für Verlängerungen,...; für Deutsche ist das Auswärtige Amt dazu der richtige Rechercheeinstieg. In Österreich könnte es das Außenministerium sein) und dann denkt unterwegs immer rechtzeitig ein paar Monate voraus. Ach ja, denkt an ausreichend Passbilder, die braucht man in der Regel für jede Beantragung.

Also zumindest beim Visa für China musst du idR. 3 Monate nach Bewilligung einreisen. Bzw. sie geben auf dem Visum an, wann du frühestens einreisen darfst und wann das Visum abgelaufen ist. Nach Ablaufdatum kommst du logischerweise nicht mehr rein.

Hi,

Ein Visum ist gültig bis: oft 3 Monate nach Visumserteilung. Da habt ihr einen kleinen Konflikt bei einem Jahr. Mittels Business Visa läßt sich dass stressfrei lösen, sind aber recht teuer... im Gegensatz zum Billig-Visum für 50 USD

Grüße
Thomas

Bei den Passbildern hilft es meiner Erfahrung nicht wirklich die im Vorraus zu machen, zumindest wenn man sein Aussehen während der Reise stark verändert (Bart- und Haarwuchs bspw.) bzw. wenn man das gleiche Bild schon auf anderen Dokumenten hat. Gefragt sind aktuelle Bilder.

Wenn ihr einen neuen Pass beantragen müsst, könnte es evtl. sinnvoll sein, dann gleich einen mit mehreren Seiten zu nehmen. Viele Länder benötigen eine Doppelseite vom Pass. Auf die eine Seite kommt der Kleber fürs Visum und nebenan dann die Stempel. Da füllt sich der Pass recht fix.

Hi Thomas,

beziehst du dich aufs russische Visum? Das ist ohnehin kein Schnäppchen. Ca. 130 € für 4 Wochen. Natürlich datumsgenau.

Wie Kasachstan in 15 Tagen durchfahren werden soll, weiss ich leider nicht.

China und Pakistan sind dann die nächsten Stolpersteine.
Pakistan und Indien sind durchaus visumsverträglich. Ja, und dann sind noch ein paar Permits notwendig (z.B. Nagaland, Manipur). Ob die beiden dann auch durch Myanmar mit dem Rad durchfahren dürfen ist noch mal ne ganz andere Frage.

D.h. wir wären mehr oder weniger gezwungen auch durch die Hauptstädte zu fahren um Visum on-the-road zu beantragen?

Bedingt. Gibt auch Konsulate.

Auf jeden Fall werdet Ihr nicht darum herum kommen die entsprechenden Bedingungen und den Ort an dem man sich zur Beantragung / Erteilung des Visums aufhalten muss für jedes Land einzeln zu recherchieren. Die Bedingungen können sich auch mal im Laufe von Monaten ändern oder es kann schlicht nicht so verlaufen wie vorgesehen. Ohne ab und zu umzuplanen und ohne jeden Stress kommt man sicherlich nicht mit dem Fahrrad durch Asien.

Servus,

habt ihr mittlerweile die verschiedenen Visabedingungen in den verschiedenen Ländern für euch (Österreicher?) angesehen? Die Arbeit wird euch keiner abnehmen.

Gerade wenn man wenig Zeit hat, so wie bei euch, ist eine fundierte Vorbereitung wichter als wenn man jede Menge Zeit hat. Unter Umständen kann eine kompetente Visaagentur weiterhelfen. Ein Anruf kostet nichts.

Das Pakistan-Visum gibt es nur im Heimatland, also bei euch in Österreich. Hier könnte ein 2. Reisepaß, den es zumindest für Deutsche relativ einfach gibt, helfen oder man schickt den einen nach Hause.

Eine ausführliche Antwort zu den zahlreich von euch aufgeführten Ländern möchte ich nicht ausarbeiten. Zumal sich das zum einen ständig ändert (Myanmar) und für Österreicher anders als für Deutsche ist, z.B. Kasachstan.

