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#925105 - 03.04.13 10:31 Re: Neu und ratsuchend [Re: velOlaf]
waswarwahr
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 48
In Antwort auf: vel´O´laf
In Antwort auf: waswarwahr
Hallo
Das Problem ist, das ich 193 bin mit Schrittlaenge 88 und meine Frau 158 mit Schrittlaenge 66 - laesst sich da noch was mit Rahmen von der Stange machen oder muesste es dann ein Custom Rahmen werden?


Hallo Lars,
doch, das gibt es als Sonderanfertigung.
Schau mal hier: Tandem nach Maß , das vierte Bild von oben. Die Rahmen sind von Juchem aus der Eifel, dem anderen Ende der Welt...


Hallo Olaf
vielen Dank - die Seite kannte ich noch nicht - ueber die Juchems habe ich aber schon viel gutes gelesen - ich hab auch schon angefragt was denn ein Customrahmen so kosten wuerde. Da gaeb es dann auch keine Probleme wenn was mit dem Tandem nicht so stimmen wuerde - das sieht schon anders aus wenn der Rahmenbauer in den USA sitzt und ich mit dem Tandem in Deutschland

Viele Gruese

Lars
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Off-topic #925126 - 03.04.13 11:21 Re: Neu und ratsuchend [Re: derSammy]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.688
In Antwort auf: derSammy
Dank Rohloff ((fast) immer der passende Gang) und Klickies (zumindest ein Fuß ist ja immer eingerastet) ist das Losfahren auch sehr unkompliziert. Aber das muss wohl jeder für sich rausfinden.


Was ich meinte hat mit Rohloff und Klickies nichts zu tun. Wir sind mal in folgende Situation geraten: mein Mann hat beim Rausfahren aus einer unübersichtlichen Einfahrt ein Auto übersehen, machte zunächst eine Vollbremsung, woraufhin ich in einer Panikreaktion die Füße runternahm (und damit vom Sattel musste), weil ich Angst vor einem Sturz hatte. Wir kamen knapp vor dem Auto zum Stehen, als es hupte, entschloss sich mein Mann aber sehr plötzlich doch wegzufahren, während ich noch beide Füße unten hatte. Irgendwie gelang es mir, wieder aufs Rad zu kommen, das Ganze ging sturz- und verletzungsfrei aus, aber daraus habe ich mal wieder gelernt, dass die Füße des Stokers tatsächlich nichts auf dem Boden zu suchen haben.

Weniger dramatisch aber häufiger kommt es an Ampeln, die plötzlich grün werden zu ähnlichen Situationen. Man ist schon sehr langsam, der Stoker nimmt den Fuß runter, der Captain beschließt im selben Moment anzutreten...

Der wichtigste Grund aber ist natürlich, dass man anders nie eine Chance hat, einen Ampelsprint gegen ein Team mit optimierter Technik oder gar einen Soloradler zu gewinnen.
zwinker (Wir gewinnen auch so selten genug...)

Martina
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#925127 - 03.04.13 11:23 Re: Neu und ratsuchend [Re: waswarwahr]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.688
In Antwort auf: waswarwahr

USA ja evtl - ist dann schwieriger mit der gewaehrleistung (ausser Santana) - Calfee zu teuer - evtl Co-Motion, Santana werde ich bisher nicht richtig warm mit als Trekking Rad. Cannondale weiss selber nicht was bei Cannondale passiert!!!!!
Evtl Hokitika von Eastcoasttandems


Unser Santana dürfte inzwischen rund 65.000 km draufhaben und hat uns noch nie im Stich gelassen. Wenn ich in den USA säße, würde ich gar nicht nachdenken, sondern Santana kaufen.

Martina
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#925134 - 03.04.13 11:36 Re: Neu und ratsuchend [Re: Martina]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.187
In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: waswarwahr

Probefahren geht doch aber bei einem Customrahmen/rad eh nicht?


Nein, natürlich nicht. Und eben drum würde ich mir auch kein Customrad bauen lassen, wenn ich nicht sehr erfahren bin.

Das sehe ich aber anders. Sofern das Customrad kein Internetergebnis ist, sondern vor Ort mit dem Händler zusammengestellt wird, dürfte ein Customrad dem Stangenrad überlegen sein. Wichtig ist, dass der Händler an einer geeigneten Auswahl interessiert ist. Es beginnt mit der Vermessung, auch stehen verschiedene Modelle zur Probefahrt zur Verfügung, sodass man sich dem persönlichen Profil nähern kann. Gerade weil man unerfahren ist, landet man oft auf einem unzulänglichen Stangenrad, weil die Beratung auf ein eingeschränktes Angebot (das im Laden) reduziert bleibt und einem die erweiterten Möglichkeiten nicht erläutert werden.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#925147 - 03.04.13 11:57 Re: Neu und ratsuchend [Re: veloträumer]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.688
In Antwort auf: veloträumer
Wichtig ist, dass der Händler an einer geeigneten Auswahl interessiert ist.


Eben, aber genau das kann ich nicht beurteilen, wenn ich nicht sehr erfahren bin.

Zitat:

Gerade weil man unerfahren ist, landet man oft auf einem unzulänglichen Stangenrad, weil die Beratung auf ein eingeschränktes Angebot (das im Laden) reduziert bleibt und einem die erweiterten Möglichkeiten nicht erläutert werden.


Ich befürchte einfach, dass das bei einem Hersteller von Maßrahmen *im Ergebnis* nicht wesentlich anders ist. Der Grund sind in diesem Fall nicht die eingeschränkten Möglichkeiten, sondern die Tatsache, dass die meisten einer gewissen Philosophie anhängen und auch ein gewisses Sendungsbewusstsein haben. Sprich, sie verkaufen dir nicht *deine* Vorstellung von einem optimalen Rad, sondern *ihre*. Wenn du unerfahren bist und noch gar nicht die Chance hattest, eine eigene Vorstellung zu entwickeln, bist du dem genauso hilflos ausgeliefert wie beim Kauf von der Stange, aber in der Regel deutlich mehr Geld los.

Aber da ich jetzt begriffen habe, dass es um ein Tandem geht, wird das Ganze sowieso noch komplizierter. Da kann man als Laie nichtmal die Möglichkeiten und Grenzen des technisch machbaren beurteilen.

Martina
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#925162 - 03.04.13 12:22 Re: Neu und ratsuchend [Re: waswarwahr]
kossihh
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 426
Hallo Lars,

eine weitere Möglichkeit ein Tandem mit unterschiedlich großer 'Besatzung' zu fahren wäre ein Stufentandem: z.B. das Hase Pino, das Circe Morpheus oder auch das Bilenky Viewpoint. Bei allen kannst du den Abstand Sitz zu Tretlager vorne in einem sehr großen Bereich verstellen. Allerdings haben Stufentandems so ihre eigenen Vor- und Nachteile, insbesondere ist die Griffposition für den Captain ist bei den ersten beiden Modellen gewöhnungsbedürftig...

Gruß ans Ende der Welt (NZ?)

Christian

Geändert von kossihh (03.04.13 12:24)
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#925252 - 03.04.13 15:39 Re: Neu und ratsuchend [Re: Martina]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 13.883
In Antwort auf: Martina
Übrigens: wie oft seid ihr schon Tandem gefahren? Habt ihr damit Erfahrung? Wenn nein, probiert es bitte bitte aus, ehe ihr investiert.

Genau das wollte ich auch gerade schreiben.
Gerade beim Tandem kann man sehr schnell sehr viel Geld in den Asfalt setzen, da sich längst nicht Jeder und besonders Jede auf einem Tandem wohl fühlt.

Also leiht euch erst mal eine Tandem aus und probiert es aus.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#925256 - 03.04.13 15:52 Re: Neu und ratsuchend [Re: Martina]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.019
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: waswarwahr

Dann komme ich einfach nicht weiter mit der Thematik 26er, 28er oder 29er Laufraeder