Ihr werdet euch unterwegs unvermeidlich um das eine oder andere Visum bemühen müssen. Ansonsten gilt, was zuhause geht, würde ich auch zuhause organisieren.

Heute habe ich mir in München ein 3-Monatsvisum (6 Monate gültig) für Nepal geholt. So angenehm und einfach bekam ich selten ein Visum. Auch mein neues indisches Visum bekam ich daheim viel unkomplizierter als in Bishkek und Chittagong im vergangenen Jahr.

Gruß,

Thomas

Ich beziehe mich auf alle Visa. Für Geschäftsvisa gelten andere Bestimmungen, allerdings viel aufwendiger.

Wir haben uns auch schon überlegt das System mit zwei Reisepässen zu verwenden. Den einen Reisepass führen wir mit, der andere ist daheim in Österreich während die Visumagentur das/die nächste/n Visa organisiert. Dann wird der Pass zu uns geschickt (in eindavor ausgemachtes Hotel oä). Zeitgleich schicken wir den aktuellen Pass zurück nach Österreich, damit hier dann wieder die nächsten Visa von der Agentur eingeholt werden können.

Hat einer von Euch schon einmal eine längere Fahrradweltreise mit diesem System gemacht?

Das Verfahren scheint mir nur bedingt sinnvoll. Ist euch bewusst, dass Briefpost außerhalb Europas gern mal mehrere Wochen unterwegs sein kann und es auch nicht ausgeschlossen ist, das mal ein Brief gänzlich verschwindet?

Ich vermute, dass es wenig Sinn hat abstrakt über verschiedene Verfahren zu diskutieren, solange ihr noch keinen Überblick darüber habt, wie das Visaprozedere konkret in den einzelnen geplanten Ländern läuft/laufen kann.

Ich bin mir nicht sicher ob es auch in Österreich einen Zweitpaß gibt oder einen Reisepaß mit 48 Seiten.

Ihr könnt auch die verschiedenen Visaanträge downloaden und zuhause vorbereiten, d.h. ausfüllen oder zumindest unterschreiben. Wenn es nicht online möglich ist. Den Versand kann dann auch jemand aus eurem Umfeld machen. Damit spart ihr euch die Kosten für die Visaagentur, die jedoch bei manchem Visum hilfreich sein kann.

Ein Zweitpaß ist zumindest bei deutschen "Fahrradweltreisenden" Standard. Auch bei denen, die "nur" bis Südostasien fahren Der Versand sollte mit einem zuverlässigen Kurierdienst (teuer) durchgeführt werden.

Gruß aus Delhi

Thomas

Zeitgleich funktioniert nicht! Ihr müßt mit dem Paß aus einem Land ausreisen, mit dem ihr eingereist seid! Bei der Einreise in das nächste Land könnt ihr dann gegebenenfalls den zweiten Pass vorlegen, eventuell müßt ihr den anderen Paß (den ersten Paß) auch vorzeigen, da sich dort der Ausreisestempel des zuletzt besuchten Landes enthalten ist.
Mein Rat: verzichtet nach Möglichkeit auf das Hin- und Herschicken der Pässe - irgendwann geht´s in die Hose!

Bernd

Hallo
auch in Österreich kann man einen zweiten Pass haben.Der ist aber nur 3 Jahre gültig.

Als ich im März 2013 in Deutschland startete, bin ich noch davon ausgegangen, dass ich das China-Visum in Teheran beantragen kann. Es hieß damals (keine Ahnung, ob es immer noch so ist), dass man das China-Visum dort recht unkompliziert und günstig bekommt. Doch als wir (ich war seit Tschechien mit einem Freund zusammen) in der Türkei waren, und merkten, dass wir wahrscheinlich, wegen der Präsidentenwahl, kein Iran-Visum bekommen werden, schickten wir unsere Zweitpässe nach Deutschland. Denn in Zentralasien galt nur die chinesische Botschaft in Bishkek als einigermaßen zuverlässig. Doch Bishkek lag nicht auf unserer Route.
Der Sohn meines Reisepartners erledigte alles in Deutschland und schickte dann unsere Pässe mit dem China-Visum nach Dushanbe.
Als wir die Zweitpässe nach Deutschland schickten, wussten wir noch nicht, dass China mal kurzfristig die Regeln geändert hatte. Im Sommer 2013 hieß es dann plötzlich, dass man ein China-Visum nur noch im jeweiligen Heimatland beantragen kann. Einige Monate später wurde diese Regelung aber wieder geändert. Insofern hatte wir ein Riesen Glück gehabt.
Ihr seht, die Dinge können sich schnell mal ändern, wenn man unterwegs ist. Man kann auf solch einer Reise nicht alles genau vorplanen.

Sehr interessant - und vor allem sehr relevant für uns, da wir auch kurz durch China müssen. An welche Adresse hast du dir die Pässe aus Deutschland zurückschicken lassen? Irgendein Hotel welches auf der Route lag, also quasi eine just-in-time Lieferung?

Sach amal, hast Du Alzheimer?

Neulich hast Du noch geschrieben, dass meine Ausführungen zum Thema Visum Deine Fragen beantwortet haben (http://www.tour-de-friends.de/Wozu_das_Visum/). Da steht u.a. zu Deiner erneuten Frage:

Die meisten Visa haben zwei Fristen, die zu beachten sind:

- die Gültigkeit vom Datum der Ausstellung des Visums bis zur Einreise in das Zielland (normalerweise zwischen 30 und 90 Tage)
und
- die erlaubte Aufenthaltsdauer im Land, gerechnet vom Zeitpunkt der Einreise (ebenfalls meistens zwischen 30 und 90 Tage).

Es gibt aber auch Visa, die ab dem Zeitpunkt der Ausstellung für eine befristete Zeit gültig sind (z.B. Indien - drei oder sechs Monate), und Visa, die für einen vorab genau anzugebenden Zeitraum ausgestellt werden (z.B. Usbekistan und Vietnam - 30 Tage).

Nicht selten verlangen die Behörden für die Ausstellung des Visums zwei freie gegenüberliegende Seiten im Reisepass - für den Visum-Sticker auf der einen Seite, den Ein- und den Ausreisestempel auf der anderen. Langzeitreisende sollten daher in Betracht ziehen, einen extradicken Pass zu beantragen. Er hat 48 statt 32 Seiten (ist in Deutschland verfügbar - ich weiß nicht, ob auch in Österreich, Liechtenstein und der Schweiz). Eine weitere Forderung der Konsulate ist meistens, dass der Reisepass über das Einreise- oder sogar das Ausreisedatum hinaus noch sechs Monate gültig ist.

[...]

Ein Visum hat - wie oben gesagt - nur eine begrenzte Gültigkeit. Daher kann man als Langzeitreisender nicht alle Visa schon vor der Abreise im Heimatland beantragen. Üblich war es immer schon, dass man unterwegs die diplomatischen Vertretungen der bevorstehenden Länder aufsuchte, um die notwendigen Visa zu beantragen. Seit ein paar Jahren hört man auf einigen Botschaften aber: "Wir stellen Visa nur für Einheimische aus." Konkret heißt das: Das angolanische Konsulat in Kapstadt bedient nur Südafrikaner, das in Harare nur Zimbabwer. Deutsche müssen in Berlin beantragen, Österreicher in Wien.

Immer mehr Ländervertretungen verhalten sich so. Ihr Fokus richtet sich auf den "normalen" Urlauber, der von zu Hause aus eine mehrwöchige Reise durch xy-Land plant und dementsprechend auch dort das Visum beantragen kann. Wenn mehr und mehr Länder diese Bestimmung einführen, ist das Langzeitreisen eines Tages nicht mehr möglich.

Solange nur einige wenige Ländervertretungen dem Durchreisenden die Visumausstellung verweigern, kann ein Zweitpass helfen (für deutsche Staatsbürger recht leicht zu bekommen). Man braucht dann eine Kontaktperson oder eine Visumagentur, die zu Hause das Visum zeitnah beantragt und den Pass danach auf einem sicheren Postweg (z.B. DHL oder Fedex) an den Reisenden schickt.