Ich würde in erster Linie ein passendes Rad suchen und dann die Laufräder nehmen, die es hat. zwinker

schmunzel bravo
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#925305 - 03.04.13 18:20 Re: Neu und ratsuchend [Re: veloträumer]
rolf7977
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.506
Ich bin ähnlich lang gebaut und wir haben zwei verschiedene Händler aufgesucht, die uns ein Customtandem verkaufen wollten. Der eine wollte uns nicht sagen, wer den Rahmen herstellt und einen Lackierer hatte er gerade nicht, der andere setzte mich auf den Velochecker und erklärte mir, dass mein ursprünglicher Wunsch nach einem Santanatandem völliger Blödsinn wäre, weil ich da wie auf einem Zeitfahrrennrad sitzen würde. War zwar geschäftstüchtig, aber im Nachhinein auch falsch. Insofern bin ich da seeehhr vorsichtig geworden. Wir haben ein Santana mit großem Rahmen gekauft. Da passe ich vorne drauf und unser Sohn konnte ab Körperlänge von knapp über 1,50 m auch hinten mitfahren. Weiterer Vorteil: Fahrräder von der Stange sind (meistens) schneller lieferbar.
Rolf
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#925464 - 04.04.13 07:52 Re: Neu und ratsuchend [Re: kossihh]
waswarwahr
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 48
Hallo Christian
Circe kannte ich noch nicht - danke fuer den Tip.
Grundsaetzlich tue ich mich schwer mit Stufentandems - ich hab so mein Problem mit dem kleinen Vorderrad und dem Schwerpunkt.

Und ins schwarze getroffen (oder eher in die Lange weisse Wolke, Aotearo - Land of the long white cloud)auch als Neuseeland bekannt.

Viele Gruesse

Lars
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#925465 - 04.04.13 07:56 Re: Neu und ratsuchend [Re: rolf7977]
waswarwahr
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 48
Hallo Rolf
vielen Dank fuer Deinen Rat.
welches Modell habt Ihr denn? Und was fuer Reifen fahrt Ihr? Habt Ihr Schutzbleche am Tandem?
Von der Qualitaet habe ich mit den Santana Rahmen kein Problem.
Viele Gruesse


Lars
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#925466 - 04.04.13 07:59 Re: Neu und ratsuchend [Re: Martina]
waswarwahr
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 48
Hi Martina
vielen Dank fuer Deine vielen hilfreichen Hinweise

viele gruesse

Lars
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#925467 - 04.04.13 08:01 Re: Neu und ratsuchend [Re: veloträumer]
waswarwahr
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 48
Hi Matthias

vielen Dank fuer Deinen Rat

viele Gruesse

Lars
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#925501 - 04.04.13 09:03 Re: Neu und ratsuchend [Re: waswarwahr]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.492
In Antwort auf: waswarwahr
... welches Modell habt Ihr denn? Und was fuer Reifen fahrt Ihr? Habt Ihr Schutzbleche am Tandem?

Hallo Lars,
weiß nicht, wie doll du schon die SuFu strapaziert hast. Vor einem Jahr stand bei uns auch der Wunsch "Reisetandem". Das Forum hat mir dabei sehr geholfen - die ganze Geschichte dazu findest du da.
Ja, durch das Custom-Tandem-Prinzip war Probefahren nicht möglich, aber wir sind mit dem Ergebnis sehr zufrieden. Allerdings hatten wir für Planung und Umsetzung auch wesentlich mehr Zeit als ihr...

Deine Fragen halte ich für erstmal sehr nachrangig (Reifen: Schwalbe Dureme (gibts auch in der Tandemversion); SKS-bluemels-Schutzbleche). Alles kann man leicht Nach-/Umrüsten - wichtiger ist erstmal einen passenden Rahmen zu finden und Komponenten, die den Tandembetrieb auch ne Weile mitmachen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#925520 - 04.04.13 09:30 Re: Neu und ratsuchend [Re: derSammy]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.688
In Antwort auf: derSammy

Deine Fragen halte ich für erstmal sehr nachrangig (Reifen: Schwalbe Dureme (gibts auch in der Tandemversion); SKS-bluemels-Schutzbleche). Alles kann man leicht Nach-/Umrüsten - wichtiger ist erstmal einen passenden Rahmen zu finden und Komponenten, die den Tandembetrieb auch ne Weile mitmachen.


Naja, *alles* kann man nicht nachrüsten. Die Santana-28-Zoll-Rahmen bieten z.B. keinen Platz für breite Reifen, da ist bei 32 oder höchstens 37 mm Schluss. Wer breiter will, muss auf 26 Zoll ausweichen.
Genauso sollte man vorher wissen, ob man unbedingt Scheibenbremsen will. Die Frage nach Schutzblechen halte ich allerdings wirklich für *sehr* nachrangig.

Irgendwie scheint mir das alles noch sehr unausgegoren sein.

Martina
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#925521 - 04.04.13 09:31 Re: Neu und ratsuchend [Re: derSammy]
waswarwahr
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 48
In Antwort auf: derSammy
In Antwort auf: waswarwahr
... welches Modell habt Ihr denn? Und was fuer Reifen fahrt Ihr? Habt Ihr Schutzbleche am Tandem?

Hallo Lars,
weiß nicht, wie doll du schon die SuFu strapaziert hast. Vor einem Jahr stand bei uns auch der Wunsch "Reisetandem". Das Forum hat mir dabei sehr geholfen - die ganze Geschichte dazu findest du da.
Ja, durch das Custom-Tandem-Prinzip war Probefahren nicht möglich, aber wir sind mit dem Ergebnis sehr zufrieden. Allerdings hatten wir für Planung und Umsetzung auch wesentlich mehr Zeit als ihr...

Deine Fragen halte ich für erstmal sehr nachrangig (Reifen: Schwalbe Dureme (gibts auch in der Tandemversion); SKS-bluemels-Schutzbleche). Alles kann man leicht Nach-/Umrüsten - wichtiger ist erstmal einen passenden Rahmen zu finden und Komponenten, die den Tandembetrieb auch ne Weile mitmachen.


Hi, vielen Dank fuer Deinen Hinweis auf Deinen Beitrag - ich habe ihn mit grossem Interesse gelesen und auch schon einen Preis von Meissner wie teuer diese Option waere.

Meine Frage nach den Schutzblechen und Reifen ist nicht ganz so blauaeugig wie es scheint, ich habe gelesen das es bei Santana mit Schutzblechen bei 50 mm Reifen knapp wird bzw gar nicht passt.

Viele Gruesse

Lars
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#925540 - 04.04.13 09:51 Re: Neu und ratsuchend [Re: derSammy]
Martina
Mitglied
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Beiträge: 17.688
In Antwort auf: derSammy

Ja, durch das Custom-Tandem-Prinzip war Probefahren nicht möglich, aber wir sind mit dem Ergebnis sehr zufrieden.


Ihr habt aber wenn ich das richtig im Kopf habe doch keinen Custom-Rahmen?

Martina
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#925543 - 04.04.13 09:52 Re: Neu und ratsuchend [Re: waswarwahr]
Martina
Mitglied
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Beiträge: 17.688
In Antwort auf: waswarwahr

Meine Frage nach den Schutzblechen und Reifen ist nicht ganz so blauaeugig wie es scheint, ich habe gelesen das es bei Santana mit Schutzblechen bei 50 mm Reifen knapp wird bzw gar nicht passt.


Bei 26 Zoll geht das problemlos, bei 28 Zoll ist wie gesagt bei allerhöchstens 37 mm Schluss.

Martina
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#925549 - 04.04.13 09:58 Re: Neu und ratsuchend [Re: Martina]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.492
Nee, der Rahmen ist von Poison. Aber die Komplette Komponentenzusammenstellung war "auf Wunsch".
Und ja, der Rahmen macht natürlich ne gewisse Raumvorgabe (und da spielen Schutzbleche noch ne Rolle) - aber das ist ein Aspekt, den man bei der Rahmenauswahl berücksichtigen sollte, welcher Reifen und welche Schutzbleche da konkret dran sollen, ist aber erstmal egal.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#925551 - 04.04.13 10:00 Re: Neu und ratsuchend [Re: derSammy]
Martina
Mitglied
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Beiträge: 17.688
In Antwort auf: derSammy
Nee, der Rahmen ist von Poison. Aber die Komplette Komponentenzusammenstellung war "auf Wunsch".


Das war bei uns aber auch so. Meine Ablehnung von Custom weiter oben bezog sich auf 'einen Rahmen bauen lassen'.