Weitere Knüppel werden den Langzeitreisenden zwischen die Beine geworfen, wenn Hin- und Rückflugtickets nachgewiesen werden müssen (die man ja als Überlandreisender nicht hat) oder Hotelbuchungen für den gesamten Aufenthalt im Land (z.B. Indien, China) vorgelegt werden sollen. Üblicherweise behilft man sich hier mit Scheinbuchungen, was allerdings zeitaufwendig ist, eventuell auch mit zusätzlichen Kosten verbunden.

Ich verstehe nicht, warum Du jetzt schon wieder das gleiche fragst.

Peetah

Vielleicht weil ihm die Antwort nicht gefallen hat?

Oder weil ihm dort gesagt wurde er soll mit genaueren Fragen nochmal fragen. Jetzt hat er immerhin eine Route / Länderliste.

Oder weil es einfach Spaß macht, das Forum auf Trab zu halten

Wir haben die Zweitpässe an eine DHL-Station in Dushanbe schicken lassen. Man kann auch zuverlässig scheinende couchsurfer, warmshowers oder Hotels/Gästehäuser nutzen.

Glaub das eher. Zumal es auch PR für die eigene Webseite ist.

Wie auch immer: bin raus aus deren Beratung, selber für mit der zwangsweisen Heimkehr beschäftigt

Und die sind doch immer einfach zu haben, denn wo eine Stelle für den Antrag ist, ist doch auch jemand der Passfotos gegen Geld macht... so meine Erfahrungen.

Ich hatte letztes Jahr auf meiner Tour von Österreich nach Nepal die Visaprobleme mit einem österreichischen Zweitpass gelöst.
Die Ausstellung, zumindest in Wien, war nach Angabe der Route, bzw. des Vorweises schon ausgestellter Visa für diese, kein Problem.
Der Zweitpass ist 3 Jahre gültig und hat die gleiche Seitenanzahl wie der Originale.
Die Visa für Aserbaidschan,Kasachstan, Usbekistan und Tadschikistan hatte ich vor Abfahrt schon in Wien machen lassen(man hat halt dadurch die Einschränkung,die Reise durch diese Länder mit fixem Zeitplan durchfahren zu müssen ,auch da die Visa z.B für Kasachstan, Usbekistan und Tadschikistan genau auf einen angegebenen Einreisetag ausgestellt werden.
Vor allem Pakistan wäre ohne Zweitpass nicht möglich gewesen, da man das Visum für diesen Staat nur im Land seines Hauptwohnsitzes beantragen kann und es nur für 3 Monate ab Ausstellungsdatum gültig ist.
Auch das chinesische Visum ist in Zentralasien nur schwierig und teuer zu bekommen.
Ich ließ die Visa für Pakistan, China und Indien in Wien durch eine Bekannte einreichen und den Pass mit den eingeklebten Visa per DHL postlagernd nach Osh, Kirgisistan schicken.
Kirgisistan bietet sich als Zielland für den Postweg sehr an, da es für EU-Staatsangehörige als einziges Land in Zentralasien (für Österreicher ist Kasachstan leider nicht visumfrei) 60 Tage visumfrei ist.
Der Expressversand war zwar teuer (~Euro 100),der Pass war aber zuverlässig nach 5 Tagen angekommen.

Ich hab gehört, dass man das Chinavisum neuerding auch nur noch im Heimatland beantragen könne.

Der Trend geht leider dahin. Aber die Regelungen bleiben uneinheitlich. In Südostasien gibt es weiterhin vier Wochen auf den chinesischen Botschaften. Und die unverwüstliche Annette (hier im Forum "yebogogo") hat vor einigen Wochen in Tiflis ein unglaubliches 2x 90-Tage-Visum bekommen.

Blöderweise war dafür ein Flug von Teheran nach Tiflis und zurück nötig, da auch in Teheran die chinesische Botschaft inzwischen bockt. Traurige Entwicklung.

Grüße - Peter