Martina
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#925769 - 04.04.13 19:15 Re: Neu und ratsuchend [Re: waswarwahr]
rolf7977
Mitglied
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Beiträge: 1.506
Hallo, wir haben ein Arriva in XL. Reifen sind die originalen Gatorskin und im Winter Conti contact in 28 mm. Schwalbereifen nehmen wir nicht, die sind in schmalen Versionen nicht tragfähig. Wir benutzen Steckschutzbleche. (Siehe Reiseradgalerie im wiki).
Rolf

Geändert von rolf7977 (04.04.13 19:23)
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#925965 - 05.04.13 12:16 Re: Neu und ratsuchend [Re: rolf7977]
Hartmut.L
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 392
In Antwort auf: rolf7977
, die sind in schmalen Versionen nicht tragfähig. Wir benutzen Steckschutzbleche. (Siehe Reiseradgalerie im wiki).
Rolf

Warum immer diese pauschalen Aussagen? Wir fahren auf unserem Arriva schon über 10 Jahre Schwalbe Marathon in 28 mmm und hatten noch nie Probleme (auch bei Systemgewicht von 180 kg nicht) Warum also immer wieder , nicht nur von dir , die pauschalen Aussagen, die durch nichts belegt sind?
Das frägt sich immer wieder
Hartmut
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#925969 - 05.04.13 12:26 Re: Neu und ratsuchend [Re: Hartmut.L]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.688
In Antwort auf: Hartmut.L

Wir fahren auf unserem Arriva schon über 10 Jahre Schwalbe Marathon in 28 mmm


Es gibt Schwalbe Marathon in 28 mm? Gut zu wissen.

Martina
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#926199 - 06.04.13 09:14 Re: Neu und ratsuchend [Re: Hartmut.L]
rolf7977
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abwesend abwesend
Beiträge: 1.506
Wenn du keine schlechten Erfahrungen gemacht hast, ist das gut. Wir haben schlechte Erfahrungen in ausreichender Anzahl mit Schwalbereifen am Tandem. Innerhalb kürzester Zeit sechs Mal Beulenpest und Flankengrind bei Reifen, welche pro Stück über 30 Euro kosten. Dazu kommt, dass der Hersteller selbst Angaben zur Tragfähigkeit macht, welche wir zumindest ausreizten, wenn nicht sogar deutlich überschritten. Unsere mehrfache Erfahrung ist, dass das Benutzen von Schwalbe-Reifen in diesem Schwerlastbereich zu erheblichen Einschränkungen in Haltbarkeit und Zuverlässigkeit führt.
Rolf
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#926212 - 06.04.13 10:00 Re: Neu und ratsuchend [Re: rolf7977]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 17.688
In Antwort auf: rolf7977
Dazu kommt, dass der Hersteller selbst Angaben zur Tragfähigkeit macht, welche wir zumindest ausreizten, wenn nicht sogar deutlich überschritten.


Ich dachte, diese Traglastangaben bezogen sich auf *einen* Reifen?

Martina, bei der sich negative Erfahrungen mit Schwalbe und Conti die Waage halten
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#926329 - 06.04.13 15:01 Re: Neu und ratsuchend [Re: Martina]
rolf7977
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.506
In Antwort auf: Martina


Ich dachte, diese Traglastangaben bezogen sich auf *einen* Reifen?

Martina, bei der sich negative Erfahrungen mit Schwalbe und Conti die Waage halten


Ja,Martina, der Meinung bin ich auch. Aber selbst bei zwei Reifen reicht die höchstzulässige Traglast nicht für uns aus.
Rolf
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#926398 - 06.04.13 17:06 Re: Neu und ratsuchend [Re: rolf7977]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.492
Also wir haben die Dureme dran, in der Tandemversion sind die bis 140kg pro Rad ausgelegt - kann mir kaum vorstellen, dass ihr das toppt.
Aber anscheinend habt ihr einen Renner - mag sein, dass es da deutlich schwieriger ist, an haltbare Dackelschneider zu kommen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#926467 - 06.04.13 21:24 Re: Neu und ratsuchend [Re: derSammy]
rolf7977
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.506
Die Dackelschneider in 28 mm gehen bei Schwalbe nicht höher als 85 kg. Das ist uns zu wenig.
Rolf
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